IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

607 страниц V  « < 602 603 604 605 606 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> О Существовании И Природе Бога., Дискуссия верующих и атеистов
vedmed
сообщение 6.5.2019, 23:18
Сообщение #12061


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 352
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4689 раз




Цитата(Якимов А. @ 5.5.2019, 21:32) *
...Так что само изложение Нового Завета на греческом языке говорит о том, что авторы Нового Завета не считали Иисуса Христа БОГОМ...

- Своим Благовествованием о Нём они Ваши слова опровергают. pardon.gif


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 7.5.2019, 18:34
Сообщение #12062


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 967
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2834 раза




Цитата(vedmed @ 6.5.2019, 23:18) *
- Своим Благовествованием о Нём они Ваши слова опровергают. pardon.gif

Почему Вы так считаете?...

Наоборот, цитируя "слова Бога" НЕ СЛОВАМИ Бога, а своим переводом, они признаются в создании секты... Созданной, видимо, для личного обогащения...

Недаром основные тезисы посланий ап.Павла - сбор денег...

Этот сбор упоминается даже в Новом Завете: в "1 Кор. 16:1-4", "2 Кор. 8-9", "Рим. 1:8-15, 15:20-24, 25-28, 30-32"...

Причем ап.Павел советует делать сбор денег заранее, чтоб при его приезде пожертвование выглядело не как побор, а как благословение...

Но это именно СБОР ДЕНЕГ...

Бизнес, и ничего личного... pardon.gif

"При сборе же для святых поступайте так, как я установил в церквах Галатийских. В первый день недели каждый из вас пусть отлагает у себя и сберегает, сколько позволит ему состояние, чтобы не делать сборов, когда я приду. Когда же приду, то, которых вы изберете, тех отправлю с письмами, для доставления вашего подаяния в Иерусалим. А если прилично будет и мне отправиться, то они со мной пойдут" (1 Кор. 16:1-4).

Сообщение отредактировал Якимов А. - 7.5.2019, 19:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 7.5.2019, 22:45
Сообщение #12063


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 352
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4689 раз




Цитата(Якимов А. @ 7.5.2019, 15:34) *
Наоборот, цитируя "слова Бога" НЕ СЛОВАМИ Бога, ...

- Цитируя высказывания воплощенного Логоса (Того, Который "Вначале был..."), нужно точно передавать их глубочайший, высший Смысл (логос), а не человеческий "язык".



Цитата(Якимов А. @ 7.5.2019, 15:34) *
Недаром основные тезисы посланий ап.Павла - сбор денег...

- У Вас, похоже, помешательство wacko.gif на теме денег.

Основные тезисы посланий ап. Павла вообще не касаются этой темы.

Только Вам эта тема мнится. pardon.gif

Сообщение отредактировал vedmed - 7.5.2019, 22:42


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 11.5.2019, 22:42
Сообщение #12064


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 967
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2834 раза




Цитата(vedmed @ 7.5.2019, 22:45) *
- Цитируя высказывания воплощенного Логоса (Того, Который "Вначале был..."), нужно точно передавать их глубочайший, высший Смысл (логос), а не человеческий "язык".

Лучше всего смысл цитированных высказываний передается как раз на языке говорящего...

А иначе получится, как с переводом Библии на китайский язык, в котором вместо "В начале было Слово" перевели "В начале было Дао"...

Лет 50-70 назад люди специально учили русский язык, чтобы в оригинале прочитать, что говорил Ленин...

А уж что говорил БОГ, верующие несомненно хотели бы услышать на том языке, на котором говорил БОГ... Они бы выучили его, без проблем...

Вот только Новый Завет написан не на том языке, на котором говорил Бог, а на том языке, на котором было в то время удобнее денежки собирать... pardon.gif

Цитата(vedmed @ 7.5.2019, 22:45) *
- У Вас, похоже, помешательство wacko.gif на теме денег.

