Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Регулярные Боли В Пояснице
Форум Школы Своего Тела > Общие Форумы > О здоровье
Страницы: 1, 2
Garry1985
Здравствуйте! Хотелось бы, конечно, по-возможности, увидеть авторитетное мнение Алексея Фалеева! Хотя, уверен, многие смогут что-то подсказать.
Мне 24 года, рост 189, вес 77-79кг (меняется). Занимаюсь с отягощениями 3 года, с год назад начал заниматься по книге "Силовые тренировки".
Такая проблема уже с год с лишним - по утрам болит поясница, правая сторона, особенно если спал на животе- не согнёшься потом, пока не расходишься. А обострения происходят относительно часто (раз в месяц- два), причём в основном не в ходе того же приседания или становой, а сразу после подхода, часто последнего, или вообще, когда, например гирю наклонялся ставить на пол. А вот последнее меня насторожило- у меня свиснули пояс с месяца 4 назад и я это время занимался без него- становую делал полегче весом (до 100), приседания и так сейчас, после перерыва в тренировках упали до 90кг- и было всё нормально- сильно не бспокоила спина. Но...вот купил пояс, надел, сделал три разминочных в приседе, три рабочих...и второй день не могу согнуться! И что приметил- всё это происходило обычно с применением пояса, если это важно.. Что это- пояс не такой, не так пользуюсь или что? И вообще, как определить, подходит пояс тебе или нет?? К массажистке ходил, она всё время констатировала растяжени мышц поясницы и их последующее напряжение, после 5-7 массажей и небольшого отдыха от приседа и становой проходит, вес падает, нагоняешь и через время всё сначала. Максимум рабочих подходов в тяге был 135кг, присед 115кг, стараюсь спину не гнуть в процессе, разогреваюсь перед и между подходами.
Спасибо, если поможете! unsure.gif
Garry1985
Неужели никто не может или не хочет помочь? Или никто с таким не сталкивался? Как можно укрепить и привести в тонус мышцы поясницы? Какой пояс лучше и как правильно подобрать? Хочу попробовать тканевый, одинаково широкий по всей длине, он вроде как более прилегает везде...
ДОКТОР ЛЕКТОР
ты растянул мышцы, будут болеть.
Закачай их лежа на животе ноги поднимай макс вверх и медленно опускай, дойдешь до 10 раз, добавь груз на ноги.
п.с. мази, массажи и пояса в этом деле слабые помощники....
7021
Для приседа нужен широкий пояс (чтобы и спереди сзади одинаковой ширины желательно), чтобы он надёжно фиксировал пузятину. На становую такой пояс не нужен, можно попроще.

Когда делаешь упражнения думай башкой и не надейся на пояс, жёстко фиксируй спину и заботься о здоровье.
Garry1985
Спасибо, ребята! Моет спина у меня и "больное место", но тогда тем более надо головой думать и контролировать вес и тело ежесекундно в подходах. Решил скинуть много веса и учиться в стиле сумо становую делать- пишут, вроде как не такая большая нагрузка на поясницу, да и вообще- лучше скинуть веса и выучиться точно движениям, чем регулярно мучаться! То же сделаю и с приседом.
7021
Цитата(Garry1985 @ 8.7.2009, 12:22) *
Спасибо, ребята! Моет спина у меня и "больное место", но тогда тем более надо головой думать и контролировать вес и тело ежесекундно в подходах. Решил скинуть много веса и учиться в стиле сумо становую делать- пишут, вроде как не такая большая нагрузка на поясницу, да и вообще- лучше скинуть веса и выучиться точно движениям, чем регулярно мучаться! То же сделаю и с приседом.

Кстати да, у меня тоже больная спина. С классикой регулярно спину себе "надрывал", сидеть больно было. Перешёл на сумо и всё теперь ок, хотя мышцы тренируются не совсем те же, что и в классике.
Garry1985
Да, раз после очередного растяжения еле сел в машину- не гнулась спина, как будто задеревенела. Вот уже неделю теперь отдыхать приходиться.
Я так понимаю, при "сумо" не так сильно работают широчайшие, зато должна, по-идее, сильнее работать трапеция? Придёться, думаю, добавить что-то вроде тяги штанги в наклоне для широчайших.
А в качестве предупреждения растяжений, я делал между подходами наклоны и лёгкую разминку поясницы- чтоб не остывали мышцы- обычно, когда не поленишься сделать, помогало.


Кстати, какие мази лучше применять, если уж такое произошло? Согревающие или охлаждающие? И, может, мазать перед тренькой?
solist
Цитата(Garry1985 @ 11.7.2009, 1:06) *
Да, раз после очередного растяжения еле сел в машину- не гнулась спина, как будто задеревенела. Вот уже неделю теперь отдыхать приходиться.
Я так понимаю, при "сумо" не так сильно работают широчайшие, зато должна, по-идее, сильнее работать трапеция? Придёться, думаю, добавить что-то вроде тяги штанги в наклоне для широчайших.
А в качестве предупреждения растяжений, я делал между подходами наклоны и лёгкую разминку поясницы- чтоб не остывали мышцы- обычно, когда не поленишься сделать, помогало.
Кстати, какие мази лучше применять, если уж такое произошло? Согревающие или охлаждающие? И, может, мазать перед тренькой?

