IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

543 страниц V  « < 541 542 543  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> О Существовании И Природе Бога., Дискуссия верующих и атеистов
Якимов А.
сообщение 26.1.2017, 22:06
Сообщение #10841


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 157
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2571 раз




Цитата(vedmed @ 23.1.2017, 19:06) *
- Перечисленные Вами именования - это именования не "Единого Бога", а различных КОЛЛЕКТИВНЫХ ПРЕДСТАВЛЕНИЙ о Боге.

А что Вы можете сказать о Боге, кроме сказанного в "КОЛЛЕКТИВНОМ ПРЕДСТАВЛЕНИИ"?...

Воображаемый Вами "Бог" - это и есть результат чистейшего "КОЛЛЕКТИВНОГО ПРЕДСТАВЛЕНИЯ" сообщества некоторых индивидуумов...

К счастью, не всего общества... А то бы до сих пор казнили "ведьм" и самым главным уроком в школе считали "Закон Божий"...

Цитата(vedmed @ 23.1.2017, 19:06) *
Само Существо Божие НЕ именуемо, - по утверждению Святых Отцов Православной Церкви Христовой.

Ну раз оно (существо) "не именуемо", то на каких основаниях Вы именуете это существо "Богом"?...

На тех же основаниях Вы можете именовать это существо "дьяволом"... Не так ли?... wink.gif


Сообщение отредактировал Якимов А. - 27.1.2017, 0:50


--------------------
"Познание начинается с удивления." Аристотель
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 28.1.2017, 1:06
Сообщение #10842


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 086
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4109 раз




Цитата(Якимов А. @ 26.1.2017, 19:06) *
А что Вы можете сказать о Боге, кроме сказанного в "КОЛЛЕКТИВНОМ ПРЕДСТАВЛЕНИИ"?...

- Что Он - НЕ "коллективное представление".

Цитата(Якимов А. @ 26.1.2017, 19:06) *
На тех же основаниях Вы можете именовать это существо "дьяволом"... Не так ли?... wink.gif

- "На тех же" - это на каких? search.gif


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 15.2.2017, 1:00
Сообщение #10843


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 157
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2571 раз




Цитата(vedmed @ 28.1.2017, 1:06) *
- Что Он - НЕ "коллективное представление".

Идея о "Боге" - это именно коллективное представление об идеальном (с точки зрения морали) человеке...

Причем, это представление об идеальном человеке существенно изменялось со временем...

И поэтому, "Бог Ветхого Завета" - гневливый ревнивец ("Возревновал Я о Сионе ревностью великою, и с великим гневом возревновал Я..." (Зах 8:2)), хотя судя по тексту Библии, лучше его назвать маньяк-убийца, готовый уничтожить все человечество во имя какой-то своей цели... Это психологический портрет типичного шахида, который старается взорвать все вокруг...

А "Бог Нового Завета" - это всепрощающий целитель ("кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую" (Мф 5: 39))...

Т.е. изменились люди - изменилось и их представление об идеальном человеке (т.е. о т.н. "Боге")...

Причем "Бог Нового Завета" открыто обвиняет "Бога Ветхого Завета" (т.е. люди с новым представлением об идеальном цивилизованном человеке критикуют старые воззрения на идеального человека-варвара-убийцу):
"Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего.
Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины.
Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи
" (Ин 8:44)

Сообщение отредактировал Якимов А. - 15.2.2017, 1:12


--------------------
"Познание начинается с удивления." Аристотель
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 21.2.2017, 14:32
Сообщение #10844


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 086
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4109 раз




Цитата(Якимов А. @ 14.2.2017, 22:00) *
Идея о "Боге" - это именно коллективное представление об идеальном (с точки зрения морали) человеке...

- СУЩЕСТВО, обозначаемое словом "Бог", - это НЕ "идея о..." и НЕ "представление об...".


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 21.2.2017, 23:27
Сообщение #10845


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 086
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4109 раз




Цитата(Якимов А. @ 14.2.2017, 22:00) *
Идея о "Боге" - это именно коллективное представление об идеальном (с точки зрения морали) человеке...

