Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Школы Своего Тела _ Другие вопросы _ Политика И Религия

Автор: vedmed 2.12.2014, 1:42

Для начала приведу отрывок из статьи Виктора Аксючица "Религиозная разность Европы и России"
( http://www.apn.ru/publications/print30622.htm - 2013-11-27):

"...Герой романа Достоевского в заостренной форме судит о свойствах западного христианства, которые уводят от подлинного христианского благовестия:

«Католичество – всё равно что вера нехристианская… католичество римское даже хуже самого атеизма… Атеизм только проповедует нуль, а католицизм идёт дальше: он искажённого Христа проповедует, им же оболганного и поруганного, Христа противоположного! Он антихриста проповедует… Римский католицизм верует, что без всемирной государственной власти Церковь не устоит на земле, и кричит: «Не можем!» … Римский католицизм даже и не вера, а решительно продолжение Западной Римской империи, и в нём всё подчинено этой мысли, начиная с веры. Папа захватил землю, земной престол и взял меч; с тех пор всё так и идёт, только к мечу прибавили ложь, пронырство, обман, фанатизм, суеверие, злодейство, играли самыми святыми, правдивыми, простодушными, пламенными чувствами народа, все, всё променяли за деньги, за низкую земную власть. И это не учение антихристово?! Как же было не выйти от них атеизму? Атеизм от них вышел, из самого римского католичества!...»

Западная Европа породила разрушительные идеологии из-за искажения религиозных основ.

Католичество ориентировано на всеобщее, вселенское (греч. katholikos – всеобщий, вселенский) распространение христианства, все народы должны подчиниться наследнику первоапостола Петра – папе римскому. Католики убеждены, что они должны обратить и переделать человечество, используя все допустимые мирские средства. Это – установка на религиозную экспансию:

«Римские католики исходят из того, что в мире есть “благо” и “истина” только там, где “ведет” католическая Церковь и где люди беспрекословно признают авторитет римского епископа. Всё остальное идёт (так они понимают) по неправильному пути, пребывает во тьме или ереси и должно быть рано или поздно обращено в их веру… Не-католическое в мире – должно исчезнуть: или в результате пропаганды и обращения, или же погублением Божиим» (И.А. Ильин).

Католическая религиозность породила идеологию европоцентризма и её всемирную экспансию. В этом протестантизм не отличается от католичества:

«Самый протестантизм при всем своем протесте и пересмотре веры – остался своеобразным отцеженным и оскудевшим католицизмом – костью от костей и кровью от крови Рима; и душу западного человека он видоизменил, но не перестроил, ибо она сохранила тот уклад, который Шубарту нравится называть Прометеевским» (И.А. Ильин).

Религиозные истоки западноевропейского экспансионизма подтверждаются историей Польши, которая ощущала себя христианским форпостом в Восточной Европе, призванным обратить в истинную веру Русь.

...
Жестокость западноевропейской экспансии на всех материках мотивировалась религиозной установкой.

При завоевании Ацтекской империи в XVI испанскими конкистадорами её население уменьшилось на 90%. И.Р. Шафаревич описывал геноцид североамериканских индейцев, осуществляемый английскими переселенцами-кальвинистами. Северную Америку населяло до восьми миллионов индейцев. Их своеобразная культура имела глубокую мифологию, развитые этические нормы, представления о чести, гордости, мужестве. В ней формулировались и давались ответы на фундаментальные вопросы бытия: о происхождении мира и человека, о смысле жизни. Индейцы не приняли западную цивилизацию, в результате чего были поголовно истреблены.

«Против индейцев вели войны, за их головы назначались цены. За скальп индейца англичане назначали цены: за мужской 5 долларов, за женский 3, а за детский 2. Индейцам подбрасывали муку, зараженную чумой или оспой. И в результате нескольких веков борьбы они как народ перестали существовать. И, конечно, в этом колоссальную роль для английских переселенцев играла их кальвинистская идеология, избранность их, согласно которой индейцы – это был народ, не имевший права на существование, своим существованием как бы оскорбляющий Божественный Промысел. Это много раз у них формулировалось – сравнение людей с дикими животными. Например, говорилось, что договор, заключенный с индейцами-дикарями, ни к чему не обязывает человека, как если бы он заключил договор с дикими животными» (И.Р. Шафаревич)..."

( http://www.apn.ru/publications/print30622.htm )


------------------------
Значит ли это, что "всему виной религия", - как полагают многие атеисты?

Или дело в типе религиозности?

Автор: Якимов А. 4.12.2014, 0:16

Цитата(vedmed @ 2.12.2014, 1:42) *
Значит ли это, что "всему виной религия", - как полагают многие атеисты?

Кто бы что ни говорил, но религия - это вариант ИДЕОЛОГИИ.

Ваш вопрос следовало бы переформулировать "всему виной ИДЕОЛОГИЯ"?

Ответ "Да". Всему виной идеология.

Автор: ~ALEX~ 4.12.2014, 0:31

А вот зачем была создана эта тема клон ? В соседней ветке уже есть несколько тем посвященных религии, там и общайтесь. К чему форум засерать ?

Автор: vedmed 4.12.2014, 0:53

Цитата(~ALEX~ @ 3.12.2014, 21:31) *
К чему форум засерать ?

- Действительно, НЕ "засерайте" форум своими НЕ-тематическими постами. pardon.gif

Цитата(~ALEX~ @ 3.12.2014, 21:31) *
А вот зачем была создана эта тема клон ? В соседней ветке уже есть несколько тем посвященных религии

- Это НЕ "клон". Данная тема посвящена НЕ "религии", а вопросу о СООТНОШЕНИИ политики И религии.

Надо читать ВНИМАТЕЛЬНЕЕ.

Цитата(Якимов А. @ 3.12.2014, 21:16) *
Кто бы что ни говорил, но религия - это вариант ИДЕОЛОГИИ.

- Религия - часть культуры, а НЕ "вариант идеологии".

Цитата(Якимов А. @ 3.12.2014, 21:16) *
Всему виной идеология.

- То есть, лично Вы ни в чем и никогда не виноваты?

Автор: Якимов А. 4.12.2014, 1:14

Цитата(vedmed @ 4.12.2014, 0:53) *
- Религия - часть культуры, а НЕ "вариант идеологии".

Религия, как и любая идеология, - часть культуры... wink.gif

Автор: vedmed 4.12.2014, 1:37

Цитата(Якимов А. @ 3.12.2014, 22:14) *
Религия, как и любая идеология, - часть культуры... wink.gif

- Религия наряду с Наукой - необходимые части культуры.

А идеология - она есть и в религии, и в науке.

Приведу пример: "Православная идеология как объединяющий фактор духовной и национальной целостности Русского государства XIII–XV веков" - http://www.bogoslov.ru/text/2019463.html

Автор: Якимов А. 4.12.2014, 1:45

Цитата(vedmed @ 4.12.2014, 1:37) *
Приведу пример: "Православная идеология как объединяющий фактор духовной и национальной целостности Русского государства XIII–XV веков" - http://www.bogoslov.ru/text/2019463.html

Вот и я о том же...
Православие - это ни что иное, как православная идеология...

Автор: vedmed 4.12.2014, 1:53

Цитата(Якимов А. @ 3.12.2014, 22:45) *
Вот и я о том же...
Православие - это ни что иное, как православная идеология...

- Вы не поняли. Понятие "православной идеологии" означает, что НЕ религия "вариант идеологии", а У религии ЕСТЬ своя идеология.

Так же как и у Науки тоже есть СВОЯ - научная - идеология.

- Идеология науки представляет собой форму общественного самосознания научного сообщества, в которой выражаются общие взгляды ученых на общественную ценность их труда, роль науки в жизни общества, на сущее и должное во взаимоотношениях научных работников.

Сюда относятся также представления об общезначимых для научного сообщества стандартах и нормах научной деятельности, о стратегических линиях (программах) развития науки, о взаимоотношении науки с государственными и другими институтами общества.

С того времени как наука легитимировалась, укрепились ее социальные институты, по профессиональным признакам артикулировалось научное сообщество, ученые стали активно развивать собственную идеологию, заботясь о создании ее престижа в глазах всего общества.

Автор: Якимов А. 4.12.2014, 2:01

Цитата(vedmed @ 4.12.2014, 1:53) *
У религии ЕСТЬ своя идеология.

Да, разумеется... wink.gif
У православной религии - своя идеология (православная)...
У ислама - своя идеология (мусульманская)...
У баптизма - своя идеология (протестантская)...

Отличаются религии - отличаются и религиозные идеи (т.е. и идеологии)...

Автор: vedmed 4.12.2014, 2:14

Цитата(Якимов А. @ 3.12.2014, 23:01) *
Да, разумеется... wink.gif
У православной религии - своя идеология (православная)...
У ислама - своя идеология (мусульманская)...
У баптизма - своя идеология (протестантская)...

Отличаются религии - отличаются и религиозные идеи (т.е. и идеологии)...

- Поскольку у Науки тоже есть своя идеология, постольку понятно, что никакая религия НЕ является идеологией, а имеет свою идеологию, так же как и наука.

Автор: Lola123 9.12.2014, 21:28

а отсутствие принадлежности к какой либо религии обладает какой-то идеологией?

Автор: Якимов А. 10.12.2014, 3:56

Цитата(Lola123 @ 9.12.2014, 21:28) *
а отсутствие принадлежности к какой либо религии обладает какой-то идеологией?

Конечно...

Идеологий много: анархизм, консерватизм, либерализм, социализм, капитализм, национализм, феминизм, гуманизм и т.п.




Автор: SergeyCh 10.12.2014, 14:16

Цитата(Якимов А. @ 9.12.2014, 23:56) *
Конечно...

Идеологий много: анархизм, консерватизм, либерализм, социализм, капитализм, национализм, феминизм, гуманизм и т.п.

пофигизм...

Автор: vedmed 10.12.2014, 21:48

Цитата(JAS @ 10.12.2014, 17:05) *
...протестантство это отделение иудаизма в христианстве, возьмите протестантские страны - там наиболее развито скряжничество и потогонная система капитализма.

- Капиталистическая система утверждалась на Западе иудеями в союзе с протестантами.

Профессор Катасонов В. в книге "Капитализм..." подтверждает это фактами. См. http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4311687

В данном случае, связь политики с религией совершенно очевидна.

Автор: vedmed 10.12.2014, 23:57

Цитата(dosa @ 10.12.2014, 20:28) *
Цитата(JAS @ 10.12.2014, 17:05) *
но протестантство это отделение иудаизма в христианстве

Такое невозможно. pardon.gif
Все христиане(католики, православные и протестанты) признают Иисуса Христа Богом, а иудеи пока ещё Богом Его не признают.

- Тем не менее, протестантство действительно глубоко иудаизировано.

Об этом очень ясно говорит Андрей Ильич ФУРСОВ в Докладе на Кругом столе в Государственной думе 9 ноября 2012 г. на тему: «Уроки национально-освободительной борьбы 1612 года для современной России» ( http://www.rulad.ru/novosti/a-i-fursov-smuta-nachala-xvii-v-prichiny-posledstviya-uroki.html ) :

"Каждый раз речь шла об устранении в лице России конкурента и принципиально иного, чем Запад, культурно-исторического типа, иного, альтернативного Западу, особенно в капиталистической ипостаси последнего, способа освоения пространства и времени, иной религии – православия, по сути – иной цивилизации. Речь шла об уничтожении именно России, а не самодержавия или коммунизма – России с характерным для неё типом власти и религии.

Для хозяев Запада не имеет никакого значения тот факт, что православие, как католицизм и протестантизм, – христианская конфессия. И католицизм, и особенно протестантизм суть иудаизированные версии христианства, далеко отошедшие от ортодоксии (православия), в виде которой христианство и распространялось в течение нескольких веков, пока римский епископ по политическим, главным образом, причинам не отщепился от ортодоксального древа.

Православие сохранило в себе намного больше от исходного христианства, чем западные ветви (хотя окно уязвимости в виде Ветхого Завета по отношению к иудаизму/талмудизму остаётся, да и последствия реформы Алексея – Никона дают о себе знать). И это сохранение не может не тревожить, если не бесить (в прямом и переносном смысле) «властелинов колец» католицизма и протестантизма.