Может лучше подольше отдохнуть? Хотя бы недели две. А потом, если есть возможность, начать делать гиперы. А перед тренировкой можно и помазать мышцу любой согревающей мазью (апизартрон, капсикам и т.п.). Можно еще пояс купить специальный (согревающий), он в аптеках должен продаваться, и одевать его во время разминки и между подходами.
Garry1985
Что есть гиперы? huh.gif
А я и так уже вторую неделю отдыхаю. Теперь хочу, воспользовавшись моментом перейти на циклы- я до этого занимался без циклирования нагрузок, жим застрял на 82,5кг рабочих, хотя становая и присед росли ещё понемногу, и заодно перейти на сумо в становой для облегчени жизни пояснице- ведь потом, с возрастом это может стать большой проблемой.
А насчёт пояса: хочу приобрести одинаково широкий пояс из материи, для т.атлетов, правда он на двух липучках на ленте, но зато прилегает он на порядок лучше кожанного, да и греет лучше- брал у товарища, пробовал. Кожанный VELO при наклоне сзади оттопыревается и, думаю, практически не помогает в тот момент..
7021
Гиперэкзистенции.
vedmed
Цитата(Garry1985 @ 3.7.2009, 9:18) *
Здравствуйте! Хотелось бы, конечно, по-возможности, увидеть авторитетное мнение Алексея Фалеева! Хотя, уверен, многие смогут что-то подсказать.
Мне 24 года, рост 189, вес 77-79кг (меняется). Занимаюсь с отягощениями 3 года, с год назад начал заниматься по книге "Силовые тренировки".
Такая проблема уже с год с лишним - по утрам болит поясница, правая сторона, особенно если спал на животе- не согнёшься потом, пока не расходишься. А обострения происходят относительно часто (раз в месяц- два), причём в основном не в ходе того же приседания или становой, а сразу после подхода, часто последнего, или вообще, когда, например гирю наклонялся ставить на пол. А вот последнее меня насторожило- у меня свиснули пояс с месяца 4 назад и я это время занимался без него- становую делал полегче весом (до 100), приседания и так сейчас, после перерыва в тренировках упали до 90кг- и было всё нормально- сильно не бспокоила спина. Но...вот купил пояс, надел, сделал три разминочных в приседе, три рабочих...и второй день не могу согнуться! И что приметил- всё это происходило обычно с применением пояса, если это важно.. Что это- пояс не такой, не так пользуюсь или что? И вообще, как определить, подходит пояс тебе или нет?? К массажистке ходил, она всё время констатировала растяжени мышц поясницы и их последующее напряжение, после 5-7 массажей и небольшого отдыха от приседа и становой проходит, вес падает, нагоняешь и через время всё сначала. Максимум рабочих подходов в тяге был 135кг, присед 115кг, стараюсь спину не гнуть в процессе, разогреваюсь перед и между подходами...


Здравствуйте!

Судя по названным признакам, у Вас имеется МЫШЕЧНАЯ БЛОКАДА межпозвонковых дисков поясничного отдела позвоночника (скольких и каких именно, можно установить, например, по рентгенограммам позвоночника).

Это значит, что у Вас когда-то впервые возникла и до сих пор не была устранена - ОСТАТОЧНАЯ ДЕФОРМАЦИЯ самых ГЛУБОКИХ и КОРОТКИХ мышц позвоночника – МЕЖПОПЕРЕЧНЫХ и ПОПЕРЕЧНО-ОСТИСТЫХ – в поясничном отделе. Тех самых мышц, на состояние которых, как правило, «качки» особого внимания не обращают. (Важен ведь внешний, видимый мышечный рельеф, а глубокие мышцы позвоночника все равно никто не замечает.)

ОСТАТОЧНАЯ ДЕФОРМАЦИЯ мышцы означает состояние её НЕПОЛНОЙ РАССЛАБЛЕННОСТИ, или НЕПОЛНОЙ РАСТЯНУТОСТИ до исходного (здорового) состояния, состояние хронической ЧАСТИЧНОЙ СОКРАЩЕННОСТИ.

В таких - ОСТАТОЧНО ДЕФОРМИРОВАННЫХ - мышцах НАРУШЕН КРОВОТОК, преимущественно за счет ЗАТРУДНЕНИЯ ПРИТОКА СВЕЖЕЙ, БОГАТОЙ КИСЛОРОДОМ, КРОВИ. В любой такой мышце, терпящей ГИПОКСИЮ, нарушен биохимизм, и она БОЛИТ, т. е. СИГНАЛИТ о своем АВАРИЙНОМ СОСТОЯНИИ.

Боль утихает после РАЗМИНКИ, РАСТИРАНИЙ, СОГРЕВАНИЙ благодаря некоторому улучшению кровотока, некоторому снижению состояния гипоксии. Боль может утихать и благодаря глубоким ПРИСЕДАНИЯМ – за счет некоторого РАСТЯЖЕНИЯ остаточно деформированных мышц и, опять же, некоторого УЛУЧШЕНИЯ КРОВОТОКА (и, соответственно, уменьшения гипоксии).

Но всё это – только полу-меры, лишь временно снимающие неприятные ощущения, но не устраняющие самой проблемы.

Чтобы данное состояние не закрепилось еще глубже, чтобы глубокие мышцы позвоночника, находящиеся в состоянии ОСТАТОЧНОЙ ДЕФОРМАЦИИ, не стали еще более ДИСТРОФИЧНЫМИ (а дистрофия в них УЖЕ ИМЕЕТСЯ), необходимо научиться приемам ПИРМ – Пост-Изометрической Релаксации Мышц, а попросту – мышечным РАСТЯЖКАМ.

СИЛОВАЯ тренировка без предварительных РАСТЯЖЕК тренируемых мышц малоэффективна. Максимально эффективно тренируются только ХОРОШО РАСТЯНУТЫЕ мышцы. Как тетива лука максимально сильно толкает стрелу только из максимально натянутого состояния, так и любая мышца выдает максимальный результат сокращения лишь при старте сокращения из максимально РАСТЯНУТОГО, полностью РАССЛАБЛЕННОГО состояния (а не хронически полусокращенного).

Короткие глубокие мышцы позвоночника нужно РАСТЯГИВАТЬ (приемами ПИРМ) и, затем, специально тренировать их как на развитие СИЛЫ, так и на СИЛОВУЮ ВЫНОСЛИВОСТЬ. Если этого не делать, то, рано или поздно, возникнет необходимость отказа от накачки крупных мышц путем работы с серьезными отягощениями.

Мышечные РАСТЯЖКИ (обязательные для глубоких коротких мышц позвоночника) должны выполняться как ПЕРЕД каждой тренировкой, так и ПОСЛЕ каждой тренировки. И надо научиться четко чувствовать, что растяжка мышц в ДОСТАТОЧНОЙ мере УДАЛАСЬ.

Заключение:
Цитата
«ты растянул мышцы, будут болеть»
- скорее всего, НЕВЕРНОЕ. Речь должна идти, скорее всего, об ОСТАТОЧНОЙ ДЕФОРМАЦИИ, - т. е. именно частичной болезненной СОКРАЩЕННОСТИ, а вовсе не растянутости, - глубоких коротких мышц поясничного отдела позвоночника.

Если так, то совет:
Цитата
«Закачай их лежа на животе ноги поднимай макс вверх и медленно опускай, дойдешь до 10 раз, добавь груз на ноги»
- крайне ОПАСЕН для состояния БЛОКИРОВАННЫХ (СЖАТЫХ) ОСТАТОЧНО ДЕФОРМИРОВАННЫМИ МЫШЦАМИ межпозвонковых ДИСКОВ (!!!). Не хотите получить «грыжу» межпозвонкового диска – НЕ ДЕЛАЙТЕ этого.