- "Идея" - это НЕ "коллективное представление".

---------------------------
http://dic.academic.ru/dic.nsf/socio/1529/...%9D%D0%AB%D0%95
КОЛЛЕКТИВНЫЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ
- англ. representations, collective; нем. kollektive Vorstellung. По Э. Дюркгейму - совокупность символов и идей, традиций, привычек, обычаев, имеющих сходное значение для всех членов соц. общности, вызывающих у них сходные интеллектуальные и эмоциональные реакции, обеспечивающих единство соц. общности, солидарность ее членов. К. п. выражаются в моральных предписаниях, юридических нормах, религиозных верованиях, материальных символах и понятиях.

Antinazi. Энциклопедия социологии, 2009


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 23.2.2017, 22:34
Сообщение #10846


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 157
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2571 раз




Цитата(vedmed @ 21.2.2017, 23:27) *
- "Идея" - это НЕ "коллективное представление".

"Идея, овладевшая массами, становится материальной силой" (с)

Коллективное представление о Боге у поляков уже 1000 лет отличается от коллективного представления о Боге в России...

Католики в Польше уже 1000 лет (ТЫСЯЧУ ЛЕТ!!!) мечтают о том, чтобы восточные славяне (в т.ч. Россия) приняли ИХ "коллективное представление о Боге", т.е. католичество...

В многовековых Российско-Польских войнах сложены сотни тысяч (а может и миллионы!!!, кто же их считал) жизней самого активного славянского населения... с обеих сторон...

Религия - это ЗЛО...

Только атеизм позволяет построить мир без межрелигиозных разборок...

Другого пути просто нет...

Так что в СССР атеистическое воспитание было организованно правильно...

Атеизм, воспитанный у детей, - это гарантия того, что эти дети не станут себя и других подрывать поясами шахидов или устраивать коллективные сектантские самосожжения...

Сообщение отредактировал Якимов А. - 23.2.2017, 23:31


--------------------
"Познание начинается с удивления." Аристотель
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 25.2.2017, 14:44
Сообщение #10847


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 086
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4109 раз




Цитата(Якимов А. @ 23.2.2017, 19:34) *
Религия - это ЗЛО...

- Это глубоко ОШИБОЧНОЕ определение понятия "религии".

Ни в каком учебнике "Религиоведения" такого определения НЕТ.


Цитата(Якимов А. @ 23.2.2017, 19:34) *
Только атеизм позволяет построить мир без межрелигиозных разборок...

- 1) Данное заявление ПРОТИВОречит историческим ФАКТАМ.

Например, в СССР воинствующее атеистическое наступление "на религию" фактически было именно "межрелигиозной разборкой", в ходе которой пришедшие после 1917 года к власти иудеи, ненавистники Христа и православных христиан, занимались массовым уничтожением церковных храмов и православных священников.

Это неопровержимый ФАКТ, о котором Вы, видимо, забыли.

- 2) Разборки бывают НЕ между религиями, а между людьми. И ведущим мотивом является борьба за власть, т.е. мотив ПОЛИТИЧЕСКИЙ.

А религиозные настроения людей используются как инструмент ПОЛИТИЧЕСКОЙ борьбы.

Точно так же и атеистические настроения людей тоже были использованы иудеями как инструмент ПОЛИТИЧЕСКОЙ борьбы.



--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 4.3.2017, 19:44
Сообщение #10848


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 157
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2571 раз




Цитата(vedmed @ 25.2.2017, 14:44) *
Например, в СССР воинствующее атеистическое наступление "на религию" фактически было именно "межрелигиозной разборкой", в ходе которой пришедшие после 1917 года к власти иудеи, ненавистники Христа и православных христиан, занимались массовым уничтожением церковных храмов и православных священников.
Это неопровержимый ФАКТ, о котором Вы, видимо, забыли.

Неопровержимый факт состоит в том, что РПЦ перед Революцией ПОТЕРЯЛА всякий авторитет...