Я уже не говорю о том, насколько проникнуты масонством и даже сатанизмом эти якобы христианские конфессии, постоянно идущие на уступки иудаизму и исламу, но ни в коем случае не православию.

Создаётся впечатление, что для католиков и протестантов православные – намного более чужие и чуждые, чем иудеи и мусульмане.

История русских смут и роли в них представителей западных конфессий и их пятоколонных подельников подтверждает это впечатление, а потому все попытки православных сблизиться с католиками или протестантами, помимо принципиальной исторической неправильности таких шагов, объективно носят проигрышный для православия характер и работают на его врагов – и на врагов России.

Смута и то, что произошло после неё, роль католиков и иезуитов в частности в подготовке реформы Алексея – Никона, которая по сути была мощнейшей «идеологической», идейно-духовной провокацией, свидетельствует об этом со всей ясностью."


---------------------------
Хороша видна зависимость политики Запада по отношению к России от характера религии граждан Западной Европы. Сильно иудаизированные католицизм и протестантизм мотивируют АГРЕССИЮ граждан Западной Европы по отношению к России, - что четко видно и сегодня.

Автор: vedmed 17.12.2014, 1:39

http://matveychev-oleg.livejournal.com/1761834.html

16 декабря, 17:43

Американская секта «Свидетелей Иеговы» запрещена в России.

Верховный суд России признал экстремистским сайт религиозной организации «Свидетелей Иеговы» и ее информационные материалы. Отныне под запрет попадают книги: «Чему на самом деле учит Библия?», «Приближайся к Иегове» и «Приходи и следуй за мной».




Ранее Девятый арбитражный апелляционный суд подтвердил законность приказа Роскомнадзора о запрете на распространение в России журналов «Пробудитесь!» и «Сторожевая башня» все той же религиозной организации.

Секту признали виновной в привлечении несовершеннолетних против их воли и без разрешения родителей, побуждении верующих порвать все отношения с их семьями, в нарушении прав и свобод граждан, покушении на их здоровье, отказе по религиозным соображениям от медпомощи и, наконец, в побуждении к самоубийству.

Отметим, что представители тоталитарной псевдохристианской секты, штаб-квартира которой располагается в США, регулярно имеют проблемы с законом в России.

Так, в январе Курганский суд признал экстремистскими брошюры «Как достичь счастья в жизни», «На что можно надеяться людям?», «Как развить близкие отношения с богом» и «Что нужно знать о боге и его смысле» религиозной организации.

В конце декабря 2013 года сообщалось о привлечении к уголовной ответственности лидера тобольской группы этой секты, которого обвинили в экстремизме и запрете на переливание крови, из-за которого одна из адептов чуть не погибла. А десять лет назад суд в Москве распустил общину «Свидетелей Иеговы» и запретил ее деятельность.

( http://matveychev-oleg.livejournal.com/1761834.html#cutid1 )


========================

--- good.gif Итак, "лёд тронулся". Борьба с про-американскими протестантскими сектами в России началась.

У нас в России еще много протестантских сект, имеющих руководящие центры в США. Все эти секты - про-американские, то есть враждебные по отношению к России. Теперь очередь за ними.


===========================
http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%A0%D0%B5%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%B8%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC/%D0%A1%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8%20%D0%98%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%8B/
СВИДЕ́ТЕЛИ ИЕГО́ВЫ — международная религиозная организация протестантского происхождения. Возникла в 1872 г., когда американец Чарльз Рассел (1852—1916) — торговец из Питтсбурга, до этого участвовавший в общинах пресвитерианцев, конгрегационалистов и адвентистов, — основал кружок исследователей библейских пророчеств о втором пришествии Христа. Вскоре в США образовалась сеть таких кружков, и в 1884 г. они объединились в организацию, ныне называющуюся "Общество Сторожевой Башни, Библии и Трактатов". Это общество стало ядром крупного религиозного образования, включающего региональные структуры во многих странах мира, группы членов Международной ассоциации исследователей Библии, миссионерские институты (Библейская школа Сторожевой Башни Галаад и др.). С 1909 г. руководящий Всемирный центр С. И. размещается в Бруклине.

Библейскую тетраграмму имени Бога последователи Рассела озвучили словом "Иегова". ...

Автор: vedmed 21.12.2014, 15:47

Инфернализация гуманизма

20 декабря, 16:47

Е.Х. Хабибуллина. Текст выступления в МГУ на семинаре "Инфернализация гуманизма: от культуры к антикультуре" 18 ноября 2014
Постмодерн: контр-тенденция России.

Выделение трех эпох христианской эры, премодерн-модерн-постмодерн, фиксирующее этапы постепенного ослабления роли христианских ценностей для человека и общества, справедливо именно для западного христианства. Суть западного постмодерна — не просто отход от христианства, но бунт против реальности богоприсутствия в мире, сознательное и последовательное разрушение божественной реальности в пользу бездуховного вакуума, наполненного лишь темными духами (А.Л.Яхнин, «Антиискусство», 2011).

Постмодерн, субстанция безбожной пустоты, представляемая его адептами как "новая реальность", направлен на разрушение христианской культуры и христианской Церкви, действует не только в области культуры, но и в массовых коммуникациях, в интернете. Идет кропотливая работа, нацеленная на уничтожение христианства, Церкви, в конечном счете – на стирание самой памяти о Боге из культурных кодов западной цивилизации.

Но, подчеркнем, что ядро апостасии вызревает именно в русле западного христианства.

Православная цивилизация пребывала хранительницей его чистой, неповрежденной версии и создала контр-тенденцию для антикультуры эпохи постмодерна. Это на западе - постмодерн, а в творчестве гениев русского искусства, пророков и мыслителей, таких как Вячеслав Клыков и Павел Рыженко, христианская традиция достигает нового взлета. Душа говорит с душой, нас, наследников Российской Империи, «пробивает» набатный звон, как в грозу, идет незримое очищение и перерождение, трудная, мучительная работа по преодолению себя, воссоединению обрубленных корней, растет решимость дотянуться до этой высочайшей планки идеала русскости, мы видим строгие и любящие лики проливших свой пот и кровь за каждого из нас, и в наш черед желание подвига стучит в наших сердцах, бьющихся в унисон, мы вас не подведем!

Сейчас время, когда раскрываются тайны, и различие православия и западного христианства становится все более явным – протестантизм и католичество все более откровенно отрекаются от заповедей.

Под напором коалиции сил зла, на прошлой неделе Папа Римский собирал совещание с целью определить новое отношение к содомитам. Лишь небольшой перевес голосов отложил до времени окончательное отступление католиков.

Да, верой нельзя тщеславиться, православие - предмет величайшей ответственности, но и величайших упований. Россия - снова Империя Духа и последний оплот для людей доброй воли, как говорили об этом раньше, и опять слышим сейчас. Наша молодежь – даже ближе к Богу, чем мы, старшее поколение, ведь уже 10% молодежи воцерковлено, а не 5%, как среди более взрослых! А значит все преодолимо! Россия пребудет Третьим Римом до скончания веков!

Текст выступления в МГУ на семинаре "Инфернализация гуманизма: от культуры к антикультуре" 18 ноября 2014


-------------------------
Инфернализация гуманизма - это именно политика, которую проводит западное "христианство" - римокатолицизм и протестантство.

Тесная связь характера политики с типом религиозности здесь совершенно очевидна.

-----------------------
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%81%D0%B8%D1%8F(греч. Αποστασία — отступничество) — отступничество от христианства, вероотступничество.

Автор: vedmed 3.1.2015, 3:05

http://matveychev-oleg.livejournal.com/1820927.html

2 января, 21:23

Если раньше Запад выставлял себя борцом с «безбожным коммунизмом», «исламским фундаментализмом», то сегодня он, наконец, открыто произнёс имя своего настоящего врага. Как заявил недавно один из главных инициаторов ассоциации Украины с Евросоюзом шведский министр иностранных дел Карл Бильдт, в последние несколько лет Россия изменилась в худшую сторону.

Если в первое десятилетие после развала СССР она демонстрировала в своей политике приверженность западным ценностям и пыталась привить их населению, то нынешнее российское руководство пошло на поводу у населения и встало в жёсткую оппозицию Западу.

"Путин, - заявил Карл Бильдт, демонстрирует приверженность не общемировым, а православным ценностям, а православие опаснее исламского фундаментализма и представляет главную угрозу Западной цивилизации, в том числе потому, что пытается регламентировать семейные отношения и враждебно геям и трансгендерам."

Итак, маска добропорядочности, которую долго носили архитекторы нового мирового порядка, сброшена, они перешли к откровенно фашистским, бесчеловечным методам управления. То, что мы видим сегодня на Украине – это не рецидив нацизма, это часть последовательно осуществляемого стратегического плана: именно так мыслят установление нового мирового порядка крупнейшие финансовые кланы. И выкармливающий головорезов Коломойский – плоть от их плоти.

Этим объясняется мёртвое молчание западных политиков, правозащитных организаций, папы римского и прочих «миротворцев» о тех вопиющих военных преступлениях, которые совершаются на наших глазах на Украине. Они все сопричастны преступлениям, и они могут мыслить только в терминах войны. На последней встрече Бильдербергского клуба речь шла именно о подготовке к войне против России. Это прямо признал один из участников встречи голландский политик С. Дидерик.

Автор: vedmed 4.1.2015, 12:56

Цитата
http://zavtra.ru/content/view/tablo-83/
1 января 2015

...

Рождественская проповедь Urbi et Orbi ("Городу и миру") папы римского Франциска носила явный политический характер, но не касалась ключевого вопроса о реальной позиции католической и униатской церквей в украинском конфликте, где обе они действуют совместно с неканоничными "украинскими православными церквями" против Русской православной церкви, поощряя захваты храмов, монастырей, различные формы насилия над священниками и прихожанами РПЦ, отмечают наши источники, близкие к Московскому патриархату…


- И эти изуверы именуют себя "христианами".


Автор: SergeyCh 5.1.2015, 21:57

На правах модератора почистило эту тему и убрал лишние сообщения. Впредь пишите по заявленной тематике.

Автор: ХАРИТОН 6.1.2015, 13:02

Цитата(vedmed @ 3.1.2015, 3:05) *
[color=#000080]http://matveychev-oleg.livejournal.com/1820927.html
"Путин, - заявил Карл Бильдт, демонстрирует приверженность не общемировым, а православным ценностям, а православие опаснее исламского фундаментализма и представляет главную угрозу Западной цивилизации, в том числе потому, что пытается регламентировать семейные отношения и враждебно геям и трансгендерам."


Теперь совсем понятно, почему Якимов православие ненавидит crazy.gif

Автор: Якимов А. 7.1.2015, 2:42

Цитата(ХАРИТОН @ 6.1.2015, 13:02) *
Теперь совсем понятно, почему Якимов православие ненавидит

Даже боюсь спросить почему "совсем", и чем "понятно"... wink.gif

Автор: halif 7.1.2015, 12:55

Цитата(vedmed @ 1.12.2014, 22:42) *
Значит ли это, что "всему виной религия", - как полагают многие атеисты?

Или дело в типе религиозности?

На эту тему есть замечательная книга Сэма Харриса "Конец веры"

Цитата(vedmed @ 16.12.2014, 22:39) *
Американская секта «Свидетелей Иеговы» запрещена в России.

Похожее начало было и у христианства. Их тоже гнали отовсюду.

Автор: vedmed 7.1.2015, 14:35

Цитата(halif @ 7.1.2015, 9:55) *
Похожее начало было и у христианства. Их тоже гнали отовсюду.

- Гонения на христиан были, но не "отовсюду".

Автор: vedmed 17.1.2015, 18:20

http://igor-mikhaylin.livejournal.com/1836374.html



Для начала - факты.

2 января Армения присоединилась к Евразийскому экономическому союзу (ЕАЭС), в который уже входят Россия, Белоруссия и Казахстан.

12 января около 10:30 утра в городе Гюмри в диспетчерскую скорой помощи поступило сообщение о массовом убийстве в частном доме N188 на улице Мясникяна – звонила сестра хозяйки. Врачи тут же передали сообщение полиции. Приехавшая дежурная бригада обнаружила внутри дома шесть тел убитых. По предварительным данным, первой была застрелена хозяйка дома – 51-летняя Асмик Аветисян, которая открыла дверь убийце. После этого преступник прошёл в комнату, где спали остальные члены семьи, и расстрелял их из автомата. Двухлетнюю девочку, спавшую в отдельной кроватке, убийца заколол штык-ножом. Из всей многодетной семьи Аветисян в живых остался лишь полугодовалый ребёнок. С огнестрельным ранением груди младенец был экстренно помёщен в отделение реанимации городской детской клиники, его состояние врачи оценивают как крайне тяжёлое.