ДОКТОР ЛЕКТОР
а если не так, то совет, самое то!
Nomenkulator
Цитата(ДОКТОР ЛЕКТОР @ 1.10.2009, 19:00) *
а если не так, то совет, самое то!

Доктор, надо честно признать что здесь то Вам клизьму вставили, имейте мужество это понять. А наш врач-хирург, из физкультурного диспансера говорил то же самое что и ведмедь. У меня было такое, после массажа прошло.
ДОКТОР ЛЕКТОР
клизьмы полезны, они очищают...ты разве не прочувствовал...пациэнт...
ЛегкоАтлет
ДА vedmed правильно все написал. Для расслабления мышц можно еще поспать на ипликаторе, после трени дома в душе подставляю поясницу под горячую воду дабы пригнать туда крови, использую высокотемпературные ванны с экстрактом хвои для расслабления. Сауна или баня помогут. Пропей спазмалгон. Конечно мажу прогревающие мази до тренировки и делаю гиперы вначале. На животе больно спать опять же из-за спазма еще и кровать(диван) если не жесткие усугубляют прогиб в пояснице во время сна на животе. Нужно спать в позе эмбриона или велосипедиста, как раз поясница растягивается. Ну а когда спазм снимешь, то и упражнения Лектора будут кстати. Я для профилактики тренированности этих глубоких мышц спины делаю или обратные подъемы ног через "козла" после трени, или с утра статическое удержание ног лежа животом на стуле - на время.
Ну и конечно за техникой надо следить, не такие уж серьезные веса, чтоб такие проблемы иметь. Попроси какого-нибудь лифтера посмотреть на правильность твоей техники. Выздоравливай, удачи.
solist
Цитата(vedmed @ 1.10.2009, 17:06) *
Короткие глубокие мышцы позвоночника нужно РАСТЯГИВАТЬ (приемами ПИРМ) и, затем, специально тренировать их как на развитие СИЛЫ, так и на СИЛОВУЮ ВЫНОСЛИВОСТЬ. Если этого не делать, то, рано или поздно, возникнет необходимость отказа от накачки крупных мышц путем работы с серьезными отягощениями.

Каким образом их растягивать?
vedmed
Для начала, смотрим внимательно, что советует ДОКТОР ЛЕКТОР:
Цитата
«Закачай их лежа на животе ноги поднимай макс вверх и медленно опускай, дойдешь до 10 раз, добавь груз на ноги».

- ТАКОЕ упражнение ОПАСНО не только для состояния межпозвонковых ДИСКОВ, которые уже БЛОКИРОВАНЫ (СЖАТЫ) ОСТАТОЧНО ДЕФОРМИРОВАННЫМИ МЫШЦАМИ (межпоперечными и поперечно-остистыми), но и для дисков НЕ-БЛОКИРОВАННЫХ (!).

Еще раз подчеркну: НЕ хотите получить «грыжу» межпозвонкового диска - НЕ ДЕЛАЙТЕ этого.

«Грыжи» межпозвонковых дисков могут возникать и протекать, как патологический процесс, совершенно БЕЗБОЛЕЗНЕННО (!!!) и без всяких предвестников: без тех болей в спине, которые вызваны наличием ОСТАТОЧНОЙ ДЕФОРМАЦИИ коротких глубоких мышц позвоночника.

Под «грыжей» как текущим патологическим процессом я имею в виду АСЕПТИЧЕСКОЕ (не-микробное) ВОСПАЛЕНИЕ, которым реагирует организм на внедрение ИММУННО-НЕЗНАКОМОГО субстрата – выпавшего фрагмента пульпозного ядра межпозвонкового диска – в клетчатку позвоночного канала. Пульпозное ядро межпозвонкового диска формируется у человека в полной ИЗОЛЯЦИИ от его иммунной системы, и потому внедрение его фрагмента в ткань, КОНТРОЛИРУЕМУЮ иммунной системой, воспринимается последней как появление «чужака», который должен быть атакован, иммобилизован и ассимилирован. Назначение процесса асептического воспаления – полная РЕЗОРБЦИЯ («рассасывание») выпавшего фрагмента диска, его полная АССИМИЛЯЦИЯ клетками той ткани, в которую он внедрился. Поэтому через какое-то время никаких следов «грыжи» диска в тканях позвоночного канала может НЕ ОСТАТЬСЯ. Легко опознаваемым признаком бывшей «грыжи» может быть только некоторое СНИЖЕНИЕ ВЫСОТЫ того диска, из которого выпал фрагмент пульпозного ядра. Но, при условии, что МЫШЕЧНОЙ БЛОКАДЫ диска НЕТ, так как и она тоже проявляется не только болями, но и СНИЖЕНИЕМ ВЫСОТЫ диска, раз он СЖАТ остаточно-деформированными (УКОРОЧЕННЫМИ) мышцами (прежде всего, МЕЖПОПЕРЕЧНЫМИ).

Теперь вернемся снова к предложенному ДОКТОРОМ ЛЕКТОРОМ упражнению.

В исходном положении лежа на животе (как я понял, ноги тоже лежат) поясничный отдел позвоночника ПРОГНУТ. Это значит, что межпоперечные мышцы СОВЕРШЕННО НЕ РАСТЯНУТЫ, а потому в подъеме ног кверху совершенно НЕ УЧАСТВУЮТ. Значит, их прокачки НЕТ. Снова качаются только более длинные и более крупные мышцы поясницы и спины, но не глубокие короткие.

Кроме того, при ПРОГНУТОМ положении поясничного отдела позвоночника ЗАДНИЕ ПОЛУКОЛЬЦА межпозвонковых ДИСКОВ несколько сдавлены между телами позвонков (в отличие от передних полуколец). И если в этих (фиброзных) полукольцах дисков есть сквозные ТРЕЩИНЫ (надрывы), идущие от центра диска к периферии, то при подъеме ног сокращающиеся крупные сильные мышцы поясницы могут «выдавить» уже ВНЕДРИВШИЕСЯ в трещины, и там ЗАСТРЯВШИЕ, части пульпозных ядер дисков, с образованием РАЗРЫВА фиброзного кольца и ПРОРЫВОМ застрявшего в трещине фрагмента ядра в позвоночный канал с частичным или полным ОТРЫВОМ от самого пульпозного ядра. Это и есть «ГРЫЖА» межпозвонкового диска.