Не у меня, а в Православной Церкви положена была десятина... 10% от любых доходов - отдать попам...
РПЦ до 20 века была крупнейшим замлевладельцем...


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 12.5.2019, 1:28
Сообщение #12065


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 352
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4689 раз




Цитата(Якимов А. @ 11.5.2019, 19:42) *
Лучше всего смысл цитированных высказываний передается как раз на языке говорящего...

А иначе получится, как с переводом Библии на китайский язык, в котором вместо "В начале было Слово" перевели "В начале было Дао"...

Лет 50-70 назад люди специально учили русский язык, чтобы в оригинале прочитать, что говорил Ленин...

А уж что говорил БОГ, верующие несомненно хотели бы услышать на том языке, на котором говорил БОГ... Они бы выучили его, без проблем...

Вот только Новый Завет написан не на том языке, на котором говорил Бог, а на том языке, на котором было в то время удобнее денежки собирать... pardon.gif

- Для вочеловечившегося Бога нет языковых барьеров. Он может с каждым говорить на его языке.

Если Вы не признаёте всемогущество Бога христиан, - а это явно так, - значит Вы и рассуждаете вовсе не о Нём, а о своём личном фантазийном персонаже. angel.gif


Цитата(Якимов А. @ 11.5.2019, 19:42) *
Не у меня, а в Православной Церкви положена была десятина... 10% от любых доходов - отдать попам...
РПЦ до 20 века была крупнейшим замлевладельцем...

- Это чудовищная ДЕЗ-информация в русле антицерковной пропаганды, проводимой по канонам Геббельса.

Было иначе.
Цитата
...К моменту революции 1917 г. монастырям принадлежало около 1 млн. десятин земли (в 8,5 раза меньше, чем в середине XVIII в.), а общий объем церковного землевладения составлял 2,5 млн. десятин, что равнялось 1% обрабатываемых земель в европейской части России.

Кроме того, по официальным данным Святейшего Синода за 1913 г., в структуре монастырского землепользования пахотные земли составляли лишь 25%, луговые - 12%, огороды, сады и виноградники - 1%, основную же массу (свыше 60%) составляли леса [4]. То есть вполне очевиден факт, что к моменту революции 1917 г. объем церковного землевладения в масштабах страны был несущественным.
( http://www.nitpa.org/russkaya-pravoslavnay...sovremennost-3/ )

А вот, действительно, Крупнейшие землевладельцы Российской империи (на 1900 г.)





--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 14.5.2019, 19:08
Сообщение #12066


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 967
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2834 раза




Цитата(vedmed @ 12.5.2019, 1:28) *
- Для вочеловечившегося Бога нет языковых барьеров. Он может с каждым говорить на его языке.

Это для плацебо нет никаких языков... Т.к. объяснения, почему плацебо сработало, каждый придумывает на своем родном языке...

А Иисус Иосифович говорил на вполне конкретном языке - на арамейском...

И ни одной фразы Иисуса на этом языке - не записано... pardon.gif

Это так же странно, как если бы во времена расцвета СССР все труды Ленина широко продавались на английском языке, а на русском языке не было бы записано ни НИ ОДНОГО высказывания Ленина...

Цитата(vedmed @ 12.5.2019, 1:28) *
- Это чудовищная ДЕЗ-информация в русле антицерковной пропаганды, проводимой по канонам Геббельса.
Было иначе.

Ненависть (в основном, всенародная) к православным попам в 1917 возникла не на пустом месте... не так ли?...

Как Вы думаете, в чем причина этой ненависти?...

А я, для напоминания исторической правды, приведу картину В.Г.Перова "Чаепитие в Мытищах" (написана в 1862 г., т.е. не творение "пропаганды, проводимой по канонам Геббельса")



Ну и для полноты картины...


Вот что у нас в стране было до 1917 года...

"Из уложений уголовных и исправительных от 1845 года":

Статья 182 Богохульство в церкви — ссылка и каторжные работы до 20 лет, телесные наказания, клеймение; в ином публичном месте — ссылка и каторга до 8 лет, телесные наказания, клеймение.