При осмотре комнат, где лежали тела убитых, полицейские обнаружили около 30 гильз калибра 5,45 мм, российскую военную форму, автомат Калашникова с пустым магазином и подсумок, в котором оказался ещё один полностью снаряженный рожок. Недалеко от входной двери стояли и армейские ботинки, подписанные изнутри «Валерий Пермяков».

Между тем вскоре в полицию пришло сообщение командования 102-й базы Минобороны РФ (база расположена в Армении в соответствии с двусторонним соглашением 1995 года) о том, что солдат срочной службы Валерий Пермяков, заступивший в ночь на 12 января в караул, сбежал из расположения части, захватив с собой автомат.

13 января днём, ориентировочно около 12-13 часов, «группа граждан» проводит «акцию» у посольства РФ в Армении с требованиями выведения российской военной базы с территории страны и отзыва посла России в Армении. О «многочисленности» акции можно судить по фото, но оперативность реакции и требования показательны.



13 января, около полуночи, пограничный наряд Ленинаканского погранотряда Пограничного управления ФСБ России в Армении (российские пограничники по договору от 1992 года несут охрану границ Армении с Турцией и Ираном) заметил неизвестного мужчину в гражданской одежде, который двигался в сторону Турции. Его увидели в районе армянского села Баяндур в 16 километрах от Гюмри. «Нарушитель проигнорировал приказ старшего наряда остановиться, после чего военнослужащий произвёл предупредительный выстрел из автомата в воздух. В 700 метрах севернее села Баяндур неизвестного удалось задержать. Удостоверяющих личность документов у него не было. Нарушитель имел при себе три сотовых телефона, электрический фонарик и 6 тыс. драмов (12 долларов)», — добавили пограничники. Задержанным оказался 18-летний рядовой срочной службы 102-й российской военной базы в Армении Валерий Пермяков. Пермяков был передан командиру 102-й военной базы РФ в Армении. На допросе он дал признательные показания по данному делу.

14 января были проведены акции в Ереване, у резиденции президента Армении Сержа Саргсяна, и непосредственно в Гюмри, с требованиями передачи подозреваемого Армении. Вот видео последней, в СМИ преподносящейся как «многотысячная» (к сожалению, пока только на армянском, так что внимание на картинку):

http://www.youtube.com/watch?v=cZTpxVIy34M

Ничего необычного не замечаете? Состав протестующих интересен – одни молодые мужчины, ни женщин, ни стариков. Прямо штурмовой отряд, а не митинг протеста какой-то. А уж как оперативно «народный гнев» организовался – прямо загляденье: в полночь арестовали, а днём – уже акция. Такое возможно без предварительной работы организатора или организаторов? Что-то не верится.

А вот ещё интересный факт: отец российского солдата Валерия Пермякова, обвиняемого в жестоком убийстве армянской семьи, является пастором христианской церкви «Вера, надежда, любовь» (относится к евангельским христианам – баптистам). Об этом сообщили в церкви «Спасение в Иисусе», дочерней церковью которой является указанная организация. Глава «Веры, надежды, любви» пастор Андрей Субботин подтвердил информацию о том, что Пермяков-старший состоит в их церкви, однако отметил, что без разрешения отца срочника не может предоставить информацию о том, состоял ли в этой же церкви Валерий Пермяков. Между тем на фото, размещённых на сайте церкви «Вера, надежда, любовь» есть фотографии прихожан, в том числе сына Пермякова. На том же сайте размещена информация, из которой следует, что мать солдата, Мария Пермякова, также является пастором в церкви «Вера, надежда, любовь» ( http://www.rosbalt.ru/federal/2015/01/14/1357045.html ).

«Евангельские христиане» – это секта пятидесятников, по происхождению американская, весьма активно ведущая миссионерскую деятельность по всему миру, в том числе и в России. Вот, например, что заявляет о своих целях пятидесятническая церковь «Филадельфия» (входит в то же объединение «Российская Церковь Христиан Веры Евангельской», что и упомянутая читинская церковь «Спасение в Иисусе») в моём родном Ижевске ( http://www.filadelfia.ru/O_nas/Ocherk.html ):

1. Служить для спасения 70 000 человек в Ижевске. Научить этих людей любить Господа, церковь, погибающих в грехе людей и служить для их спасения.
2. Подготовить для служения не менее 1500 пасторов, учителей, социальных работников и миссионеров.
3. Воспитать церковь так, чтобы 10% членов церкви несли миссионерское служение в России и дальнем зарубежье.
4. Открыть не менее 150 церквей в различных регионах России.


Прямо программа вербовки какая-то! То ли церковь, то ли резидентура. 70 тысяч – это примерно 10% населения города, кстати. Нехило так. Пока что сектантов, правда, всего пара тысяч, но здание они себе уже отгрохали нехилое.



Как они сами заявляют, финансировали это «братья из Швеции», которым, дело ясное, деньги дать повелел лично Бог. Нет, в самом деле, так и пишут у себя на сайте! Он же, видимо, и финансовыми средствами заодно снабдил.

К чему я это всё. Имеем очевидную антироссийскую провокацию, имеющую своей целью выдавить Россию из Закавказья, а по возможности и организовать в Армении «оранжевую революцию» с целью изменения её пророссийской политики на антироссийскую. И имеем исполнителя этой провокации – сектанта-пятидесятника. Может, стоит задуматься, а стоит ли разрешать сектантам вести в нашей стране вербовку и вообще какую-либо деятельность, коль скоро они являются очевидными агентами влияния Запада? Сегодня один из них совершил массовое убийство в Армении, а завтра эти «мирные христиане» что сделают, если им «бог», а точнее европейские и заокеанские «братья» устами местных «пасторов» прикажут?

Автор: vedmed 23.2.2015, 17:15

http://matveychev-oleg.livejournal.com/2010047.html

22 февраля, 16:13



Государи наши, воины русские, защитники Отечества нашего! Мы, малая часть насельников Святой Горы, обращаемся к вам и призываем благословение Всевышнего Бога и Владычицы нашей Богородицы! Мы смиренно молимся, да укрепится дух ваш в борьбе вашей и да знаменуется на вас знамение победы, дарованное Господом нашим Иисусом Христом, то есть крест честный, которым враг побеждается и победа даруется верующему в силу Честного Креста.

Возлюбленные, 2015 год с первого дня явил истинное лицо врага нашего. Имеющий уши да слышит, имеющий глаза да видит, имеющий разум да разумеет его настроение, его злобу и ненависть, его беспринципность и безнравственность, его бесчеловечность и безбожие. Пусть заградятся уста предателей и изменников Родины, глаголющих, что мы, русские, хотим войны. Такие речи вы услышите от тех, кто ради сохранения своего благосостояния готов не только спокойно взирать на реки проливающейся крови, но и пить ее, принося все новые и новые человеческие жертвы ради собственного комфорта и упокоения телесного. Нефтяные магнаты пусть помнят, что газ, нефть, уголь и другие «богатства» обрящут в большом изобилии, когда внезапно спустятся во тьму кромешную. Вы же помните, что вы — избранные Царя Небеснаго и воюете не за «Газпром» и даже не за триколор и национальное государство, но за Русь Святую и Соборную, имеющую быть светом всему миру и освобождением. Посему дерзайте, и да не смутится сердце ваше, и ясность мысли да пребудет с вами.

Еще же помните, возлюбленные братия, что мир во зле лежит и полон предательства, подобно лукавой блуднице, днесь ласкающей тебя, в ночи — подкрадывающейся с кинжалом. Мы же заповедь приняли от благочестивых Епископов, прошедших и Первую, и Вторую мировую войну, не вступать в союз с нечестивыми, сребролюбивыми и, конечно, с безбожными людьми. Дьявол имеет доступ к ним, может завладеть их душой, и они в самый ответственный момент могут предать нас. Еще есть заповедь от святаго старца Паисия Святогорца воинам не предаваться греху во время войны: не блудить, не воровать, не проклинать, не богохульствовать, не расслабляться, но молиться непрестанно, чтобы не иметь страха, почитать себя умершим прежде смерти, а если потребуется и самую жизнь свою отдать за брата, исполняться гневом праведным, лишенным ненависти, которая помутняет рассудок («Гневайтесь и не согрешайте», — как говорил царь и пророк Давид). От себя же добавим: любите и чтите своих командиров, молитесь об их просвещении. Если случится бой тяжелый с потерями, не оставляйте своих раненых, чтобы пребывало с вами благословение Божие.



Пусть не смущает вас также то, что люди, которых вы защищаете, зачастую бывают неблагодарными. Вспомните, что далеко не все получили хорошее воспитание, не говоря о том, что им вещают радио и телевизор. До сих пор много русских людей говорит: «Хоть бы не было войны», думая, что против них вышли «толстовцы». Но мы знаем, что война началась и уже в разгаре. Мы, некоторые Афонские монахи, а также некоторые близкие нашему кругу священники из мирян, за два года до «кровавого майдана» предупреждали людей о предстоящей революции и последующих за ней военных действиях. Также некоторые офицеры запаса Российской армии призывали людей взяться за ум, так как может произойти революция, после гуманитарная катастрофа и ввод иноземных «миротворческих» сил (одна из причин, по которой наши враги нарочно убивают так много мирных людей). И в Киеве лидер движения «Оплот» в самом начале Майдана пытался дискутировать с митингующими, потом взывать к их разуму и наконец обратился к украинским матерям: «Готовьте гробы». Именно такие слова вышли из его уст. Пусть вспомнят о них украинские военные, предательски обратившие против нас, братьев своих, оружие, которое мы братски дали им некогда защищаться от общего врага.

Пусть вспомнят, что мы, Святогорцы, говорили им, что нет для них Божиего благословения начинать военные действия, нет Божьего и нашего благословения стрелять в людей, не желающих признавать беззаконное киевское правительство. И что? Сколько военных было сожжено «Градами», их тела смешались с землей, и неизвестно само место их захоронения. Начинается четвертая мобилизация, первые три куда делись? Повторяем, бросайте оружие, бегите с фронтов, сдавайтесь в плен, пока не поздно. Пожалейте своих родителей, жен и детей! Опомнитесь! Люди, за которых вы воюете, не только вас, но и душу свою продадут за деньги! Повторяем, нет благословения вам воевать. О том же говорят вам и благочестивые Епископы Русской Церкви, как, например, Черновицкий Лонгин (Жар) (см.: http://www.blagogon.ru/news/328/).

Итак, братья, на нашей земле враги, использующие самое разное оружие, и лжепророки со своей лжепроповедью, и машины-убийцы, бездумные «киборги», и просто обманутые люди, пассивное большинство. Враг силен, хитер и коварен, но он будет разбит наголову теми, у кого в уме и сердце Христос! И тогда поднимется с колен наша Родина, ведь Бог не в силе, а в правде!
http://www.blagogon.ru/news/342/
28 Января 2015

Автор: vedmed 15.3.2015, 17:13

http://dsnmp.ru/doklad-v-n-osipova-mirovoe-zlo-protiv-rossii-po-materialam-o-a-platonova-tekst/.(по материалам О.А.Платонова)” (видео и текст)

Опубликовано 12 Март 2015

https://www.youtube.com/watch?v=mqgmtgq9JF0
Доклад В.Н.Осипова "Мировое зло против России.

«Разрушение Православной государственности создает условия для прихода царства антихриста», – считает известный ученый-патриот О.А.Платонов. К началу 20 века Православная Церковь оставалась единственной Христианской Церковью, которая сумела сохранить апостольскую чистоту вероучения. И поэтому для всех антихристианских сил иудаизма и масонства Россия была врагом №1. Но, к сожалению, в номенклатуре Русской Церкви на пороге 20 века уже имели место оппозиционные настроения, т.н. «свободолюбие», перенятое от интеллигенции. В напряженные дни русско-японской войны и массовых безпорядков 1905 года владыки высказались за восстановление патриаршества, что в тех условиях могло создать второй, параллельный руководящий центр Империи. Государь Николай Второй это прекрасно понимал и 31 марта 1905 г. он твердо высказался против такого шага в столь тревожное время. Увы, русское общество, интеллигенция и значительная часть аристократии и дворянства к тому времени заболели левизной и фрондерством и , как отмечает историк С.С.Ольденбург, «приняла вести о Цусиме с почти нескрываемым злорадством».