- Упражнение ДОКТОРА ЛЕКТОРА можно привести в нормальный вид, если исходное положение будет – лежа животом на достаточно высоком и достаточно длинном столе с ПОЛНОСТЬЮ СВЕШЕННЫМИ ВНИЗ ПРЯМЫМИ НОГАМИ и держась вытянутыми руками за другой край стола.

В этом положении, поясница НЕ ПРОГНУТА, а РАСПРЯМЛЕНА под тягой веса свободно свисающих ног. Межпозвонковые диски НЕ СЖАТЫ. Межпоперечные мышцы – самые короткие, натянутые между поперечными отростками тел соседствующих позвонков – несколько РАСТЯНУТЫ.

Подъемы ног – ДО ГОРИЗОНТАЛЬНОГО ПОЛОЖЕНИЯ (не поднимая дальше вверх) – будут прокачивать одновременно и КОРОТКИЕ ГЛУБОКИЕ мышцы позвоночника, и все более массивные мышцы поясницы. И опасности образования «грыжи» межпозвонкового диска в таком упражнении НЕТ.

Но ТАКОЕ упражнение – для тех, у кого НЕТ болей в пояснице. Потому что в ТАКОМ исходном положение НЕТ МАКСИМАЛЬНОЙ РАСТЯЖКИ коротких мышц, находящихся в состоянии ОСТАТОЧНОЙ ДЕФОРМАЦИИ.

Для тех, у кого ЕСТЬ боли, лучше ГЛУБОКО ПРИСЕДАТЬ, поскольку в ГЛУБОКОМ ПРИСЕДЕ поясница уже даже не выпрямлена, а ВЫГНУТА КЗАДИ. В этом положении, межпоперечные мышцы растягиваются в ДОСТАТОЧНОЙ мере. А значит, простыми ГЛУБОКИМИ приседаниями – довольно БОЛЬШИМ их количеством в ОДНОМ подходе (до нескольких СОТЕН) – можно тренировать эти глубокие мышцы на СИЛУ и СИЛОВУЮ ВЫНОСЛИВОСТЬ.

Когда боли удастся полностью ликвидировать (так, чтобы после сна НЕ ВОЗНИКАЛИ не только боли, но и даже малейший дискомфорт – чувство СКОВАННОСТИ – в спине), кроме простых приседаний, можно использовать и приседания с ОТЯГОЩЕНИЕМ (количество которых, будет, естественно намного меньшим, чем количество обычных приседаний (без отягощений).

А самое точно адресованное тренирующее воздействие на короткие глубокие мышцы позвоночника – это:

1)наклоны ВСТОРОНУ, то в левую, то в правую, скользя руками вдоль «лампасных» линий – для НАИЛУЧШЕЙ тренировки МЕЖПОПЕРЕЧНЫХ мышц;

2)повороты корпуса ВОКРУГ СОБСТВЕННОЙ ОСИ, то влево, то вправо, с максимально тугой СКРУТКОЙ, но не очень резко, а УПРУГО, до ощущения ГЛУБОКОГО ПРОГРЕВА поясницы (за счет УЛУЧШЕНИЯ КРОВОТОКА). - Этим упражнением тренируются короткие мышцы-РОТАТОРЫ (вращатели) позвонков относительно друг друга, т. е. мышцы ПОПЕРЕЧНО-ОСТИСТЫЕ.

Оба этих упражнения можно выполнять как без отягощений, так и с гантелями в руках (чем растяжка этих мышц, конечно, усиливается).

Но еще ДО всяких упражнений, для СНЯТИЯ МЫШЕЧНОЙ БЛОКАДЫ поясничных межпозвонковых дисков надо, стоя, просто ПОВИСНУТЬ ВСЕМ КОРПУСОМ ВНИЗ – как в глубоком земном поклоне – и в этой позе оставаться от 30 до 60 секунд. Глубина «поклона» легко увеличивается за счет акцентированных ВЫДОХОВ с концентрацией внутреннего внимания на ГЛУБОКИХ МЫШЦАХ ПОЯСНИЦЫ. Эффективность определяется по достижению чувства ОТПУСКАНИЯ («отпустило») в той зоне, в которой ощущалась СКОВАННОСТЬ, НАТЯНУТОСТЬ. Обозначенное время надо выдержать, потому что мышцы, при их растяжке, НЕ МОГУТ ПОЛНОСТЬЮ РАССЛАБИТЬСЯ БЫСТРЕЕ. Они в этом плане ИНЕРТНЫ.

Это и есть одна из иллюстраций метода ПИРМ.

При таком «поклоне» ноги НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖНЫ БЫТЬ ВЫПРЯМЛЕННЫМИ. Это не упражнение художественной гимнастки. Здесь очень важно, чтобы не было чувства болезненного натяжения в подколенных ямках. Так как, иначе, будут рефлекторно напрягаться мышцы поясницы. А нам этого как раз не надо.

- В том, что написал ЛегкоАтлет, на мой взгляд, есть ХОРОШИЕ приемы. Например, иппликатор Кузнецова под спину, горячий направленный душ, поза ЭМБРИОНА во сне. Всё по уму. Но
Цитата
«с утра статическое удержание ног лежа животом на стуле - на время»
- ничего не дает для ГЛУБОКИХ КОРОТКИХ мышц позвоночника (хотя и не вредит межпозвонковым дискам).
solist
Vedmed, а как быть, если чувствуется спазм мышцы, расположенной между левой лопаткой и позвоночником? Иногда как будто жечь там начинает, тянуть. Разминать начинаешь - сначала больно, а потом проходит.
vedmed
Цитата(solist @ 2.10.2009, 20:09) *
Vedmed, а как быть, если чувствуется спазм мышцы, расположенной между левой лопаткой и позвоночником? Иногда как будто жечь там начинает, тянуть. Разминать начинаешь - сначала больно, а потом проходит.

- Если методом ПИРМ, то делаем следующее.

Исходное положение – стоя, ладонь ЛЕВОЙ руки за головой (на затылке), локоть ЛЕВОЙ руки направлен вперёд и немного всторону. ПРАВОЙ рукой обхватываем локтевой сустав ЛЕВОЙ руки, а предплечье ПРАВОЙ руки располагаем горизонтально.

Напрягаем мышцы МЕЖЛОПАТОЧНОЙ области и пытаемся отвести локоть ЛЕВОЙ руки всторону (влево). Удерживаем это положение в состоянии СТАТИЧЕСКОГО НАПРЯЖЕНИЯ в течение 7-10 секунд. Расслабляемся и тянем локоть левой руки правой рукой в сторону ПРАВОГО плеча (в горизонтальной плоскости). При этом, в межлопаточной области должно появиться ощущение РАСТЯЖКИ.