Вот говорящая картина В.Г.Перова от 1862 года... Сидящий толстомясый "духовник" и напротив него стоящий истощенный безногий ветеран войны...

Это не атеистическая пропаганда, а РЕАЛЬНОСТЬ ТОГО ВРЕМЕНИ...

Не удивительно, что попов ненавидели...

И обратите внимание на СИМВОЛЫ:

- на раскрытую сумочку возле толстого попа (раскрыта сумочка ПО ФОРМЕ вроде как для подаяний, хотя ясно, что данный поп в подаяниях не нуждается...

По смыслу картина получается впечатляющей - жирный поп просит подаяние, и ветеран с мальчиком просят подаяние)... Оба главных образа этой картины просят подаяние... только один из них - сидит и лоснится от жира, а второй - слепой и голодает...

- на заднем фоне за попами - еще один попик, склонившись, флиртует с сидящей барышней, а на заднем фоне за стоящим ветераном - столб, очень похожий на пограничный...

Т.е. за одним персонажем - пойло и жрачка, за другим персонажем - граница и "отступать некуда"...

Не удивительно, что после этой картины В.Г.Перов скрывался от РПЦ...




Цитата(vedmed @ 25.2.2017, 14:44) *
- 2) Разборки бывают НЕ между религиями, а между людьми. И ведущим мотивом является борьба за власть, т.е. мотив ПОЛИТИЧЕСКИЙ.

Вы ошибаетесь - ведущим мотивом является борьба за ДЕНЬГИ...

Это, кстати, тянется еще со времен Апостолов, деятельность которых напрямую относилась к банальному СБОРУ ДЕНЕГ: "При сборе же для святых поступайте так, как я установил в церквах Галатийских. В первый день недели каждый из вас пусть отлагает у себя и сберегает, сколько позволит ему состояние, чтобы не делать сборов, когда я приду. Когда же приду, то, которых вы изберете, тех отправлю с письмами, для доставления вашего подаяния в Иерусалим. А если прилично будет и мне отправиться, то они со мной пойдут" (1 Кор. 16:1-4).

Вы ведь помните, что РПЦ - владелец многочисленных земель, зданий и субъект льготного налогооблажения...

А если посчитать, какие денежные потоки проходят через сельские церквушки, городские церкви и мегаполисные храмы, то без сомнений можно признавать этот бизнес-проект состоявшимся и весьма успешным...

Сообщение отредактировал Якимов А. - 5.3.2017, 1:58


--------------------
"Познание начинается с удивления." Аристотель
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 5.3.2017, 23:33
Сообщение #10849


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 086
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4109 раз




Цитата(Якимов А. @ 4.3.2017, 16:44) *
Неопровержимый факт состоит в том, что РПЦ перед Революцией ПОТЕРЯЛА всякий авторитет...

- "РПЦ" (Русская Православная Церковь) - это наименование, данное уже в СССР - в 40-е годы 20 века.


Цитата(Якимов А. @ 4.3.2017, 16:44) *
Не удивительно, что после этой картины В.Г.Перов скрывался от РПЦ...

- Это клеветник на Церковь, такой же гнусный клеветник, как и Репин И.Е., написавший ЛЖИВУЮ картину об Иване Грозном, якобы, "убившем" сына своего.

Сообщение отредактировал vedmed - 5.3.2017, 23:34


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SergeyCh
сообщение 6.3.2017, 14:51
Сообщение #10850


Мудрец
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 3 457
Регистрация: 4.10.2007
Из: Киев
Пользователь №: 1 225
Спасибо сказали: 2179 раз




Вам не кажется странным, что только верующие бывают одержимы дьяволом, а атеисты нет?..


--------------------
100.6-> 89,9 ->80
32.48->28.73->25.83

Когда человек работает над собой, он изменяет мир вокруг себя.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 6.3.2017, 21:09
Сообщение #10851


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 086
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4109 раз




Цитата(SergeyCh @ 6.3.2017, 11:51) *
Вам не кажется странным, что только верующие бывают одержимы дьяволом, а атеисты нет?..