Когда Государь готовил осенью 1916 г. решительное наступление на Берлин, омасоненные либералы сделали все возможное, чтобы сорвать это наступление и свалить монархию. Еще Царь был на троне, а его союзники Англия и Франция через своих послов уже признали Временный комитет Государственной Думы – штаб Февральской революции. А когда Николай Второй был свергнут предателями, британский политик Ллойд-Джордж цинично заявил , что самая главная цель нынешней войны достигнута.

Первая мировая война явилась рубежом между старым и новым миром. Три христианские монархии – Российская, Германская и Австро-Венгерская , худо-бедно державшие обруч порядка, дисциплины и морали, пали, и на их месте возникли секулярные, постхристианские государства. Власть в Европе перешла в руки масонов. В США она была масонской и до 1914 года. И практически во всех европейских странах у руля государств оказались евреи. В бюллетене Великой ложи Франции говорилось : «Масонство, которому история обязана национальными революциями, сумеет произвести и самую крупную,, т.е. интернациональную революцию», т.е. мировую революцию по лексике Ленина и Троцкого. Мировое зло изрыгнуло, выплеснуло мировую революцию. Глава Всемирного израильского союза и президент Великого Востока Франции А.Кремье еще в 1861 г. предрек : «Национальности должны исчезнуть. Религии должны перестать существовать. Только Израиль не перестанет существовать, т.к. этот маленький народ избран Богом.» В 1903 г. Конвент Великого Востока Франции обратился к своим членам с заявлением об абсолютной несовместимости Христианства и масонства.

По мнению О.А.Платонова, «олицетворением мирового зла , которое принесла в мир иудейско-масонская цивилизация, являются Соединенные Штаты Америки». Америка лишена фундаментальной основы прочной государственности – национального ядра, государственного народа. Это территория денационализированных кочевников, озабоченных только деньгами, вещами, товарами, да еще сексом. В 60-х г.г. 20 века в США и Западной Европе возникло антихристианское молодежное движение хиппи, Именно с этим движением связано развитие «сексуальной революции», отвергнувшей Евангелие.

Масоны возглавили войну с христианской символикой в государственных учреждениях и школах США. Христианам в Америке запрещено устанавливать изображения Креста и распятия Спасителя на государственных землях. Те кресты, которые были установлены ранее, повсеместно сняты.

В 1990 г. на обложке американского журнала «Христианство сегодня» изображена картина : в парадных масонских одеяниях президент СССР Горбачев и президент США Буш куют на наковальне Земной шар с надписью «новый мировой порядок».

В 1966 г. венгерский еврей Антон Лавей объявил себя создателем церкви сатаны. В марте 1970 г. церковь сатаны была принята в Национальный совет церквей США. При Пентагоне наряду с другими конфессиями был представлен главный капеллан церкви сатаны, под руководством которого в Вооруженных силах США служило около сотни капелланов-сатанистов. На этом фоне мелочью выглядит разрешение военнослужащим США на секс с животными. И вот наши персональные данные согласно законодательству о трансграничной передаче этих данных, попадают к сатанистам великой «масонской державы». Они найдут, как сделать нам больно, пользуясь всеми сведениями о россиянах. Премьер Медведев, правда , нас утешает : «зато не надо стоять в очередях». Труды сатанистов издаются за океаном миллионными тиражами. Часть этих изданий финансируется американским правительством. В 1987 г. президент-масон Рейган публично признал «важную роль сатанизма в современной американской жизни». Как известно, величайшим дьяволопоклонником был Карл Маркс. Приверженцы сатаны, последователи Маркса, «только в России уничтожили и разрушили 50 тысяч церквей, умертвили сотни тысяч священнослужителей и десятки миллионов христиан», считает Платонов. Он пишет также, что после разрушения СССР «к власти пришли силы, открыто поклоняющиеся сатане, ориентирующие страну на интеграцию в иудейско-масонскую цивилизацию». Как сообщило телевидение, президента Ельцина и его команду консультировало Российское магическое общество. ( НТВ, 19.10.1995 ), т.е. нечистая сила. И та же нечистая сила нагло прокрутила в открытом эфире миллионам телезрителей кощунственный, святотатственный фильм «Последнее искушение Иисуса Христа». Под опекой центральной власти сатанизм в России приобретает массовый характер. Сегодня в стране существуют сотни сатанинских организаций, охватывающих десятки тысяч сатанистов всех мастей. Только в Москве «работают» около 500 магов, колдунов, ясновидящих, экстрасенсов и заклинателей. .. В России существуют сотни колдовских школ, где учат «наведению порчи», «снятию сглаза», «привораживанию». ( О.А.Платонов «Россия и мировое зло», М., 2011г., стр.330 ).

Если в 19 веке считалось, что больных гомосексуализмом в мире примерно 2 % населения ( Ломброзо полагал, что склонных от рождения к криминальным поступкам – 5 % ), то в США после инспирированной масонами сексуальной революции и широкой пропаганды содомитства доля геев и лесбиянок достигла 25-30 % взрослого населения. Летом 1969 г. в нью-йоркском кафе «Стоунолл Инн» геи и лесбиянки подняли «восстание» против полиции и всех, кто выступал против них. Педерасты избивали полицейских, поджигали дома и в итоге добились успеха. Ведь теневая власть – масоны – была на их стороне. Сатанинский порок был признан властями, одобрен Центральной конференцией раввинов реформатиских синагог ( 1750 раввинов ) и многими лжехристианскими церквями США, лютеранами, кальвинистами, евангелистами, епископальной церковью, унитариями и методистами. А Всемирная организация здравоохранения послушно отказалась считать содомитов больными. О каком экуменическом движении, о каком братании с нехристями, поправшими Новый Завет, может идти речь после такой революции !

Римский папа Пий Одиннадцатый в 1938 г. заявил, что христиане ( католики ) являются «духовными семитами», т.е. евреями. Сближение Ватикана с иудаизмом вплоть до середины 20 века происходило в абсолютной тайне от миллионов простых верующих. Также , как сегодня в абсолютной тайне от мирян готовится агония Православия на 8 вселенском соборе 2016 г., через год. Однако в 20 веке резко сузился круг истинно верующих в среде католиков. И первая половина 20 века стала временем стремительного роста членов масонских лож из числа прихожан католической церкви. Люди вдруг становились антихристианами в душе, хотя формально еще сохраняли христианскую оболочку. И вот с такими нехристями константинопольский патриарх Варфоломей призывает объединяться, как это уже предусмотрено программой Восьмого разбойничьего собора. В середине прошлого века в масонстве состояло не менее миллиона католиков. В 1953 г. масоном стал будущий папа Иоанн 23-й, тогда архиепископ.

Решения Второго Ватиканского собора 1962-1965 г.г. резко ускорили иудизацию католицизма. В Декларации этого собора «Nostra aetate» ( октябрь 1965 г.) было объявлено, что «ИУДАИЗМ, несмотря на непризнание Иисуса Христа в качестве Мессии, все еще дорог для Господа» ( ст.4 ) Многие решения Второго Ватиканского собора были согласованы с главными еврейскими раввинами. В 1965 г. Ватикан учредил специальный комитет , состоявший из католических и иудейских лидеров. Цель его – исправить католическую доктрину, чтобы изъять из нее все, что противоречит иудаизму. Документ запрещал критику иудаизма. Папа римский приказал внести изменения в учение Церкви, касающееся иудеев. «В отношении суда и смерти Иисуса, – заявил папа, – в Его Страстях нельзя обвинить всех евреев, живших тогда, и ни в коем случае евреев сегодняшнего дня». Комиссиям рекомендовалось внести изменения в католическую служебную литературу, чтобы исключить критику евреев, встречающуюся в Священном Писании. Ведь папа «непогрешим», а Писание, оказывается, погрешимо ! В особенности подчеркивалась «необходимость» осторожно объяснять ссылки на евреев в Евангелии от Святого Иоанна. Надо пояснять это место так, «чтобы не возникли обвинения евреев в смерти Иисуса Христа». Т.е. огромная толпа в Иерусалиме , которая требовала «Распни Его, распни», состояла не из евреев, а из скифов или монголов ? В состав комитета, созданного для исправления католического учения, служебных книг и «правильного» обучения священников, наряду с католическими иерархами вошли виднейшие современные деятели иудаизма ( в т.ч. генеральный секретарь Всемирного еврейского конгресса Герхард Ригнер ). Произошла полная капитуляция перед талмудистами. Контроль над церковным образованием передан евреям. Библия должна быть изменена.

Иудизация католичества еще более ускорилось после восшествия на папский престол Иоанна Павла Второго. В 1983 г. Иоанн Павел 2-й полностью отменил запрещение католикам вступать в масонские ложи и сам вступил в одну из итальянских масонских лож. В 1986 г. Иоанн Павел 2-й и кардинал Уго Полетти посетили главную синагогу Рима, где папа обратился к раввинам со словами : «Вы – наши старшие братья !» В начале 1990-х годов , поправ Новый Завет, папа-сатанист заключает открытое соглашение католиков с иудеями. Из всех официальных документов католицизма исключается любое упоминание об убийстве Христа иудеями, о надругательствах «сынов дьявола» над Спасителем. Кощунственно пересматривается сама Библия, из которой рекомендуется исключить слова Христа против иудеев и другие «неудобные» места.

21 сентября 1993 г. папа встретился с главным раввином Израиля Меир Лау, а 30 декабря между Ватиканом и Израилем было заключено соглашение о признании друг друга и установлении дипломатических отношений.

В первой мировой войне папа Бенедикт 15-й встал на сторону Германии и Австрии. Чтобы подчинить западнорусские земли, львовский митрополит масон Андрей Шептицкий писал австрийскому и германскому императорам о необходимости распространения влияния Рима на завоеванные территории России и искоренении Православия. После Февраля Шептицкий с помощью масонов из Временного правительства стал сколачивать униатскую церковь на пространстве Центральной России. «Ячейки» униатской церкви создавались на деньги Временного правительства. В 20-х г.г. Рим создал специальный институт «Руссикум» для борьбы с Православием и подготовки католических миссионеров в России. Большевики-богоборцы разрешают открыть католическую семинарию. Правда, в 1937 г. связи обрываются. Ватикан поддержал нашествие Гитлера на СССР. Дивизия «Галичина» окормлялась католическими священниками. Позже римские папы поддержали холодную войну Запада против России.

В 1982 – 1983 г.г. папа Иоанн Павел 2-й заключил секретное соглашение с президентом США Рейганом о совместной тайной борьбе американского правительства и католичества против России и ее союзников в Европе. В 1988 г. ватиканский революционер кардинал Казаролли передал Горбачеву тайное послание от Иоанна Павла 2-го , имея разведданные о тесном сотрудничестве Ватикана и католических священников с ЦРУ. Горбачев пренебрег ими, заключив с папой негласное соглашение о сотрудничестве. Так что необходимые для ЦРУ сведения об СССР перетекали из Кремля в Белый дом через понтифика. После беседы с папой в Риме Горбачев дает указания предоставить католикам и униатам значительные льготы в ущерб Русской Православной Церкви.

Иларион Волоколамский активно хлопочет о встрече папы римского с нашим патриархом Кириллом, словно забыв об обличениях папизма Митрополитом Московским Филаретом, Игнатием Брянчаниновым, Феофаном Затворником, преподобным Амвросием Оптинским, Иоанном Кронштадтским.

Бывший агент ЦРУ поведал О.А.Платонову, что несколько иерархов Поместных Православных Церквей, и прежде всего патриарх Константинопольский Варфоломей, идут на контакты и сотрудничество с деятелями, за которыми стоит ЦРУ. Патриарх Варфоломей находится на полном содержании американского правительства, решая через ЦРУ все проблемы, возникающие у него с турецкими властями. Так что на Восьмом вселенском соборе на Пасху 2016 г. в Стамбуле командовать и навязывать участникам намеченную им реформу Православия будет союзник «великой масонской державы» и осведомитель ЦРУ.