Повторяя серии напряжений и растяжек, постепенно подтягиваем локоть левой руки к грудной клетке. В определенный момент движение в ЛОПАТКЕ прекратится и переключится на ПЛЕЧЕВОЙ СУСТАВ. Стараемся держать плечо в стабильном (устойчивом) положении и работать ТОЛЬКО МЕЖЛОПАТОЧНЫМИ мышцами.

Хороший результат достигается, если ПИРМ выполняется под СТРУЕЙ ГОРЯЧЕГО ДУША (на межлопаточную область, и в данном случае – больше СЛЕВА).

После этого, на кожу межлопаточной области можно сделать ШЕРСТЯНУЮ НАКЛАДКУ (из чисто ОВЕЧЬЕЙ шерсти), наподобие номера на спине, какой крепится лыжникам (к углам шерстяного прямоугольника пришить вязки или бельевые резинки, как лямки к рюкзаку). Такую накладку можно носить не снимая в течение нескольких дней. После чего постирать и снова надеть. Согревание шерстью способствует поддержанию хорошего кровоснабжения мышцы. Для её полного и скорейшего восстановления это необходимо.

solist
Цитата(vedmed @ 3.10.2009, 0:07) *

Спасибо, надо попробовать thumbsup.gif
ДОКТОР ЛЕКТОР
Цитата(solist @ 2.10.2009, 22:09) *
Vedmed, а как быть, если чувствуется спазм мышцы, расположенной между левой лопаткой и позвоночником? Иногда как будто жечь там начинает, тянуть. Разминать начинаешь - сначала больно, а потом проходит.


длительное время были такие симптомы, прошли только после того как бросил гири поднимать.
скорее всего ушемление нервного пучка. мази и и аппликаторы дают только временный эффект
vedmed
Цитата(ДОКТОР ЛЕКТОР @ 3.10.2009, 9:31) *
длительное время были такие симптомы, прошли только после того как бросил гири поднимать.
скорее всего ушемление нервного пучка. мази и и аппликаторы дают только временный эффект

-ДОКТОР, "ущемление нервного пучка" - это расхожее толкование, которое очень редко соответствует истине.

Не о нервах здесь надо думать, а снова о МЫШЦАХ. В данном случае - о МЫШЦАХ МЕЖЛОПАТОЧНОЙ ОБЛАСТИ. Проработка их с ЛЕВОЙ стороны, методом ПИРМ, уже изложена. А с ПРАВОЙ стороны - всё то же самое делается СИММЕТРИЧНО.

Почему при физической нагрузке может МЫШЦА БОЛЕТЬ (с оттенком "жжения", "щемления")? - Потому что этой мышце НЕ ХВАТАЕТ КРОВИ для выполнения той работы, которую её заставили делать. У неё и в покое-то кровоток НЕДОСТАТОЧЕН - из-за ОСТАТОЧНОЙ ДЕФОРМАЦИИ (частичной статичной сокращенности, неполной расслабленности). А тут приходится ГИРИ тягать. Вот она и СИГНАЛИТ О НЕХВАТКЕ КРОВОТОКА, а значит - о НЕХВАТКЕ КИСЛОРОДА.

Острая ГИПОКСИЯ в мышце - вот ТИПИЧНАЯ причина БОЛИ. Вообще, сильнее всего в нашем теле именно МЫШЦЫ болят - либо СКЕЛЕТНЫЕ, либо ГЛАДКИЕ, либо СЕРДЕЧНАЯ.

Знакомый всем пример - КРАМПИ, т. е. СУДОРОГА ИКРОНОЖНОЙ МЫШЦЫ. Например, при плавании в холодной воде. Только прокол мышцы иглой (в экстремальной ситуации) может быстрее всего снять этот спазм - дико болезненный. Это и есть яркий пример МЫШЕЧНОЙ ГИПОКСИИ - из-за СПАЗМА. Поскольку при СПАЗМЕ мышцы кровоток в ней резко НАРУШАЕТСЯ: плохо ПОСТУПАЕТ свежая кровь, богатая кислородом.
ДОКТОР ЛЕКТОР
какой то однобокий подход, а вы вообще в курсе, что любое мышечное волокно иннервируется?

Ущемление нервного волокна уже и влечет за собой "ишемию", но речь не об этом.

Все эти боли в очередной раз подтверждают, что упражнения выполняются в неправильной технике и веса слишком велики.

как только пациэнт откажется от приседов и тяг, больше будет уделять времени жиму лежа, подтягиваниям, отжиманиям на брусьям и растяжкам, он забудет о болях в пояснице.

ЛИФТИНГ - ЗЛО.
vedmed
Цитата(ДОКТОР ЛЕКТОР @ 3.10.2009, 11:43) *
какой то однобокий подход, а вы вообще в курсе, что любое мышечное волокно иннервируется?

-Я в курсе этого. Но если бы было настоящее УЩЕМЛЕНИЕ нервного ПУЧКА, то было бы НАРУШЕНИЕ ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТИ (в зоне иннервации) и двигательный ПАРЕЗ или ПАРАЛИЧ.

Одна только БОЛЬ, хотя она и формируется посредством НЕРВНОЙ СИСТЕМЫ, но далеко не обязательно говорит о воздействии на сами нервы.

Да, при СПАСТИЧЕСКОМ сокращении мышцы или её ВОСПАЛИТЕЛЬНОМ ОТЕКЕ кровообращение нарушается как в её собственных волокнах, так и в нервных веточках, проходящих СКВОЗЬ массив спазмированной или отечной, вследствие воспаления, мышцы. Но если НЕТ признаков миозита (воспаления мышцы) и НЕТ резкого мышечного спазма, то причиной боли в мышце, которую заставили усиленно работать, является, скорее всего, именно ОБЕДНЕНИЕ КРОВОТОКА (ИШЕМИЯ), а как следствие - КИСЛОРОДНОЕ ГОЛОДАНИЕ (ГИПОКСИЯ). И самая частая причина такой ситуации - это ОСТАТОЧНЫЕ ДЕФОРМАЦИИ мышц (остаточные напряжения), а как следствие - их ДИСТРОФИЧНОСТЬ.

Для ДИСТРОФИЧНОЙ мышцы характерно наличие в ней болезненных УЗЕЛКОВ, неких ощутимых для пальцев УПЛОТНЕНИЙ, имеющих ту или иную форму, разминание которых вначале может быть очень болезненным, но постепенно дает эффект РАЗЛИТОГО ПОТЕПЛЕНИЯ в мышце, - что говорит о восстановлении нормального кровотока благодаря достигнутому РАССЛАБЛЕНИЮ напряженного участка.