Статья 183. Непубличное богохульство — ссылка в Сибирь и телесные наказания.

Статья 186. Богохульство, поношение, порицание, критика Христианства без умысла — заключение в смирительном доме до 2 лет, заключение в тюрьме до 2 лет.

Статья 187. Печатная и письменная критика Христианства — ссылка в Сибирь, телесные наказания.

Статья 188. Насмешки над Христианством, умышленно — заключение года, неумышленно — до 3 месяцев.

Статья 189. Изготовление, распространение предметов веры в непристойной форме — по умыслу — наказание согласно ст. 183; без умысла — заключение до 6 месяцев или арест до 3 недель.

Статья 190. Отвлечение от веры: ненасильственное — ссылка до 10 лет, телесные наказания, клеймение; насильственное — ссылка до 15 лет, телесные наказания, клеймение.

Статья 191. Отступление от веры — лишения прав на время отступления от веры.

Статья 192. Если один из родителей не христианской веры воспитывает детей не в Православной вере — расторжение брака, ссылка в Сибирь.

Статья 195. Совращение из Православия в иное вероисповедание — ссылка, телесные наказания, исправительные работы до 2 лет. При насильственном принуждении — ссылка в Сибирь, телесные наказания.

Статья 196. Вероотступничество — запрет на контакты с детьми, до возвращение в веру.

Статья 197. Не Православная проповедь — заключение в смирительном доме до 2 лет. За повторное нарушение — заключение до 6 лет. В третий раз — ссылка, заключение до 2 лет, телесные наказания, исправительные работы до 4 лет. Соблазнённые проповедями — заключаются в смирительном доме до года.

Статья 198. Уклонение от крещения и воспитания детей в Православной вере — заключение до 2 лет.

Статья 220. Не привод детей в церковь — духовное и гражданское внушение.

Статья 206. Раскольничество — ссылка.

Статья 207. Сектантство — ссылка.

Статья 210. Насильственное распространение ереси и раскола — каторжные работы до 15 лет, телесные наказания, клеймение.

Статья 223. Оскорбление святынь — каторжные работы до 15 лет или пожизненные, телесные наказания, клеймение.

Статья 226. Неуважение к святыне — заключение в смирительном доме до 3 лет или тюремное заключение до года.

Статья 227. Оскорбление священнослужителя — заключение в смирительном доме до года или тюремное заключение до 6 месяцев.

Статья 228. Неумышленное неуважение к святыне и оскорбление священнослужителя — арест до 3 месяцев.

Статья 229. Оскорбление Православного священнослужителя иноверцем — заключение в тюрьме до года, повторно — до 2 лет.



Сообщение отредактировал Якимов А. - 14.5.2019, 22:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 15.5.2019, 14:24
Сообщение #12067


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 352
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4689 раз




Цитата(Якимов А. @ 14.5.2019, 16:08) *
А Иисус Иосифович говорил на вполне конкретном языке - на арамейском...

И ни одной фразы Иисуса на этом языке - не записано... pardon.gif

Это так же странно...

- Это не странно, а вполне естественно, так как уже к 50 г. н.э. подавляющее большинство христиан говорили на греческом языке, а не на арамейском. А книги Нового Завета написаны, прежде всего, для христиан.

Действительно странным было бы обращение к ним на языке, которого они не понимали.


Цитата(Якимов А. @ 14.5.2019, 16:08) *
Ненависть (в основном, всенародная) к православным попам в 1917 возникла не на пустом месте... не так ли?...

Как Вы думаете, в чем причина этой ненависти?...

...

"Из уложений уголовных и исправительных от 1845 года":

Статья 182 Богохульство в церкви — ссылка и каторжные работы до 20 лет, телесные наказания, клеймение; в ином публичном месте — ссылка и каторга до 8 лет, телесные наказания, клеймение.

Спойлер

- А причем тут "попы"?