- БЫВАЮТ - и те, и другие, но только атеисты об этом НЕ знают.

--------------
Выходит, сфера знаний, доступных религиозно верующим людям, существенно шире, чем у атеистов.


Цитата(SergeyCh @ 6.3.2017, 11:51) *
Вам не кажется странным, что только верующие бывают одержимы дьяволом, а атеисты нет?..

- Точнее говоря, только религиозно верующие люди об этом ЗНАЮТ, - в отличие от атеистов, которые НЕ могут это осознать.

Яркий пример одержимых дьяволом атеистов - это Сою́з вои́нствующих безбо́жников (ранее — Союз безбожников; Общество друзей газеты «Безбожник») — добровольная общественная организация в СССР, основанная в 1925 году, ставившая своей целью идейную борьбу с религией во всех её проявлениях[1][2]. Во главе СВБ все годы стоял Емельян Ярославский[3] (настоящие имя и фамилия — Мине́й Изра́илевич Губельма́н).

Ярославский (Губельман) Миней Израилевич (19.02.1878, Чита— 4.12.1943, Москва).

В 1923 г. вышла его книга “О религии”. Хрущев вспоминал, что “Ярославского называли “советским попом.” Ярославский стал одним из главных инициаторов, и организаторов травли в печати Церкви, верующих и священников. С 1922 г. он председатель Центрального совета Союза воинствующих безбожников. Он несет основную ответственность за массовые репрессии против верующих, за повсеместное разрушение храмов и осквернение святынь. Он был редактором журналов «Безбожник», «Безбожный крокодил», «Безбожник у станка», которые состояли из оскорбительных карикатур, стихов и статей. Например, один из рисунков изображал, как Бог вдувает Адаму душу через клистирную трубку. Одновременно «Безбожник» печатал «директивы» партийных лидеров, например: «…выселение богов из храмов и перевод в подвалы, злостных - в концлагеря» (Бухарин). Под руководством Ярославского издавалось множество антирелигиозных брошюр, святотатственных плакатов и открыток. Британский парламент запретил ввозить в свою страну «Безбожника» как аморальное издание.

Сообщение отредактировал vedmed - 6.3.2017, 21:28


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SergeyCh
сообщение 6.3.2017, 21:20
Сообщение #10852


Мудрец
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 3 457
Регистрация: 4.10.2007
Из: Киев
Пользователь №: 1 225
Спасибо сказали: 2179 раз




Цитата(vedmed @ 6.3.2017, 17:09) *
- БЫВАЮТ - и те, и другие, но только атеисты об этом НЕ знают.

Как в таком случае отличают одержимого дьяволом от психически больного?


--------------------
100.6-> 89,9 ->80
32.48->28.73->25.83

Когда человек работает над собой, он изменяет мир вокруг себя.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 6.3.2017, 21:25
Сообщение #10853


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 086
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4109 раз




Цитата(SergeyCh @ 6.3.2017, 18:20) *
Как в таком случае отличают одержимого дьяволом от психически больного?

- До-революционные врачи-психиатры проводили простой тест. Ставили на стол 7 стаканов с водой - 6 стаканов с церковно освященной водой и 1 стакан - с простой водой. Тест повторяли неоднократно, меняя расположение стаканов. Бесо-одержимый безошибочно брал стакан с обычной водой. А психически больной мог взять любой стакан.


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 7.3.2017, 14:11
Сообщение #10854


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 157
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2571 раз




Цитата(vedmed @ 6.3.2017, 21:25) *
- До-революционные врачи-психиатры проводили простой тест. Ставили на стол 7 стаканов с водой - 6 стаканов с церковно освященной водой и 1 стакан - с простой водой. Тест повторяли неоднократно, меняя расположение стаканов. Бесо-одержимый безошибочно брал стакан с обычной водой. А психически больной мог взять любой стакан.

Получается, что человека, имеющего проблемы с психикой, но который всегда выбирает один и тот же стакан, решили назвать "бесо-одержимым"?... wink.gif

Очень некорректный "тест"...