Говорение о МЫШЦАХ по-преимуществу - это не признак "однобокости", а фиксация внимания на ГЛАВНОМ, отчего наиболее часто происходят всем знакомые проблемы.

Цитата
Ущемление нервного волокна уже и влечет за собой "ишемию"

- Да, в самом нервном волокне, - поскольку оно имеет питающие кровеносные сосуды, - его ущемление ишемию влечет за собой. Но неизбежное следствие его ишемии - это нарушение чувствительности и двигательные нарушения в зоне иннервации. А если их НЕТ, то и разговор должен идти НЕ о нервном волокне и НЕ об его ущемлении, а тем более - НЕ об ущемлении нервного ПУЧКА (пучка НЕРВОВ, а не нервных волокон).

Цитата
Все эти боли в очередной раз подтверждают, что упражнения выполняются в неправильной технике и веса слишком велики.

- Эти боли говорят о том, что к силовой тренировке НЕ БЫЛО ГРАМОТНОЙ ПОДГОТОВКИ, и прежде всего - НЕ БЫЛО ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫХ ЭФФЕКТИВНЫХ РАСТЯЖЕК МЫШЦ, которые будут участвовать в тяжелой работе, НЕ БЫЛО ИХ ДОСТАТОЧНОГО ПРОГРЕВА за счет ОПТИМИЗАЦИИ, ИНТЕНСИФИКАЦИИ АРТЕРИАЛЬНОГО ПРИТОКА.

По сравнению с состоянием мышечного покоя, в РАБОТАЮЩЕЙ мышце, - если в ней нет остаточных деформаций, - объем кровотока может возрастать в 30 раз. Именно такая интенсификация кровотока, еще до взятия весов, за счет ХОРОШЕГО, ГЛУБОКОГО предварительного "РАЗОГРЕВА", позволяет выполнять МАКСИМАЛЬНУЮ РАБОТУ без всякого надрыва и без болей. Хороший кровоток - это ГИДРАВЛИКА, мощь которой всем знакома. Не стоит приписывать весь результат только мышцам. Работают скелетные МЫШЦЫ, гладкие мышцы СОСУДОВ и КРОВЬ.


Цитата
как только пациэнт откажется от приседов и тяг, больше будет уделять времени жиму лежа, подтягиваниям, отжиманиям на брусьям и растяжкам, он забудет о болях в пояснице.

-Смотря какие приседы и тяги. Есть приседы и тяги весьма целительные для "пациэнта". Отказываться от любых - не стоит.

-А про РАСТЯЖКИ - это совершенно справедливо.

ЛИФТИНГ может быть и ДОБРОМ. Я как-то встречал уже в ответах Алексея Фалеева на вопросы описание случаев, когда боли в пояснице лифтеры снимали себе сами именно работая с ВЕСАМИ. И этот биомеханизм я понимаю.
ДОКТОР ЛЕКТОР
я понял Вашу мысль. Была бы польза. Я Тока за..ишемия...так ишемия...

Garry1985
Кстати, да, спасибо, Vedmed! Я приметил, что когда спишь в позе эмбриона, делаешь растяжки регулярно, то боль исчезает. Я как к массажисту ходил, она и говорила, что мышцы не могут расслабиться у меня в пояснице, но после 5-7 массажей проходило. А можно про ПИРМ подробней? Или где можно посмотреть?
vedmed
Цитата(Garry1985 @ 4.10.2009, 11:57) *
...А можно про ПИРМ подробней? Или где можно посмотреть?

-Например, здесь: http://osteodoc.ru/met.htm
Petrochemic
vedmed, привет!
у меня к тебе вопрос:
Я страдаю сутулостью, уже давно, лет наверное, ну, полжизни точно.. Судя по всему, лифтинг, как-то, не очень благоприятно действует на мой позвоночник. При седе и тяге, очевидцы говорят, что спина не совсем прямая, причем не важно, рабочий это вес или более низкий, разминочный. В стоячем положении я без проблем могу выпрямиться, но когда перестаю следить за этим, вновь сутулюсь. В итоге, после вчерашней тренировки, как обычно побаливала спина, в области позвоночника, возможно те самые мышцы глубокие. Но с утра, при ходьбе, заметил боль в середине позвоночника, боль на мышечную не похожа, ощущения, как буд-то нерв болит. Бывало ли такое ранее? Бывало, но только на следующий день все проходило. Может можно, для профилактики, поделать какую то гимнастику? Или придется отказаться от тяги и седа, в случае, если боли не пройдут? Очевидно, что это у меня именно из за тяги и седа. Побороть сутулость в моем возрасте, как я понимаю, бесполезно... Или я неправильно понимаю?
Заранее спасибо!
vedmed
Цитата(Petrochemic @ 18.11.2009, 11:47) *
...я страдаю сутулостью, уже давно, ...ну, полжизни точно.. Судя по всему, лифтинг, как-то, не очень благоприятно действует на мой позвоночник. При седе и тяге, очевидцы говорят, что спина не совсем прямая... В стоячем положении я без проблем могу выпрямиться, но когда перестаю следить за этим, вновь сутулюсь. В итоге, после вчерашней тренировки, как обычно побаливала спина, в области позвоночника, возможно те самые мышцы глубокие. Но с утра, при ходьбе, заметил боль в середине позвоночника, боль на мышечную не похожа, ощущения, как буд-то нерв болит. Бывало ли такое ранее? Бывало, но только на следующий день все проходило. Может можно, для профилактики, поделать какую то гимнастику? Или придется отказаться от тяги и седа, в случае, если боли не пройдут? Очевидно, что это у меня именно из за тяги и седа. Побороть сутулость в моем возрасте, как я понимаю, бесполезно... Или я неправильно понимаю?

-Привет, Petrochemic!

Сутулость - признак относительной слабости мышц-РАЗГИБАТЕЛЕЙ спины+мышц МЕЖЛОПАТОЧНОЙ области. Вот именно их и надо всерьез потренировать - как на СИЛУ, так и на СИЛОВУЮ ВЫНОСЛИВОСТЬ.