В это время Русская Церковь, как социальный институт, подчинялась Государству. Поэтому, все претензии надо предъявлять Романовым, из которых самый первый НЕ-законно сел на трон и политика которых была, в основном, про-западнической.


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 17.5.2019, 23:47
Сообщение #12068


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 967
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2834 раза




Цитата(vedmed @ 15.5.2019, 14:24) *
- Это не странно, а вполне естественно, так как уже к 50 г. н.э. подавляющее большинство христиан говорили на греческом языке, а не на арамейском. А книги Нового Завета написаны, прежде всего, для христиан.

Действительно странным было бы обращение к ним на языке, которого они не понимали.

Не очень логичный агрумент...

Помните фразу из "Трех мушкетёров":
"- А ты знаешь, - сказал Портос, - ведь свернуть шею этой проклятой миледи - меньший грех, чем убивать бедных гугенотов, все преступление которых состоит только в том, что они поют по-французски те самые псалмы, которые мы поем по-латыни."

В Европе почти полтора ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ Библию изучали только ПО-ЛАТЫНИ...
При это совсем не понимая слов по-латыни...

Малограмотные священники заучивали Библию на латинском наизусть, вообще почти не понимая ни слова...

А уж про простых селян и разговор нет - для них было достаточно утверждения, что так говорил Бог...

14 веков к верующим в Европе обращались на языке, которого они не понимали (на латинском)... И ничего... Они за это даже бойню устроили...

Так что запись "слов Бога" НЕ СЛОВАМИ БОГА говорит о том, что никакого Бога и не было... Увы... pardon.gif

Цитата(vedmed @ 15.5.2019, 14:24) *
- А причем тут "попы"?

А внимательно посмотрите на картину "Чаепитие в Мытищах"... И поймете, причем тут "попы"...

Да и недавние события в Екатеринбурге говорят о том же...

Диакон А.Кураев правильно сказал: Чего лезть туда, где все хорошо? Стройте храм там, где все плохо, на пустырях и окраинах, а не в центре города на элитных площадках.

Вот это правильный священник... А многие остальные - просто "попы"...

Сообщение отредактировал Якимов А. - 18.5.2019, 0:34
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 18.5.2019, 15:15
Сообщение #12069


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 352
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4689 раз




Цитата(Якимов А. @ 17.5.2019, 20:47) *
...
В Европе почти полтора ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ Библию изучали только ПО-ЛАТЫНИ...
При это совсем не понимая слов по-латыни...

Малограмотные священники заучивали Библию на латинском наизусть, вообще почти не понимая ни слова...

- Забавные измышления - насчет "не-понимания".

Цитата(Якимов А. @ 17.5.2019, 20:47) *
А уж про простых селян и разговор нет - для них было достаточно утверждения, что так говорил Бог...

14 веков к верующим в Европе обращались на языке, которого они не понимали (на латинском)... И ничего...

- Всё это время христиане Западной Европы знали, что говорил так БОГОЧЕЛОВЕК.

- А у Вас, очевидно, в голове застряла ЕРЕСЬ монофизитов, которые считали, что человеческая природа Спасителя была поглощена Его Божественной природой, и потому признавали во Христе только одну природу - Божественную.


Цитата(Якимов А. @ 17.5.2019, 20:47) *
Так что запись "слов Бога" НЕ СЛОВАМИ БОГА говорит о том, что никакого Бога и не было... Увы... pardon.gif

- В книгах Нового Завета были записаны высказывания БОГОЧЕЛОВЕКА Иисуса Христа на ПОНЯТНОМ для БОЛЬШИНСТВА христиан того времени греческом языке, так как это было обращено, прежде всего, именно к христианам.

Цитата(Якимов А. @ 17.5.2019, 20:47) *
А внимательно посмотрите на картину "Чаепитие в Мытищах"... И поймете, причем тут "попы"...

- У Вас искаженное зрительное восприятие. На этой картине НЕТ «попов» во множественном числе, а есть всего лишь ОДИН «поп».