По данным исследователя О.Н.Четвериковой, патриарх Варфоломей награжден Золотой медалью Конгресса США, а в 1998 г. был принят закон о защите константинопольского патриархата, который обусловил твердую поддержку последних американских и натовских операций в православных государствах ( Грузия и Украина ) и произошедших здесь «цветных революций» ( О.Н.Четверикова «Измена в Ватикане и заговор пап против Христианства», М.,Алгоритм, 2011 г., стр.163 ). Наши оппоненты, особенно клирик А.Шумский, уверяют всех, что готовящееся в Стамбуле в 2016 г. «Всеправославное совещание» вовсе не «8-й вселенский собор», а всего лишь «рабочая встреча» по второстепенным вопросам. Однако сам патриарх Варфоломей, говоря о грядущем мероприятии , публично заявляет : «Подобные события не происходили с 787 г., с 8-го века мы не имели подобного Вселенского собора такого масштаба». ( Четверикова, стр. 167 ). Оппоненты упрекают нас также в том, что мы считаем главным теневым куратором Восьмого собора в Стамбуле папу пимского. Дескать, при чем тут папа ? А при том, что уже давно муссируется «идея папского примата», этой главной ереси католицизма ( и она занимает ) центральное место в православно-католическом диалоге, в котором Св. Престол выступает в качестве ведущей стороны и занимает крайне наступательную позицию» ( Четверикова, стр.171).

Америка передала в 1988-1993 г.г. на поддержку католичества около 100 миллионов долларов. Но должной отдачи не было. Католические иерархи и священники, особенно униаты, разворовали эти деньги. США финансируют также адвентистов, свидетелей Иеговы, пятидесятников, церковь Муна, баптистов и евангелистов. Пропагандируют антипатриотизм, нигилизм, презрение к Православию, антиармейские настроения.

«Одним из главных орудий борьбы против Православия иудейско-масонские лидеры сделали ЭКУМЕНИЗМ – сатанинское движение за подчинение Русской Церкви некоей внешней преступной силе» ( Платонов, указ. соч., стр. 443).

В январе 1920 г. местоблюститель патриаршего престола в Константинополе Дорофей издает послание-энциклику «К Христовым церквам всего мира», в которой самочинно от имени всех Православных Церквей заявил, что полагает совместимым сближение Православных Церквей с отпавшими от истинного Христианства католичеством, протестантизмом и другими подобными еретическими конфессиями Запада.

25 ноября 1921 г. экуменист и масон Мелетий Метаксакис в результате шантажа и подкупа стал Константинопольским патриархом. Стремительно расставив всюду своих людей, Мелетий в 1923 г. созывает Всеправославный конгресс с программой разложения Православия. Конгресс открыл путь к перемене святоотеческого церковного календаря и к вторжению обновленчества в Православную Церковь. Сначала все Православные Церкви отвергли решения Конгресса ( или, по Шумскому, рядовой «рабочей встречи» ). Но затем константинопольскому конгрессу удалось разрушить литургическое и календарное единство Православной Церкви. Реформированный католический календарь стал повсеместно вводится во многих православных церквях. Мелетий также посылает деньги советским обновленцам на подрыв Православия. Осенью 1923 г. Мелетий был с позором изгнан и несколько лет скрывался у своих масонских покровителей в Англии. В 1926 г. египетские власти под нажимом англичан утверждают «избрание» Мелетия на Александрийский престол и новый патриарх-масон вводит в Александрийской церкви григорианский католический календарь, вызвав серьезный раскол в этой церкви. В 1924 г. преемники и ученики Мелетия в Константинопольской патриархии ввели новый календарь, за ними – Элладская и Румынская церкви, а в 1948 г. – Антиохийская церковь. С 1888 по 1988 г. римо-католики 23 раза праздновали Пасху совместно с иудеями и инославными, попадая по пасхальному вопросу под анафему 1-го Вселенского собора. Теперь Варфоломей требует на Соборе 2016 г. в Стамбуле решить календарный вопрос, т.е. заставить и другие церкви , прежде всего Русскую, принять католический календарь. С 20-х годов 20 века антихристианские силы в лоне самой Церкви в лице обновленцев требовали полной реформы Православия. Они посягали на догматы и каноны Апостольской и святоотеческой традиции, требовали упрощения богослужения, отказа от церковно-славянского языка, ликвидации или ограничения института монашества, брачного епископата, допущения второбрачия духовенства. Преступные деяния обновленцев подпадают под решения 6-го Вселенского собора : «Трижды анафема на всякое новшество о делании против церковного Предания и правил Святых и блаженной памяти отцов».

Резолюция исторической конференции Православных Поместных Церквей 1948 г. в Москве гласила : «Отказаться от экуменического движения». Но позднее богоборцы Хрущев и Суслов, мечтавшие растлить Церковь в либерально-экуменическом духе, затолкали РПЦ во Всемирный Совет Церквей. В 1961 г. все поместные Православные Церкви и масонский «Международный миссионерский совет» вошли в ВСЦ. Германская евангелическая церковь, одна из ярых приверженцев экуменизма и морального разложения в ВСЦ , ратует за гомосексуализм и лесбиянство, заявляет, что содомия и секс со многими партнерами – это, дескать. «дар Божий». Главная цель масонов, как считает Платонов, вместо церкви Христа создать церковь антихриста. В 30-е годы собирается Всеобщий конгресс вероисповеданий, на котором было заявлено, что «единая религиозная основа - самое главное, что необходимо для создания нового мирового порядка».

Парламент мировых религий, заседавший в 1993 г. в Чикаго , объединял окккультные общества, сатанистов, сектантов, ведьм и колдунов. В том же году в Сан-Франциско началась подготовительная работа по созданию Организации Объединенных Религий. Главные руководители – епископ американской епископальной церкви В.Свинг и М.С.Горбачев. Разработка и рабочие обсуждения проекта Организации Объединенных Религий происходят в американской резиденции Фонда Горбачева в Сан-Франциско на территории бывшей военной базы США. И именно здесь в сентябре 1995 г. собирается 1-й Всемирный форум Фонда Горбачева. Главная цель – положить начало 5-летнему процессу изложения фундаментальных приоритетов ценностей и действий, необходимых для руководства человечеством на пути развития первой ГЛОБАЛЬНОЙ цивилизации. На форум прибыли претенденты на членство в мозговом тресте - Джеймс Бейкер, Дж. Буш,, М.Тэтчер, Вацлав Гавел, премьер Турции Чиллер плюс представители язычества и сатанизма. Они полагают, что излишек мирового населения угрожает благосостоянию «золотого миллиарда» и поэтому население должно быть сокращено ( за счет сексуальности, извращений и абортов ). Экологический кризис есть кризис народонаселения. Второй Всемирный Форум Горбачева состоялся 2-6 октября 1996 г. Был выдвинут лозунг : «Контроль над мировыми религиями – контроль над человечеством».

Масон Р.Мюллер заявил : «Мир будет невозможен без укрощения фундаментализма посредством Объединенных Религий» Именно против фундаментализма, т.е. против канонически чистого Христианского вероучения, и создана ООР.

Коновод секты дианетики масонка Б.Хаббард угрожала «фундаменталистам» ( прежде всего православным ) репрессиями. Инициатива создания ООР является чисто американской.

Митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский Иоанн учит : «В священной схватке столкнулись народ-богоносец и народ-богоубийца». Отпадение от Православия западного христианства было первым шагом к установлению царства антихриста. О.А.Платонов считает : «Под видом т.н. демократии … скрывается власть сатаны, ставящая своей главной целью развращение людей, потакание их порокам, превращение их в рабов животных страстей» (Платонов, указ. соч., стр. 102).

Современные глобалисты-американофилы по инерции еще повторяют лозунги 1789 г. о свободе, равенстве и братстве, но, как считает А.С.Панарин, «их тайный эзопов язык, предназначенный для своих, давно уже обозначает другое : новую, глобальную СЕГРЕГАЦИЮ НАРОДОВ, делимых на избранных и изгоев, на всесильный центр и безправную периферию» ( А.С.Панарин «Искушение глобализмом», М., 2000 г., стр.11 ). Цель США – постепенно демонтировать такое «архаическое» понятие, как народ – коллективный субъект истории. Пока он существует, сохраняя способность проявить свою волю, победу американизма в мире невозможно считать полной и окончательной. «Только исчезновение народа – превращение его в диаспору кочующих «глобалистов» может служить гарантией и для американскаих «победителей», и для их «пятой колонны» на местах» ( Панарин, стр. 137)

К началу 70-х г.г. 20 века в составе мировой закулисы сложились ТРИ основные мондиалистские организации : Совет по международным отношениям, Бильдербергский клуб и Трехсторонняя комиссия.

Власть мировой закулисы создана деньгами международных иудейских банкиров. Всех объединяет ненависть к Христианству ( и прежде всего к Православию ) и общая страсть к обогащению и наживе. Книга французского еврея Жака Аттали, главы Европейского банка реконструкции и развития – «Линии горизонта» – утверждает необходимость создания «ПЛАНЕТАРНОЙ политической власти». Космополитизация человечества – одна из главных целей мировой закулисы. «Вольным каменщикам» важно превратить всех в кочевников, лишенных чувства Родины, почвы, веры предков, живущих лишь интересами потребления, секса и зрелищ. Совет по международным отношениям (СМО) создан в 1921 г. лидерами европейских организаций и масонских лож, участвовавших в Парижской мирной конференции. После Второй мировой войны ( в 1947 г.) СМО превратился в главный стратегический центр по ведению холодной войны Запада против России. Именно на одном из заседаний СМО Аллен Даллес провозгласил новую доктрину подрывной деятельности против России : «Мы бросим все, что имеем, все золото, всю материальную помощь или ресурсы на оболванивание или одурачивание людей. .. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить.

Как ? Мы найдем своих единомышленников, своих помощников и союзников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа , окончательного, необратимого угасания его самосознания… Литература, театр, кино – все будут изображать самые низменные человеческие чувства… Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением». Насаждая культ секса, садизма, насилия, предательства.

С 50-х годов новой ключевой фигурой СМО постепенно становится Давид Рокфеллер. Директор СМО с 1949 г., председатель с 1970 г., Д.Рокфеллер вырастает в главную координирующую фигуру всей мировой закулисы. В 1962 г. Рокфеллер выступает в Гарвардском университете с программной публичной лекцией «Федерализм и свободный мировой порядок», в которой ратовал за создание общемирового государства, руководимого единым федеральным правительством. В Совете отсутствуют христианские священники, зато обильно представлены раввины. Одно из выдающихся мест в Совете занимает глава всемирной еврейской масонской ложи «Бнай-Брит» Г.Киссинджер. Около 60 % всех членов и до 80 % руководителей СМО составляют евреи. Под абсолютным контролем СМО находится главный регулятор Западного мира – Федеральная резервная система и Нью-Йоркская фондовая биржа. Все руководство ФРС состоит в СМО и регулярно отчитываектся перед головкой Совета.

Бильдербергский клуб возник в мае 1954 г. и сначала международное еврейство пыталось через этот клуб сдержать притязания США на руководство всей мировой политикой. Костяк клуба – 383 чел. Бильдербергским клубом, как и СМО, фактически руководит Д.Рокфеллер.

Наконец, в 1973 г. создается Трехсторонняя комиссия, чтобы ублажить соперничающие страны и особенно Японию. Бжезинский, как очередной идеолог нового мирового порядка, 3 марта 1975 г. выступил в журнале «Нью-Йорк мэгэзин» о новом экономическом мировом порядке. Тот самый Бжезинский, для которого Православие враг № 1 и который декларирует, что «Потеря территорий не является главной проблемой для России».

Иуда Горбачев по примеру Черчилля произносит речь в Фултоне : «разрушение Российской цивилизации знаменует победу новой глобальной цивилизации, управляемой из одного центра». Именно Фонд Горбачева в 1993 г. поставил вопрос о создании международной организации, которая возьмет под свой контроль все религии мира – Организации Объединенных Религий.