Боль именно в самой СЕРЕДИНЕ позвоночника может быть связана и с наличием МЫШЕЧНОЙ БЛОКАДЫ межпозвонкового диска на этом уровне. С учетом этого, перед тем как тренировать мышцы-РАЗГИБАТЕЛИ спины на силу и силовую выносливость, надо делать РАСТЯЖКУ для мышц спины - для того чтобы в них ВОССТАНАВЛИВАЛСЯ ОПТИМАЛЬНЫЙ КРОВОТОК. Что толку в тренировке мышц, лишенных ДОСТАТОЧНОГО кровотока, т.е. мышц, находящихся в состоянии ОСТАТОЧНОЙ ДЕФОРМАЦИИ, терпящих ГИПОКСИЮ. В таких мышцах изменен БИОХИМИЗМ. Их тренировка МАЛОЭФФЕКТИВНА.

Поэтому, вначале каждой тренировки - хорошая РАСТЯЖКА мышц спины. Затем - тренировка этих мышц на СИЛУ и СИЛОВУЮ ВЫНОСЛИВОСТЬ. Затем - снова хорошая РАСТЯЖКА: для ПОЛНОГО СНЯТИЯ ОСТАТОЧНОЙ ДЕФОРМАЦИИ.

Такова - ГРАМОТНАЯ методика МЫШЕЧНОЙ тренировки, реально учитывающая ФИЗИОЛОГИЮ и БИОХИМИЮ мышечной активности.
Lavr
vedmed
"Поэтому, вначале каждой тренировки - хорошая РАСТЯЖКА мышц спины."
Как говорит А. Фалеев - растяжка непосредственно перед тренировкой снижает силовые показатели на тренировке.
Что вы думаете по этому поводу? Как насчет компромисса - растяжка с утра, в течении дня, перед сном. Но не перед тренировкой?
vedmed
Цитата(Lavr @ 29.11.2009, 13:24) *
"Поэтому, вначале каждой тренировки - хорошая РАСТЯЖКА мышц спины."
Как говорит А. Фалеев - растяжка непосредственно перед тренировкой снижает силовые показатели на тренировке. Что вы думаете по этому поводу? Как насчет компромисса - растяжка с утра, в течении дня, перед сном. Но не перед тренировкой?

-Смотря КАКАЯ растяжка. Я говорю о РАСТЯЖКЕ лишь исключительно по методу ПИРМ (Пост-Изометрической Релаксации Мышц). ТАКАЯ растяжка не утомляет мышцы, а СНИМАЕТ ОСТАТОЧНЫЕ ДЕФОРМАЦИИ. После эффективной ПИРМ и мышечная тренировка намного эффективнее. Потому что в хорошо растянутой мышце ВОССТАНАВЛИВАЕТСЯ ПОЛНОЦЕННЫЙ КРОВОТОК. Такая мышца реально СИЛЬНЕЕ, чем мышца со СНИЖЕННЫМ, ЧАСТИЧНО ПЕРЕЖАТЫМ кровотоком.

Растяжка по методу ПИРМ - это не мышечная работа, а полноценный мышечный отдых перед серьезной работой.
Greque
Добрый день,
я раньше занимался с напарником и в приседе и в становой, до тех пор пока у него не начались прострельные боли в пояснице. Сейчас он подтягивается и жмет ногами. Как он описывает, боль может возникнуть (именно простреливает) при наклоне и при срыве штанги в становой. Я внимательно прочитал посты vedmed'a, но там описывалось решение проблемы болей "ноющих" чтоли... Можно ли применять этод метод в указанном случае?
Спасибо!
Lavr
Раньше был дискомфорт если поясница замерзнет или после сна. И в том и другом случае помагает растяжка. На протяжении дня пару раз растянутся и поясница скажет вам спасибо smile.gif Спасибо за советы, medved.
vedmed
Цитата(Greque @ 15.12.2009, 17:26) *
...я раньше занимался с напарником и в приседе и в становой, до тех пор пока у него не начались прострельные боли в пояснице. Сейчас он подтягивается и жмет ногами. Как он описывает, боль может возникнуть (именно простреливает) при наклоне и при срыве штанги в становой. Я внимательно прочитал посты vedmed'a, но там описывалось решение проблемы болей "ноющих" чтоли... Можно ли применять этод метод в указанном случае?

-Можно и НУЖНО. Именно метод ПИРМ наиболее адекватен в подобных случаях. Но имейте в виду, что описанные Вами симптомы сигнализируют о СЛАБОСТИ КОРОТКИХ ГЛУБОКИХ МЫШЦ СПИНЫ - МЕЖПОПЕРЕЧНЫХ и ПОПЕРЕЧНО-ОСТИСТЫХ.

Вывод: ПИРМ нужно делать не только для снятия болей и какого-либо дискомфорта, но и, главное, для того, чтобы можно было заниматься ТРЕНИРОВКОЙ НАЗВАННЫХ МЫШЦ как НА СИЛУ, так и НА СИЛОВУЮ ВЫНОСЛИВОСТЬ. Упражнения для их тренировки очень простые - это НАКЛОНЫ ВБОК, попеременно в обе стороны, и ВРАЩЕНИЯ КОРПУСА ВОКРУГ СОБСТВЕННОЙ ОСИ, т.е. "СКРУТКИ" в обе стороны. Упражнения выполняются не на заданное кем-то количество раз, а до отчетливого ощущения ГЛУБОКОГО РАЗОГРЕВА В ТОЙ САМОЙ ЗОНЕ, где ощущались "прострелы". Это ощущение означает ВОССТАНОВЛЕНИЕ НОРМАЛЬНОГО КРОВОТОКА, что и необходимо для оптимального ПИТАНИЯ тканей, находящихся в состоянии ДИСТРОФИИ.

Только ВОССТАНОВИВ названные мышцы можно будет дальше заниматься накачкой более массивных мышц (если не хочется стать инвалидом).
Greque
Большое спасибо!
Kanada
Всем добрый день! нужна ваша помощь. У меня боли в нижней части поясницы, уже около двух месяцев, когда я стою или иду, то они не сильно чувствуются, но когда посижу на стуле, или похожу по холодному полу босиком, либо постою в холодной воде, то боли резко усиливаются, при наклоне в стороны, чувствуется сильная боль и какая то слабость в пояснице. финалгон не помогает, думаю, что это радикулид, но хотелось бы узнать ваше мнения, что за боль и как с ней справиться??? Из-за нее уже не хожу в зал около двух месяцев. Помогите, хочу продолжить занятия спортом.
vedmed
Цитата(Kanada @ 18.12.2009, 11:32) *
...У меня боли в нижней части поясницы, уже около двух месяцев, когда я стою или иду, то они не сильно чувствуются, но когда посижу на стуле, или похожу по холодному полу босиком, либо постою в холодной воде, то боли резко усиливаются, при наклоне в стороны, чувствуется сильная боль и какая то слабость в пояснице. финалгон не помогает, думаю, что это радикулид, но хотелось бы узнать ваше мнения, что за боль и как с ней справиться??? Из-за нее уже не хожу в зал около двух месяцев. Помогите, хочу продолжить занятия спортом.