И по этому примеру делать вывод обо всех «попах» НЕТ оснований.

Цитата(Якимов А. @ 17.5.2019, 20:47) *
Да и недавние события в Екатеринбурге говорят о том же..

- Видеозаписи этих событий показывают, как атеисты и атеистки беснуются.

Сообщение отредактировал vedmed - 18.5.2019, 15:19


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 22.5.2019, 2:24
Сообщение #12070


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 967
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2834 раза




Цитата(vedmed @ 18.5.2019, 15:15) *
- Забавные измышления - насчет "не-понимания".

Неоднократно встречал в литературе, что средневековые католические попы зачастую просто заучивали наизусть Евангелие на латинском языке...

Цитата(vedmed @ 18.5.2019, 15:15) *
- Всё это время христиане Западной Европы знали, что говорил так БОГОЧЕЛОВЕК.

Даже для современного человека разница между БОГ и БОГОЧЕЛОВЕК - не-оче-видна...
Чего уж говорить о безграмотных селянах в средневековой Европе...

Цитата(vedmed @ 18.5.2019, 15:15) *
- В книгах Нового Завета были записаны высказывания БОГОЧЕЛОВЕКА Иисуса Христа на ПОНЯТНОМ для БОЛЬШИНСТВА христиан того времени греческом языке.

Ваши слова подразумевают то, что Новый Завет написан исключительно для решения текущих проблем христиан того времени, т.е. I-III веков н.э.... pardon.gif

А эти проблемы, как явно следует из посланий апостолов, часто носили финансовый характер...

Цитата(vedmed @ 18.5.2019, 15:15) *
- У Вас искаженное зрительное восприятие. На этой картине НЕТ «попов» во множественном числе, а есть всего лишь ОДИН «поп».

Не спешите обвинять в "искаженном восприятии"... rolleyes.gif

Если внимательно посмотреть на картину "Чаепитие в Мытищах", то там изображено трое попов... толстый, молодой и старый...

Толстый сидит впереди, за ним стоит молодой, а позади молодого стоит старый... И по картине оче-видно, что толстый своей позой выражает и их мнение...

Сообщение отредактировал Якимов А. - 22.5.2019, 5:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 23.5.2019, 15:17
Сообщение #12071


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 352
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4689 раз




Цитата(Якимов А. @ 21.5.2019, 23:24) *
Неоднократно встречал в литературе, что средневековые католические попы зачастую просто заучивали наизусть Евангелие на латинском языке...

- Врут эти литераторы. Чтобы заучивать текст на латыни, её надо знать.

Цитата(Якимов А. @ 21.5.2019, 23:24) *
Даже для современного человека разница между БОГ и БОГОЧЕЛОВЕК - не-оче-видна...
Чего уж говорить о безграмотных селянах в средневековой Европе...

- Для христиан разница очевидна.

Цитата(Якимов А. @ 21.5.2019, 23:24) *
Ваши слова подразумевают то, что Новый Завет написан исключительно для решения текущих проблем , латынь надо знать.христиан того времени, т.е. I-III веков н.э.... pardon.gif

- Очевидно, Вы НЕ понимаете то, что читаете. pardon.gif

Мои слова вполне ясно означают, что Новый Завет написан НЕ "исключительно" и НЕ "для решения текущих проблем", а ПРЕЖДЕ ВСЕГО и ИМЕННО для ХРИСТИАН, которые, как известно, НЕ только в 1-3 вв. н.э. существовали, но существуют и сегодня.

Цитата(Якимов А. @ 21.5.2019, 23:24) *
А эти проблемы, как явно следует из посланий апостолов, часто носили финансовый характер...
Не спешите обвинять в "искаженном восприятии"... rolleyes.gif

Если внимательно посмотреть на картину "Чаепитие в Мытищах", то там изображено трое попов... толстый, молодой и старый...

Толстый сидит впереди, за ним стоит молодой, а позади молодого стоит старый... И по картине оче-видно, что толстый своей позой выражает и их мнение...