В 1994 г. СМО решает преобразовать Фонд Горбачева и Международную ассоциацию иностранной политики в Мировой Форум. Перед Мировым Форумом ставится задача поэтапного движения к созданию «глобального государства» и «интегрированного глобального управления», а также подготовить общественное мнение к мысли о «необходимости»,, «неизбежности» и «прогрессивности» этих шагов. Наш пострел везде поспел. Сначала он развалил Великую Россию, теперь он разваливает другие национальные государства, чтобы подчинить мир Америке. На конференции МФ 1995 г. одобрена программа регулирования численности населения мира. Поставлена задача резкого снижения рождаемости в странах за пределами «золотого миллиарда», в т.ч. за счет принудительной стерилизации мужчин и женщин. Антихристианская направленность горбачевского Мирового Форума не вызывает сомнений.

Что в итоге ? К сожалению антихристова глобализация и оформление сатанинского Мирового правительства зашли так далеко, что радужного окончания исторического процесса не предвидится. И тем не менее наш долг твердо стоять за единственно верное Православное Вероучение, стоять за Святую Русь и Третий Рим – единственный бастион надежды. Сатана не всесилен. Господь всесилен. И то, что сегодняшних ополченцев Новороссии вдохновляют Бог, Царь и Отечество, а на их знамени – лик Христа, тоже промыслительно. Как бы ни был мрачен горизонт планеты, мы верим в предсказание старцев о том, что Господь даст нам еще Божьего Помазанника, хотя бы и на краткое время.

Мы – русские ! С нами – Бог ! Аминь.

Владимир ОСИПОВ.

Автор: vedmed 19.3.2015, 0:20

Цитата(Якимов А. @ 18.3.2015, 19:34) *
Софистика - основа религии...

- Основа религии - ВЕРА.

Софистика НЕ может быть основой религии.

Судите сами. "К старшим софистам (2-я пол. 5 в. до н.э.) причисляют Протагора, Горгия, Гиппия, Продика, Антифонта, Крития. К следующему поколению – младшим софистам – относят Ликофрона, Алкидаманта, Трасимаха.

Софисты неизбежно впадали в противоречие с традиционными религиозными верованиями. Так, Протагор утверждал, что не знает, существуют ли боги (Diog. L. IX 51).

...Близкие к софистам Диагор Мемсский и Феодор Киренский прямо отрицали существование богов.

...Критий, возглавлявший олигархическое правительство «30 тиранов» в Афинах после поражения Афин в Пелопоннесской войне в 404, объявил религию выдумкой, предназначенной для того, чтобы заставить людей соблюдать законы (см. Sext Emp. Adv. Math. IX 54)."
http://iph.ras.ru/elib/2806.html

==============
Итак, судя по отношению самих софистов к религии, софистика, скорее всего, может быть основой атеизма, а не религии.

Кроме того, нужно всерьез учитывать, что религия несравнимо древнее "софистики", так как религия существовала уже в эпоху палеолита.

Исторически более позднее явление никак НЕ может быть "основой" явления исторически гораздо более раннего.

=====================
Кстати говоря: "Именно софисты вводят в образование новый идеал пайдейи, отодвигая на второй план традиционный спортивный идеал. С большой долей уверенности можем утверждать, что софисты оказались родоначальниками такого явления в культуре как массовое (общее) образование. Софисты открыли спор о проблеме образования. Та деятельность, которой занимаются и Сократ, и Платон, и софисты называется одним и тем же словом - paideia - воспитание, обучение...". http://cheloveknauka.com/epistemologicheskiy-analiz-sofistiki

Таким образом, софисты участвовали в закладке фундамента современной НАУКИ, которой быть не может без регулярно действующей системы массового образования.

Автор: vedmed 15.4.2015, 19:18

http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_11505/


Владимир Русский

7 марта 2015


На Украине горят Православные храмы.

РЕЛИГИОЗНАЯ ВОЙНА -- ПРОТИВ ПРАВОСЛАВИЯ НА УКРАИНЕ.


На Украине идет полномасштабная РЕЛИГИОЗНАЯ война – против Православия, против -- Русского народа, как народа, который хранит в себе --Православие! Идет активное принудительное насаждение -- КАТОЛИЦИЗМА. Горят православные церкви. Православные батюшки ищут способы -- переселить свои семьи из Западной Украины в другие регионы страны.

Как сообщалось ранее, 1 марта, в Неделю торжества Православия, у входа в сумский Спасо-Преображенский кафедральный собор 20 человек в масках и камуфляже с эмблемами «Правого сектора» устроили очередную провокацию. С ними был и "свободовец" Владимир Ганзин, который прямо во время богослужения избил дежурного охранника собора.

Затем правосеки заблокировали вход и угрожали -- расправой правящему архиерею, духовенству и верующим. Сообщалось, что часть нападавших была под воздействием наркотиков. Однако прихожане СИЛОЙ -- ОТТЕСНИЛИ радикалов от архиерея, и нападавшим пришлось ретироваться.


Две недели назад, 12 февраля, националисты ОСКВЕРНИЛИ -- храмы в Волынской и Ровенской областях: ВЫЛОМАЛИ -- двери в Воскресенском кафедральном соборе города Ковель, а в Свято-Иоанно-Богословский храме ПОВРЕДИЛИ -- церковную ограду и разбили стекла в церковных окнах. Ранее в Ровенской области вандалы ОСКВЕРНИЛИ -- восемь храмов, еще два храма БЫЛИ -- подожжены в Киеве.

Напомним, в ночь на 27 января 2015 года злоумышленники ПОДОЖГЛИ -- одну из церквей московского патриархата в Киеве, накануне ПЫТАЛИСЬ -- сжечь церковь в национальном историко-мемориальном заповеднике «Бабий Яр».

Огромное число храмов ПОСТРАДАЛИ -- и в "зоне АТО". Их специально ОБСТРЕЛИВАЛИ -- из «Градов». Десять храмов Донецкой епархии во время артобстрелов ПРЕВРАЩЕНЫ -- в руины, более 70 пострадали частично.


Правозащитница Галина Запорожцева отметила, что все кровопролития и акты вандализма специально УСТРАИВАЮТСЯ -- на Украине в Православные праздники.


Это подтверждают события прошлого года. В Рождество и Крещение происходили -- столкновения на Крещатике в Киеве. Вербное воскресенье было отмечено беспорядками -- в Запорожье, когда митингующих окружили пять тысяч националистов радикалов, привезенных из Днепропетровска. В канун Пасхи они обсыпали людей мукой, закидывали яйцами.


Правозащитница, также напомнила, трагедия в Доме профсоюзов произошла 2 мая — в день, когда православные ходят на кладбища и поминают усопших. В это время вся милиция была задействована именно там.

Бандеро-фашисты, воспользовавшись этим, устроили в Доме профсоюзов "Одесскую Хатынь - 21 века" СОЖГЛИ -- ЖИВЬЕМ более 300 человек, в том числе -- стариков, женщин и детей. Напоминаем - тем, кто уже забыл. Именно после этих событий и началась гражданская война на Донбасе - война против Русских людей.


"Все, что происходит на Украине, — это Крестовый поход -- на Православие. Ко мне уже обращались батюшки с западной Украины, которые просили помочь переселить их семьи в другие регионы. Идут нападки не только -- на самих священников, но и на их жен и детей. Сами они не могут уехать, поскольку на это нужно -- разрешение патриархата.

СМИ это не освещают, но на Украине действительно идет полномасштабная РЕЛИГИОЗНАЯ – война против Православия, нацеленная на раскол страны»


==================



Как известно Украина уже более 20 лет является -- испытательным полигоном для многих американских и западно-европейских Сект, это и всем известные -- «Свидетели иеговы, протестанты, мормоны, католики и грекокатолики - униаты, сайентологи, баптисты, адвентисты, пятидесятники, евангелисты» и многие другие Секты.

Все эти Секты специально СОЗДАНЫ для БОРЬБЫ -- против Православия и против России.


Так вот, все эти Секты ПРИНЯЛИ -- самое активное участие в ПОДДЕРЖКЕ -- бандерофашистов: СОБИРАЛИ -- деньги, ПОКУПАЛИ -- военную экипировку, бронежилеты, вооружение и боеприпасы для украинских националистов, в том числе для бандитов Правого сектора и национальной гвардии.

Посылали рядовых членов Сект -- воевать на Донбасс и убивать русских людей.

Сектанты вмести с бандеровцами -- РАЗРУШАЛИ, ПОДЖИГАЛИ и продолжают -- поджигать православные храмы.


Сектанты ЗАХВАТЫВАЛИ -- православные храмы, избивали и УБИВАЛИ -- православных священников, монахов и мирян, ПОДВЕРГАЛИ -- их жестоким Пыткам, взрывали и уничтожали православные церкви и монастыри.



Все это готовится -- и в России и наши российские Сектанты по приказу США и Израиля точно также БУДУТ -- РАЗРУШАТЬ православные храмы и монастыри и БУДУТ -- УБИВАТЬ священников и монахов и православных русских людей. Можете в этом -- НЕ СОМНЕВАТЬСЯ.

Ведь хозяева у них одни и те же – США, ЕВРОСОЮЗ, Англия и Израиль. Потому, всё, что было на Украине – это легко может повториться в России.


....

И вот что интересно -- все эти Секты везде и всюду -- ладят между собой, полюбовно -- ДОГОВАРИВАЮТСЯ, дружески СОТРУДНИЧАЮТ с друг другом -- но всех их ОБЪЕДИНЯЕТ -- злобная НЕНАВИСТЬ к Православию -- ненависть к России и к Русскому народу. Все это и проявилось на Украине, хотя СЕКТАНТЫ много десятков лет СТАРАТЕЛЬНО -- СКРЫВАЛИ свою волчью, звериную сущность -- свою ненависть к Православию и к России

И пока эту ненависть СЕКТАНТЫ -- пытаются еще СКРЫВАТЬ и в самой России - прикинулись белыми и пушистыми овечками. Они всячески открещиваются -- от Фашистских преступлений своих собратьев на Украине.


Сектанты и раскольники, даже СОЗДАЛИ и продвигают своё продвинутое, модное ныне -- Экуменистическое движение, в котором ратуют за ОБЪЕДИНЕНИЕ -- всех так называемых "Христианских - СЕКТАНТСКИХ церквей".

Сектанты пока обманывают русских людей, что якобы их веры - тоже христианские -- но это ОБМАН.

....

Церковные иерархи западники экуменисты вместе с предателем Православия, масоном -- патриархом Варфоломеем – ЗАЯВИЛИ о ПОДГОТОВКЕ и проведении в ближайшие два, три года -- Всеправославного Восьмого Собора, на который помимо всех Православных церквей – приглашаются и Западные Еретические сектантские так называемые церкви: католики, протестанты, лютеране, адвентисты, пятидесятники и многие другие.

Все святые уже давно предсказали о том, что Восьмой Собор будет сборищем ЕРЕТИКОВ – этот Собор будет Еретическим экуменистическим волчьим собором и потому -- принимать участие в этом соборе православным людям – категорически НЕЛЬЗЯ.

Поэтому, если все же какая-то часть православных иерархов – патриархов, митрополитов, епископов и священников экуменистов западников вопреки повелению святых -- ПРИМЕТ участие в этом диавольском Еретическом Соборе.

То, тогда надо -- всем остальным достойным церковным иерархам и священству – оставшимся верными истинному Православию – НУЖНО немедленно СОЗВАТЬ Русский Поместный Собор, на котором – НАДО ОТЛУЧИТЬ от Русской Православной Церкви всех - Предавших святую истину церковных иерархов и священников экуменистов.

Особенно сегодня в этом деле предательства Православия -- старается экуменист митрополит Илларион Алфеев -- руководитель российской секты Обновленцев



---------------------------
...
Что такое Секта? Это вам -- не белоленточные демократы, в массе своей грозные только в интернете. Это конкретно верующие, причем верующие -- ФАНАТИЧНО -- зомбированные люди, находящиеся -- под абсолютным КОНТРОЛЕМ своих руководителей и спец служб США.

Это целая армия людей – готовых рьяно ВЫПОЛНИТЬ любой приказ из США!


Ведь не секрет, что практически все Секты в России -- Американские и управляются и финансируются -- Госдепом и ЦРУ США, даже те же, так называемые мусульмане - ваххабиты и буддисты и те -- управляются США. Не зря Китай выступает против -- Далай ламы и против мусульман ваххабитов.

Вся эта многочисленная опасная СЕКТАНТСКАЯ армия НАЦЕЛЕНА -- против России, Против -- Русских людей и против -- Православия.