-Это не "радикулит", а симптоматика МЫШЕЧНОЙ БЛОКАДЫ МЕЖПОЗВОНКОВЫХ ДИСКОВ нижнепоясничного и пояснично-крестцового уровня. Уже немало в этой теме написано про метод ПИРМ, и дана ссылка, где о нем написано. Именно РАСТЯЖКИ+ПОСТОЯННАЯ ТРЕНИРОВКА ГЛУБОКИХ КОРОТКИХ МЫШЦ СПИНЫ (МЕЖПОПЕРЕЧНЫХ и ПОПЕРЕЧНО-ОСТИСТЫХ) должны исправить Ваше состояние. Если это делать не будете, то никакие силовые тренировки проводиться дальше не должны. Иначе, можно инвалидом стать. То, что сейчас происходит, - это четкая СИГНАЛИЗАЦИЯ о СЛАБОСТИ названных мышц, которым все "качки", как правило, не уделяют никакого внимания. И совершенно зря.
ДОКТОР ЛЕКТОР
хватит постить одно и тоже, твой метод все понЯли!
vedmed
Цитата(ДОКТОР ЛЕКТОР @ 31.12.2009, 23:21) *
...твой метод все понЯли!

-Я понЯл, ДОКТОР, что ты все понЯл.
Вова
Цитата(ДОКТОР ЛЕКТОР @ 1.1.2010, 2:21) *
хватит постить одно и тоже, твой метод все понЯли!


ну так запости свой метод, Дохтур!
а то кричать, что чужой метод - говно, своего не предлагая - неконструктивно
SEVER
юзайте упражнения по самомобилизации позвоночника и всё будет нормально!
мне помогло и от болей в пояснице и от защемления в грудном отделе позвоночника.
главное, потом результат закрепить нужными упражнениями с отягощением
Needster
меня от болей в позвоночнике хондроксид-гель спасает, да и он также является профилактикой остеохондроза. раньше спасал самомассаж, но конечно не так эффективно как хотелось бы, да и с моей работой куда проще отойти к сан-узлу да быстренько намазать поясницу, чем с самомассажем париться минут 15-20.
Дмитрий Овечкин
Цитата(Needster @ 15.11.2010, 21:50) *
меня от болей в позвоночнике хондроксид-гель спасает, да и он также является профилактикой остеохондроза. раньше спасал самомассаж, но конечно не так эффективно как хотелось бы, да и с моей работой куда проще отойти к сан-узлу да быстренько намазать поясницу, чем с самомассажем париться минут 15-20.

Мне тоже помогает хондроксид гель только я пользуюсь им после утреней зарядки и со спокойной душой иду на работу. Проверенный способ. Без этого способа мучали боли ужасно.
Imp
Вот у меня самого боли в пояснице и спине. Недавно начал лечение по советам врачей. Начал ходить к мануальщику (разминает мне спину) и так же как выше высказывавшиеся использую на ночь хондроксид гель. Уже идёт 10 день результатами доволен. Думаю всё будет в порядке.
Dorsal
ПРОДАЕТСЯ КОМПЛЕКС ПОДВОДНОГО ВЫТЯЖЕНИЯ ORMED-AQUA-traction http://dorsal.ucoz.ru/forum/7-68-1
vedmed
Цитата(SEVER @ 5.1.2010, 19:15) *
юзайте упражнения по самомобилизации позвоночника ..

- good.gif Это ПРАВИЛЬНЫЙ совет.

Цитата(Dorsal @ 8.7.2011, 6:00) *
ПРОДАЕТСЯ КОМПЛЕКС ПОДВОДНОГО ВЫТЯЖЕНИЯ ORMED-AQUA-traction http://dorsal.ucoz.ru/forum/7-68-1

-А это, скорее всего, РЕКЛАМА товара, причем потенциально ВРЕДОНОСНОГО, так как метод "подводного вытяжения" ОПАСЕН, грозит возможными ОСЛОЖНЕНИЯМИ.
ХАРИТОН
Цитата(vedmed @ 8.7.2011, 15:45) *
причем потенциально ВРЕДОНОСНОГО, так как метод "подводного вытяжения" ОПАСЕН, грозит возможными ОСЛОЖНЕНИЯМИ.


Если это то, о чем я думаю, то подобный метод уже давным давно применяется в санаториях КМВ.
vedmed
Цитата(ХАРИТОН @ 8.7.2011, 13:50) *
Если это то, о чем я думаю, то подобный метод уже давным давно применяется в санаториях КМВ.

-В санаториях, под присмотром грамотного мед.персонала - это еще куда ни шло. Хотя тоже применение данного метода недостаточно обосновано, из-за: 1)его МАЛОЙ эффективности; 2)его НЕ-безопасности, в плане возможности развития серьезных ОСЛОЖНЕНИЙ.

В современной медицине, когда отношения "врач - пациент" переведены на ЭКОНОМИЧЕСКУЮ основу, превратившись в отношения "врач - клиент", такие ВНУШИТЕЛЬНЫЕ по своей ТЕХНИЧЕСКОЙ ОСНАСТКЕ методы довольно высоко котируются в глазах "клиентов".

Но гораздо более эффективны, и притом вполне БЕЗ-опасны, самостоятельные РАСТЯЖКИ коротких мышц между позвонками по методу ПИРМ, которому и надо научиться, например, по книге Павлухина, которая частично выложена здесь.
masurka
Спасибо большое за ссылку, очень интересная и нужная информация, полдня на работе изучала (вместо работы biggrin.gif ).
Завтра планирую кое-что попробовать, проблемы со спиной не только у спортсменов бывают.
Я как-то раньше не заходила в ваши мальчиковые темы, как оказалось - очень даже зря. Теперь буду заглядывать.
ДОКТОР ЛЕКТОР
Цитата(Дмитрий Овечкин @ 26.11.2010, 21:25) *
Мне тоже помогает хондроксид гель только я пользуюсь им после утреней зарядки и со спокойной душой иду на работу. Проверенный способ. Без этого способа мучали боли ужасно.


мертвому припарка crazy.gif :
Русская версия IP.Board © 2001-2018 IPS, Inc.