- НЕ факт, что позади - "попы". Черное одеяние сопровождающих "попа" еще не означает, что они - священники.


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 25.5.2019, 22:04
Сообщение #12072


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 967
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2834 раза




Цитата(vedmed @ 23.5.2019, 15:17) *
- Врут эти литераторы. Чтобы заучивать текст на латыни, её надо знать.

Чтобы выучить текст, достаточно его слушать...
Знать не обязательно...

Цитата(vedmed @ 23.5.2019, 15:17) *
- Для христиан разница очевидна.

Вы чрезмерно оптимистичны... pardon.gif
Бабушки в церкви вряд ли вообще поймут, что такое "богочеловек"...

Цитата(vedmed @ 23.5.2019, 15:17) *
...Новый Завет написан ... ПРЕЖДЕ ВСЕГО и ИМЕННО для ХРИСТИАН

Сомневаюсь...
По идее, для христиан Новый Завет не нужен... Они и так уже веруют...

Получается, что Новый Завет написан для тех, кого хотят сделать христианами... rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 30.5.2019, 18:15
Сообщение #12073


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 967
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2834 раза




Сознание человека - это результат воспитания в социуме...

Маленькие дети, по разным причинам воспитанные животными ("маугли"), сознания не имеют...

Т.е. наше с вами сознание - это не нечто, "дарованное свыше", а результат правильного устройства нашего общества, в котором родители сами знают слова, и с помощью слов обучают своего ребенка...

Сознание вне общества - не возникает...

Следовательно, Бог, как порящее в космосе "Сознание", возможен только при условии его предварительного воспитания в обществе других Богов...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 2.6.2019, 14:26
Сообщение #12074


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 352
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4689 раз




Цитата(Якимов А. @ 25.5.2019, 19:04) *
Чтобы выучить текст, достаточно его слушать...
Знать не обязательно...

- НЕ-логичное высказывание.

Тот, кто выучил текст, - ЗНАЕТ его, а также в той или иной мере ПОНИМАЕТ его.

Цитата(Якимов А. @ 25.5.2019, 19:04) *
Вы чрезмерно оптимистичны... pardon.gif
Бабушки в церкви вряд ли вообще поймут, что такое "богочеловек"...

- Христиане - это далеко не только "бабушки".

Цитата(Якимов А. @ 25.5.2019, 19:04) *
По идее, для христиан Новый Завет не нужен... Они и так уже веруют...

- "Завет" = ДОГОВОР, который нужно исполнять.

Новый Завет не нужен бесам, которые тоже веруют.

Цитата(Якимов А. @ 30.5.2019, 15:15) *
...Бог, как порящее в космосе "Сознание", возможен только ...

- ...Только в больном воображении blink.gif атеистов, само существование которых в качестве а-теистов без Теоса (Бога) принципиально невозможно.

Сообщение отредактировал vedmed - 2.6.2019, 14:29


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 11.6.2019, 20:27
Сообщение #12075


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 967
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2834 раза




Цитата(vedmed @ 2.6.2019, 14:26) *
- ...Только в больном воображении blink.gif атеистов, само существование которых в качестве а-теистов без Теоса (Бога) принципиально невозможно.

Изначально словом "атеист" греки называли христиан... wink.gif

И не только потому, что христиане отрицали существование богов, но и потому, что появление христиан сопровождалось варварским отношением к святыням - храмы богов разрушались, статуи разбивались камнями, агрессивная толпа фанатиков-христиан нападала на философов, жгла библиотеки...

Фанатизм и злобное отношение к иноверцам, наблюдающиеся у христиан (особенно ярко в Средневековье), - это реанимация первобытных схем мышления и поведения... pardon.gif

Сообщение отредактировал Якимов А. - 11.6.2019, 20:28
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 12.6.2019, 7:05
Сообщение #12076


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 352
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4689 раз




Цитата(Якимов А. @ 11.6.2019, 17:27) *
Изначально словом "атеист" греки называли христиан... wink.gif

И не только потому, что христиане отрицали существование богов, но и потому, что появление христиан сопровождалось варварским отношением к святыням - храмы богов разрушались, статуи разбивались камнями, агрессивная толпа фанатиков-христиан нападала на философов, жгла библиотеки...