И ведь, все эти годы СЕКТАНТЫ -- не дремали, помимо того, что они активно ВЕРБОВАЛИ рядовых членов Сект -- они СТАРАТЕЛЬНО успевали ПРОНИКАТЬ во все -- ВЛАСТНЫЕ структуры государства. И это самое опасное.


Все секты СТРЕМЯТСЯ провести и поставить своих верных людей -- на Ответственные, и руководящие должности, выдвигать их в правительство, и в парламент, вот так сектанты постепенно БЕРУТ -- под свой Контроль всё наше государство.


И вот, если руководителям Сект и их многочисленных филиалов по всей России в определенный момент -- из США придет ПРИКАЗ о начале -- диверсионной ВОЙНЫ против России -- то всем будет уже не до смеха.

...поддержка тех же Свидетелей иеговы - госдепом США -- это давно известный факт. И религиозная принадлежность спикера украинской Рады Турчинова -- он является баптистом, а премьер министр Яценюк является сайентологом -- тоже не является секретом.


-------------------------
Главная опасность всех Сект вот в чем – люди попав Секту – становятся ЧУЖИМИ для России, и не просто чужими, а ВРАГАМИ -- России!

....

Сектанты стараются СОЗДАТЬ -- «Пятую колонну» из новообращенных сектантов вот почему они так старательно -- работают с нашей русской молодежью, и стремятся продвигать и СТАВИТЬ -- своих послушных людей -- подконтрольных Сектам, и их покровителям - масонам в США – на все руководящие должности в России.

Все это успешно ДЕЛАЮТ в нашей стране -- свидетели иеговы, евангелисты, пятидесятники, баптисты, иудеи и сайентологи и прочие сектанты.


...

Все секты СТРЕМЯТСЯ провести и поставить своих верных людей -- на Ответственные, и руководящие должности в государстве, ВЫДВИГАЮТ их в правительство, и в парламент, а значит, этим самым они уже БЕРУТ под свой Контроль, и всё наше государство, а дальше дело техники.

Поэтому, все Секты в России должны быть – немедленно ЗАПРЕЩЕНЫ!

...

Автор: dosa 15.4.2015, 20:26

Грамотные христиане отличают опасные секты от христианских конфессий.

Патриарх Русской Православной Церкви Кирилл называет баптистов братьями во Христе.

https://vimeo.com/40026049

Встреча баптистских пасторов с Патриархом Кириллом

Патриарх Алексий также называл баптистов братьями во Христе и предлагал совместно противостоять антибиблейским тенденциям.

http://www.srcc.msu.ru/bib_roc/jmp/08/09-08/04.htm 18 июня 2008 год

******************

С 1 сентября 2012 г. во всех субъектах Российской Федерации вводится курс «Основы религиозных культур и светской этики»
в соответствии с поручением Президента Российской Федерации
от 2 августа 2009 г. № Пр-2009 и Распоряжением Председателя Правительства Российской Федерации от 11 августа 2009 г. (ВП-П44-4632).

В течение 2010 – 2011 гг. преподавание учебного курса ОРКСЭ осуществлялось в 19 субъектах Российской Федерации в экспериментальном режиме в 4 четверти 4 класса и 1 четверти 5 класса. С 2012/13 учебного года курс ОРКСЭ становится обязательным во всех общеобразовательных учреждениях РФ.

Вот что сказано в курсе «Основы религиозных культур и светской этики» о баптистах

http://www.prosv.ru/umk/ork/info.aspx?ob_no=20387(здесь подробнее)

Евангельские христиане-баптисты являются одной из конфессий, традиционно присутствующих на территории нашей страны

Евангельские христиане-баптисты разделяют все базовые общехристианские доктрины, основанные на Библии.

Они верят в Троицу (Единого Бога в трёх Лицах), Спасителя Иисуса Христа — истинного Бога и истинного Человека, в загробную жизнь, рай и ад.

Вместе с тем баптисты не почитают икон, не используют свечей и не имеют иных традиций, которые прямо не предписаны Библией.

Автор: vedmed 15.4.2015, 21:00

Цитата(dosa @ 15.4.2015, 17:26) *
Грамотные христиане отличают опасные секты от христианских конфессий.

- Да, я вполне грамотно отличаю опасную секту баптистов от подлинных христиан.

То, что Вы регулярно говорите о "христианских конфессиях", свидетельствует о том, что Вы ЕРЕТИЧКА. И Вы регулярно НАСАЖДАЕТЕ эту ЕРЕСЬ о "христианских конфессиях", то есть лжеучение о "ветвях христианства".

На этом, распространяемом Вами, ЛЖЕучении базируется ВСЕЕРЕСЬ ЭКУМЕНИЗМА.

================
Подлинные христиане знают, что Церковь Христова - ОДНА, так как Церковь есть БОГОЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ОРГАНИЗМ, который никогда НЕ разделялся, НЕ "раскалывался" на "конфессии".

Автор: dosa 15.4.2015, 21:14

Церковь Христова Одна и состоит из детей Божиих имеющих Духа Святого и живущих по заповедям Божиим.

" Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности."(Рим.8:9,10)

Автор: vedmed 15.4.2015, 22:01

Цитата(dosa @ 15.4.2015, 18:14) *
Церковь Христова Одна

- Вот именно, Церковь ОДНА, и это Церковь ПРАВОСЛАВНАЯ, а НЕ баптистское сборище, имеющее центр в Вашингтоне, финансируемое из США и курируемое ЦРУ - АНТИ-христианской организацией, занимающейся убийствами неугодных государственных деятелей как в самих США, так и во множестве других стран и являющейся активным рассадником "оранжевых революций".

Автор: dosa 16.4.2015, 1:49

Цитата(vedmed @ 15.4.2015, 22:01) *
- Вот именно, Церковь ОДНА,

Церковь Христова Одна и состоит из детей Божиих имеющих Духа Святого и живущих по заповедям Божиим.

Цитата(vedmed @ 15.4.2015, 22:01) *
- и это Церковь ПРАВОСЛАВНАЯ

Где Иисус Христос или Апостолы об этом говормили, покажите? В Священном Писании сказано:

" Только живите достойно благовествования Христова, чтобы мне, приду ли я и увижу вас, или не приду, слышать о вас,

что вы стоите в одном духе, подвизаясь единодушно за веру Евангельскую ( по Евангелию, как Апостолы учили).,"(Фил.1:27)



Автор: vedmed 16.4.2015, 2:52

Цитата(dosa @ 15.4.2015, 22:49) *
Церковь Христова Одна ...

- Церковь ОДНА, и это Церковь ПРАВОСЛАВНАЯ, а НЕ баптистское сборище, имеющее центр в Вашингтоне, финансируемое из США и курируемое ЦРУ - АНТИ-христианской организацией, занимающейся убийствами неугодных государственных деятелей как в самих США, так и во множестве других стран и являющейся активным рассадником "оранжевых революций".

Цитата(dosa @ 15.4.2015, 22:49) *
Более всего спец. службы США и заинтересованы в разжигании религиозной войны

- И они это делают с помощью СЕКТАНТОВ, в том числе БАПТИСТОВ, - как показывает ситуация на Украине.


Цитата(dosa @ 15.4.2015, 22:49) *
Евангельские христиане баптисты общаются со многими представителями Русской Православной Церкви для укрепления межконфессиональных отношений

- То, что Вы регулярно говорите о "христианских конфессиях", свидетельствует о том, что Вы ЕРЕТИЧКА.

И Вы регулярно НАСАЖДАЕТЕ эту ЕРЕСЬ о "христианских конфессиях", то есть лжеучение о "ветвях христианства".

На этом, распространяемом Вами, ЛЖЕучении базируется ВСЕЕРЕСЬ ЭКУМЕНИЗМА.

Автор: dosa 16.4.2015, 4:12

Цитата(vedmed @ 15.4.2015, 22:01) *
центр в Вашингтоне, финансируемое из США и курируемое ЦРУ - АНТИ-христианской организацией, занимающейся убийствами неугодных государственных деятелей как в самих США, так и во множестве других стран и являющейся активным рассадником "оранжевых революций".

Более всего спец. службы США и заинтересованы в разжигании религиозной войны теперь уже в России

и Ваша такая яркая активность на форуме именно в этом направлении очень настораживает.


Христиане же России стараются сохранять мир и доброжелательные отношения.

Евангельские христиане баптисты общаются со многими представителями Русской Православной Церкви для укрепления межконфессиональных отношений:

с патриархом РПЦ Кириллом, с митрополитом РПЦ Иларионом, с митрополитом Нижегородским и Арзамасским Георгием, с митрополитом Архангельским

и Холмогорским Даниилом, правящим архиереем Красноярской митрополии, митрополитом Красноярским и Ачинским Пантелеимоном, с митрополитом

Симферопольским и Крымским Лазарем, с правящим архиереем Тульской митрополии, митрополитом Тульским и Егорьевским Алексием и т. д.


Цитата(vedmed @ 16.4.2015, 2:52) *
Цитата
Цитата(dosa @ 15.4.2015, 22:49)
Более всего спец. службы США и заинтересованы в разжигании религиозной войны

- И они это делают с помощью СЕКТАНТОВ

Именно этим Ведмед здесь и занимается в интересах западных спец. служб и сам себе название дал.

Цитата(vedmed @ 16.4.2015, 2:52) *
регулярно НАСАЖДАЕТЕ эту ЕРЕСЬ о "христианских конфессиях"

В отличие от Ведмеда, православные служители говорят о различных христианских конфессиях

https://mospat.ru/ru/2014/01/27/news97336/

Представители христианских конфессий обменяются опытом социального служения 27.01.2014

Теме «Социальное служение религиозных общин – межконфессиональный обмен опытом» посвящен круглый стол, который пройдет в конференц-зале Отдела внешних церковных связей в рамках ХХII Международных Рождественских образовательных чтений.

Участники встречи − сотрудники Синодальных учреждений Московского Патриархата и представители различных христианских общин России − обменяются опытом осуществления наиболее удачных социальных программ, представят методические и учебные материалы по различным направлениям диаконической деятельности.

Организатором секции выступил Отдел внешних церковных связей Московского Патриархата.


http://kremlin.ru/events/president/news/40249

Владимир Путин вручил государственные награды священнослужителям Русской православной церкви

и других христианских конфессий

Автор: Якимов А. 16.4.2015, 12:56

Цитата(dosa @ 16.4.2015, 12:45) *
Именно это и делаете давно и упорно, пытаясь внести вражду между христианами России.

Да нет никаких единых "христиан"...

Католики несколько веков воевали с православными...
Затем католики стали воевать с появившимися протестантами...
Затем протестанты (англикане) стали воевать с православными...

Затем пришел усатый лесник-атеист с грузинской фамилией и всех разогнал... И наступил в Европе мир на долгие-долгие годы wink.gif

Автор: vedmed 16.4.2015, 13:25

Цитата(Якимов А. @ 16.4.2015, 9:56) *
...Затем пришел усатый лесник-атеист с грузинской фамилией ...

- Сталин НЕ был "атеистом". Не случайно умершего Сталина в Православной Церкви отпевали.

Автор: Якимов А. 16.4.2015, 14:10

Цитата(vedmed @ 16.4.2015, 13:25) *
- Сталин НЕ был "атеистом". Не случайно умершего Сталина в Православной Церкви отпевали.

Отпевание покойного - это не воля покойного... Это воля живых... pardon.gif

Да и сейчас всех отпевают, хоть атеистов, хоть теистов...

Сталин, конечно, был атеистом...

"Партия не может быть нейтральна в отношении религии, и она ведет антирелигиозную пропаганду против всех и всяких религиозных предрассудков, потому что она стоит за науку, а религиозные предрассудки идут против науки, ибо всякая религия есть нечто противоположное науке… Партия не может быть нейтральной в отношении религиозных предрассудков, и она будет вести пропаганду против этих предрассудков, потому что это есть одно из верных средств подорвать влияние реакционного духовенства, поддерживающего эксплуататорские классы и проповедующего повиновение этим классам."
(И. Сталин «Беседа с первой американской рабочей делегацией» , «Вопросы ленинизма» , стр. 192).