Для правильного проведения этого опыта следовало:
- использовать непрозрачную посуду: например, металлическую кружку (исключить внешнее различие между водой из церковного бака и бытовой водой);
- не менять расположение стаканов, а менять содержимое всех стаканов (исключить внешнее различие между стаканами);
- врач, непосредственно проводящий эксперимент, не должен сам знать - в каком стакане находится обычная вода (воду разливать по стаканам должен ассистент, а не экспериментатор, т.е. нужно применить двойной слепой метод).

Так что с такими "тестами" врач-психиатр мог обвинить фактически любого человека в "бесо-одержимости" просто подстроив нужный результат...

Например, врач перед "тестом" дает человеку конфетку и улыбается (положительное закрепление на улыбку), потом делает мрачную физиономию и просит человека пройти мимо ряда стаканов, стоящих на столе и внимательно на них посмотреть. Возле нужного стакана врач опять улыбается, но вскоре прячет улыбку.
С большой вероятностью, человек выберет именно "подсказанный" врачом стакан... pardon.gif

Сообщение отредактировал Якимов А. - 7.3.2017, 19:54


--------------------
"Познание начинается с удивления." Аристотель
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 7.3.2017, 14:51
Сообщение #10855


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 157
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2571 раз




Цитата(vedmed @ 6.3.2017, 21:09) *
Выходит, сфера знаний, доступных религиозно верующим людям, существенно шире, чем у атеистов.

Это ошибочное мнение...

Т.к. "Бог не есть ни что из всего сущего, видимого или мыслимого" (преп. Симеон Новый Богослов, X в.н.э.), то получается, что религиозно-верующие люди имеют некую сферу ощущений, не имеющую никакого отношения к сущему, видимому или мыслимому...

А такие без-сущие, не-видимые и без-мысленные ощущения, конечно, не могут быть названы ЗНАНИЯМИ...

На самом деле - в силу идеологических причин - сфера знаний, доступных религиозно верующим людям, обычно ГОРАЗДО УЖЕ, чем у атеистов...

Ведь религиозно-верующие люди зачастую идейно отвергают многие виды знаний, и хороший пример этому - баптисты, не признающие ни астрофизику, ни геодинамику, ни палеонтологию и мн.др.

Сообщение отредактировал Якимов А. - 8.3.2017, 2:15


--------------------
"Познание начинается с удивления." Аристотель
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 8.3.2017, 14:50
Сообщение #10856


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 086
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4109 раз




Цитата(Якимов А. @ 7.3.2017, 11:51) *
Это ошибочное мнение...

Т.к. "Бог не есть ни что из всего сущего, видимого или мыслимого" (преп. Симеон Новый Богослов, X в.н.э.), то получается, что ...

- Вы явно вырвали фразу из контекста.

Приведу то же самое в более полном виде ( https://azbyka.ru/otechnik/Simeon_Novyj_Bogoslov/slovo/30 ):
Цитата
1. Есть пять видов познания о Боге.
   Первый – что Бог не есть ничто из всего сущего, видимого или мыслимого; второй – что всякая вещь, видимая или мыслимая, от Бога получила бытие и прежде того не существовала; третий – что Бог все создал, приведши то из небытия в бытие, не потому, чтобы имел нужду в чем-либо из того, но по единой благости Своей, чтоб сделать твари причастными славы Своей, и силы, и благобытия; четвертый – что Он естеством благ, и хочет всякого блага и добра, и ненавидит всякое зло и всякий грех; пятый – что добродетельная и богоугодная жизнь справляется силою Божиею, и другим способом она справлена быть не может, если то есть не посодействует и не поможет сила Божия, все мысленно и невидимо объемлющая и содержащая. ...

- Итак, очевидно, что Бог мыслится автором высказывания как "благой естеством", "хотящий всякого блага и добра", "ненавидящий всякое зло и всякий грех" и т.д..

Поэтому, НЕ "получается" то, о чем сказали Вы.