Фанатизм и злобное отношение к иноверцам, наблюдающиеся у христиан (особенно ярко в Средневековье), - это реанимация первобытных схем мышления и поведения... pardon.gif

- Первобытные схемы мышления никому НЕ известны, так как никто из современников не сумел погрузиться в прошлое и поговорить вживую с первобытными людьми.

Значит, Ваше заключительное утверждение - это просто плод Вашей ФАНТАЗИИ.


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 12.6.2019, 18:23
Сообщение #12077


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 967
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2834 раза




Цитата(vedmed @ 12.6.2019, 7:05) *
- Первобытные схемы мышления никому НЕ известны, так как никто из современников не сумел погрузиться в прошлое и поговорить вживую с первобытными людьми.

Ну почему же, первобытные схемы мышления сохранились в XX веке у многих диких племен Африки и Ю.Америки, которых и изучали ученые...

"Убей чужака" - основная идея первобытной схемы мышления...

Юноша, чтобы иметь право взять жену, должен был принести голову убитого им человека другого племени...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 12.6.2019, 21:37
Сообщение #12078


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 352
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4689 раз




Цитата(Якимов А. @ 12.6.2019, 15:23) *
Ну почему же, первобытные схемы мышления сохранились в XX веке у многих диких племен Африки и Ю.Америки, которых и изучали ученые...

"Убей чужака" - основная идея первобытной схемы мышления...

- Далеко НЕ факт, что первобытные люди мыслили по этой схеме как основной.

И с чего Вы решили, что такие схемы именно "сохранились", а не появились позднее?

Цитата(Якимов А. @ 12.6.2019, 15:23) *
"Убей чужака" - основная идея первобытной схемы мышления...

- Основная идея первобытной схемы мышления - "Добудь пищу", - так как иначе не выживешь.

А у Вас и у тех ученых чудаков, на которых Вы ссылаетесь, в искаженном представлении о первобытных людях довлеет собственная кровожадность СОВРЕМЕННОГО человека-ХИЩНИКА, нацеленного на убийство людей.


Идея "добывания пищи" является основной и сегодня, что вполне естественно для любого живого существа, а не только человека.


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 12.6.2019, 22:05
Сообщение #12079


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 967
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2834 раза




Цитата(vedmed @ 12.6.2019, 21:37) *
- Основная идея первобытной схемы мышления - "Добудь пищу", - так как иначе не выживешь.

Но "добудь пищу" в то время как раз и значило, чтобы "убить чужака", который добывает эту же пищу возле тебя...

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 13.6.2019, 1:46
Сообщение #12080


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 352
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4689 раз




Цитата(Якимов А. @ 12.6.2019, 19:05) *
Но "добудь пищу" в то время как раз и значило, чтобы "убить чужака", который добывает эту же пищу возле тебя...

- acute.gif У Вас просто маниакальная идея "человекоубийства во имя жизни", в тёмном свете которой Вы фантазируете о первобытном прошлом.

- Так же как и сейчас, для собирателей, "добыть пищу" означало нарвать плодов растений, нарыть кореньев.

А для охотников и рыбаков, это означало поймать зверя, птицу или рыбу, а НЕ "убить чужака".

- В те времена планета Земля НЕ была населена людьми настолько плотно, чтобы возле каждого корешка растения рядом оказывался "чужак" и чтобы каждую рыбку тянули из воды сразу двое.

Земля и сейчас-то все еще столь плотно не населена людьми.

Сообщение отредактировал vedmed - 13.6.2019, 13:00


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

607 страниц V  « < 602 603 604 605 606 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 19.7.2019, 3:39