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 8.3.2017, 18:07
Сообщение #10857


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 086
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4109 раз




Цитата(Якимов А. @ 7.3.2017, 11:51) *
На самом деле - в силу идеологических причин - сфера знаний, доступных религиозно верующим людям, обычно ГОРАЗДО УЖЕ, чем у атеистов...

- Сама сфера знаний, доступных для усвоения религиозно верующими людьми, существенно шире, чем у атеистов.

Другое дело, что зауженным бывает круг интересов тех или иных людей, включая и атеистов.


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 10.3.2017, 0:08
Сообщение #10858


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 157
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2571 раз




Цитата(vedmed @ 8.3.2017, 18:07) *
- Сама сфера знаний, доступных для усвоения религиозно верующими людьми, существенно шире, чем у атеистов.

Это голословное утверждение, не подтвержденное аргументами.

У теиста есть некие субъективные ОЩУЩЕНИЯ сопричастности к некоему Всемогущему Властелину...
У атеиста так же могут быть подобные субъективные ОЩУЩЕНИЯ...

Но сфера ощущений - это не сфера знаний...

Нет оснований утверждать, что "Сама сфера знаний, доступных для усвоения религиозно верующими людьми, существенно шире, чем у атеистов"... pardon.gif

Цитата(vedmed @ 8.3.2017, 18:07) *
Другое дело, что зауженным бывает круг интересов тех или иных людей, включая и атеистов.

Это очень мягко сказано... wink.gif

Обычно круг интересов теистов многократно УЖЕ, чем круг интересов атеистов...

Ведь круг интересов теистов начинается и заканчивается на единственной Книге...

Я встречал теистов, которые переставали интересоваться любой литературой и читали ТОЛЬКО Библию.... И Библия была у них зачитана до дыр...


--------------------
"Познание начинается с удивления." Аристотель
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 11.3.2017, 13:21
Сообщение #10859


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 086
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4109 раз




Цитата(Якимов А. @ 9.3.2017, 21:08) *
У теиста есть некие субъективные ОЩУЩЕНИЯ сопричастности к некоему Всемогущему Властелину...
У атеиста так же могут быть подобные субъективные ОЩУЩЕНИЯ...

- Точнее говоря, любому человеку может быть знакомо чувство любви к своему ближнему, начиная с любви к матери. А это высокое, благородное чувство действительно говорит о сопричастности человека к Богу, так как Бог есть Любовь, - по утверждению св. ап. Иоанна.

Все любящие атеисты сопричастны к Богу, - хотя сами этого НЕ понимают и, соответственно, НЕ знают.


Цитата(Якимов А. @ 9.3.2017, 21:08) *
Ведь круг интересов теистов начинается и заканчивается на единственной Книге...

- Это утверждение голословно. Ведь круг интересов ЛЮБОГО здорового человека включает очень многое, кроме чтения книг.

Сообщение отредактировал vedmed - 11.3.2017, 16:17


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 15.3.2017, 20:08
Сообщение #10860


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 157
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2571 раз




Цитата(vedmed @ 11.3.2017, 13:21) *
Бог есть Любовь, - по утверждению св. ап. Иоанна.

Это утверждение ап.Иоанна вызывает сомнение...

Например, прочитайте внимательно главную христианскую молитву:
"Он сказал им: когда молитесь, говорите: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
хлеб наш насущный подавай нам на каждый день;
и прости нам грехи наши, ибо и мы прощаем всякому должнику нашему; и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого.
" (Лк 11:2-4)

Из текста молитвы прямо следует, что:
- Бог склонен "вводить нас в искушение", и следует Его особо МНОГОКРАТНО просить (умолять), чтобы Он этого НЕ ДЕЛАЛ;
- Бог не склонен "избавить нас от лукавого", и следует Его особо МНОГОКРАТНО просить (умолять), чтобы Он это СДЕЛАЛ...

Как-то это не сочетается с утверждением апостола Иоанна о том, что "Бог есть Любовь"... Разве "Любовь" нужно упрашивать сделать доброе дело для любимого?...


--------------------
"Познание начинается с удивления." Аристотель
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

543 страниц V  « < 541 542 543
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 26.3.2017, 23:00