Автор: vedmed 16.4.2015, 15:09

Цитата(Якимов А. @ 16.4.2015, 11:10) *
Отпевание покойного - это не воля покойного... Это воля живых... pardon.gif

- Думаю, что у Вас нет документального свидетельства о том, что у Сталина воли к этому "не было".

Цитата(Якимов А. @ 16.4.2015, 11:10) *
Да и сейчас всех отпевают, хоть атеистов, хоть теистов...

Сталин, конечно, был атеистом...

- Сейчас далеко НЕ "всех" отпевают.

Сталин был православным христианином.

Вот что пишет о нем православный священник:
http://newsland.com/news/detail/id/743980/
Протоирей РПЦ: Сталин был православным христианином



...4 сентября 1943 г. в Кремле официально состоялся исторический прием И. В. Сталиным и В. М. Молотовым митрополитов Сергия (Страгородского), Алексия (Симанского) и Николая (Ярушевича). На встрече положительно и оперативно были решены многие жизненно важные для РПЦ вопросы, и уже через 4 дня, 8 сентября, состоялся Архиерейский Собор в новом здании Патриархии в Чистом переулке – первый после 1918 г. В его деяниях участвовало 19 архиереев – все, кто в это время находился на кафедрах на неоккупированных территориях. На Соборе Патриархом Московским и всея Руси был избран Сергий (Страгородский).

Ослабление давления на Православную Церковь со стороны государства привело к быстрому оживлению религиозной жизни русского народа. На всей территории страны верующим были возвращены тысячи приходов, значительная часть репрессированного духовенства выпущена на свободу. В 1945 г. в Советском Союзе распахнулись двери для верующих уже 10243 храмов, в 1948 г. – 14329(Шкаровский М. В.Русская Православная Церковь при Сталине и Хрущеве. М, 2000. С. 398).

Таким образом, как только появилась возможность, руководство страны во главе с И. В. Сталиным пошло на сближение с Русской Церковью.

...

В послевоенные годы Русская Церковь приобрела небывало высокий авторитет в православном мире. В июле 1948 г., в связи с празднованием 500-летия ее автокефалии, в Москве состоялось Совещание глав и представителей поместных Православных Церквей. Его участники осудили Римскую курию за ее упорное стремление к насаждению унии, не сочли благовременным участие во Всемирном совете церквей, в котором решительно преобладали протестантские течения, и пр. В своих решениях Московское совещание проявило неукоснительную верность православному Преданию, здоровый традиционализм и трезвость в оценке западной церковной жизни (см.: Цыпин В., прот. История Русской Православной Церкви. Синодальный… С. 500-501).

Несомненно, что столь значительное событие не могло быть организовано без личного участия и деятельной помощи Сталина...

...
По роду своей прошлой деятельности в качестве офицера-политработника, секретаря комитета ВЛКСМ шахты, первого секретаря райкома комсомола, члена бюро райкома КПСС, члена исполкома и депутата райсовета народных депутатов мне приходилось иметь много бесед с участниками Великой Отечественной войны. И ни от одного из них я не слышал худого слова в адрес Сталина. Ни от одного! Очень высокого мнения был о вожде мой отец, служивший в армии в 1943-1950 гг. Будучи уже священником, я окормлял в доме ветеранов двух отважных русских воинов – инвалидов ВОВ. И они также тепло отзывались об Иосифе Виссарионовиче. Можно одурачить 10 человек, можно – тысячу, можно 1 миллион. Но весь народ – никогда! Русский народ, живший при Сталине, в большинстве своем искренно любил вождя и учителя. Здравомыслящие люди – патриоты, националисты и государственники – любят его и сегодня.

Несомненно, Сталин был православным христианином, вел тяжелейшую борьбу за Россию и не дал антихристианским и антирусским силам в свое время сделать то, что мировая закулиса проделывает с нашей Родиной в наши дни. Он никогда не торговал Отечеством! А о личной скромности вождя можно слагать легенды.

Александр Васькин

Автор: Якимов А. 18.4.2015, 1:48

Цитата(vedmed @ 16.4.2015, 15:09) *
Сталин был православным христианином.

Правильнее сказать, что Сталин воспитывался, как православный христианин...

И это дало свои плоды... wink.gif

В 1931 году в интервью немецкому писателю Эмилю Людвигу на вопрос «Что вас толкнуло на оппозиционность? Быть может, плохое обращение со стороны родителей?» Сталин ответил : «Нет. Мои родители обращались со мной совсем неплохо. Другое дело — духовная семинария, где я учился тогда. Из протеста против издевательского режима и иезуитских методов, которые имелись в семинарии, я готов был стать и действительно стал революционером, сторонником марксизма…»


Автор: vedmed 25.4.2015, 15:50

В Большом Театре готовили новую постановку оперы Глинки «Иван Сусанин». Послушали члены комиссии во главе с председателем Большаковым и решили, что надо снять финал «Славься, русский народ!»: церковность, патриархальщина…
Доложили Сталину.
«А мы поступим по другому: финал оставим, а Большакова снимем.»

Автор: vedmed 31.8.2015, 17:43

ОБЫКНОВЕННЫЙ ПАПИЗМ

30 августа, 19:51

Московский патриархат объявил о прекращении контактов с Пресвитерианской церковью Шотландии и Объединённой протестантской церковью Франции, решивших соответственно рукополагать гомосексуалистов и благословлять однополые «браки». Этот шаг – лишь очередная констатация вырождения бывших христианских конфессий и деноминаций Запада.

Ну а как же католичество, чей глава — папа Франциск — делает нынче ласковые телодвижения в сторону «православных братьев», предлагая даже отмечать в один день Воскресение Христово?



Об опасности слишком тесного сближения с Ватиканом для РПЦ (а то и всей России) рассказывает доцент кафедры истории и политики стран Европы и Америки МГИМО, религиовед и философ Ольга Четверикова.

Вопрос: Нынешний разрыв с протестантами вовсе не первый. В 2003-м Московский патриархат приостановил контакты с Епископальной церковью США, главой которой стал открытый гомосексуалист. В 2005-м были прерваны связи РПЦ с Лютеранской церковью Швеции. Запад вступает в постхристианскую эпоху?

Четверикова: Он в ней уже давно. А сейчас переходит к следующему этапу – расчеловечиванию. Разрушение традиционных отношений, семьи, развращение детей, эвтаназия, наконец «трансгуманизм» как учение о замене человека “более совершенным” существом – признаки этого процесса.

Те силы, что на протяжении многих веков борются против православия, уяснили, что богословское разрушение нашего вероучения невозможно. Тогда начали пытаться подточить корни православия ересями, внутренней дискредитацией священнослужителей и более тонкими методами. К таким относится движение экуменизма. Ещё в начале ХХ века, после того как некоторые англиканские священники выразили желание перейти в православие, определенные силы внутри и вне Российской империи постарались превратить это в первый экуменический «диалог двух церквей». Прервала его Октябрьская революция, после которой выяснилось, что все западные конфессии фактически объединились против СССР и одновременно – в борьбе с православием, лишь кое-как прикрыв её фиговым листочком «сочувствия русским братьям во Христе». Таким образом, они стали просто орудием Запада в «холодной войне». Увенчал этот процесс знаменитый «конкордат» по развалу соцлагеря, заключённый в 1982 году между Вашингтоном и Ватиканом в лице Рональда Рейгана и папы Иоанна Павла II.



Не все знают, что во время Второй мировой Святой престол классически двурушничал – вёл игру одновременно с Берлином и Вашингтоном, выжидая, кто победит. Поспособствовала католическая верхушка и эвакуации нацистских преступников в страны Латинской Америки с последующим их прикрытием. Разведка и контрразведка Ватикана со второй половины прошлого века установила теснейшие связи с ЦРУ, остающиеся в силе и сегодня. Авангардными отрядами в этой работе служат Мальтийский орден, тамплиеры, Opus Dei. Это не домыслы Голливуда, а факты, которые ныне имеют документальное подтверждение – никто их особо и не скрывает.

Вопрос: Вроде бы после войны Сталин попытался противопоставить Ватикану Москву, сделав её центром мирового православия…

Четверикова: Да, по его рекомендации в 1946 году при Священном синоде был создан Отдел внешних церковных связей (ОВЦС) РПЦ, призванный объединить все восточноевропейские и ближневосточные православные церкви, чтобы выстроить религиозный щит против евро-атлантической идеологии и папизма. О контактах с неправославными церквями речь вообще тогда не шла. Этот диалог начался с подачи Никиты Хрущёва, буквально впихнувшего Московский патриархат в экуменический Всемирный совет церквей, за которым стояли масонские круги. Его дочь Рада в своих воспоминаниях рассказывала, что по поручению отца вместе с мужем, главным редактором «Известий» Алексеем Аджубеем, встретилась с тогдашним папой римским Иоанном XXIII. Тот подарил ей чётки.

Вопрос: Изменилась ли с тех пор мировая роль Ватикана?

Четверикова: В конце 70-х Запад начал переход к неолиберальной стратегии, в сердцевине которой лежит отказ от гуманизма как такового. Как ранее Бог в центре мироздания, так теперь и человек в его природной красоте и достоинстве становится не нужен тем, кто формирует глобальную политику. Образованные, умеющие думать люди стали лишними в новом мировом порядке, вернее, беспорядке, который последовательно «созидается». Приватизации в интересах узкой группы лиц обязаны подвергнуться все мало-мальски автономные социальные институты: от университетов до государств, от церкви до семьи. Сам человек по данному плану должен превратиться в существо, лишённое свободной воли, убеждений и «лишних» знаний, при этом «освобождённое» для удовлетворения низменных пороков, разрешённых «по закону».

То есть ставится задача сделать человека одновременно идеальным потребителем, управленческим винтиком и товаром. В эту схему должны быть вписаны различные партийные платформы, научные концепции и, разумеется, религиозные объединения.

Сектанты, протестанты, а за ними и католики уже сильно продвинулись по этому пути. Особенно после II Ватиканского собора 1962–1965 годов, «модернизировавшего» католицизм. С той поры латинские храмы последовательно пустеют, их превращают в музеи, рестораны и даже автотехцентры, а католики практически не отстают от протестантов в бескрайней толерантности. Нынешний папа Франциск говорит: «Кто я такой, чтобы осуждать геев?» А ведь в католицизме слово папы римского – закон, оно главнее даже евангельских заповедей.



Вопрос: Постойте, но ведь тот же папа публично высказался против однополых браков! А его предшественник – Бенедикт XVI – называл гомосексуальные отношения «природным расстройством», недвусмысленно выступал против абортов, эвтаназии… Не является ли Римский престол при всей непреодолимой пропасти в вероучении естественным нашим союзником в битве за традиционные моральные, этические нормы?

Четверикова: Это очень большое заблуждение. Бенедикта XVI потому и «убрали», что он недостаточно покорно следовал «духу времени». Хотя при нём и произошло кардинальное искажение католической догматики – был фактически признан приоритет и ведущая роль иудаизма в иудейско-христианском диалоге. Однако, сдав эту позицию, Бенедикт немного уперся против содомизации – разрушения основ христианской этики. Тогда были применены жёсткие методы политического давления, немыслимые ещё недавно по отношению к Святому престолу. Например, публикация личных дневников папы, публичные оскорбления, травля в глобальных СМИ. Это говорит о том, что Ватикан потерял статус полновесного союзника мирового правительства – свою роль он отыграл и, по всей видимости, будет в несколько приёмов кардинально перестроен под контуры нового мирового порядка. Зримое подтверждение тому – нынешняя «зачистка» Банка Ватикана, как структуры крупной и в некоторой степени автономной от транснациональных компаний.

Вопрос: А как прикажете понимать тот факт, что сотни тысяч человек вышли на улицы французских городов с протестами против легализации гей-браков? Ядро этого движения составляли именно католики…

Четверикова: Надо знать западных людей, и особенно французов. Главный нерв их возмущения относился не к наглому торжеству содомского греха, а к волюнтаристскому изменению Гражданского кодекса, который для них священен и неприкосновенен. Наверное, многие чувствовали в душе и ненормальность «родителя 1» и «родителя 2», но выразить это могли лишь на юридическом языке. Так им уже промыли мозги толерантностью.

Отдельные личности и небольшие группы, противостоящие этой доминанте, там, конечно, остались. Недаром в последние годы заметно вырос поток европейцев и американцев, принимающих православие, в том числе протестантских и католических священников. Некоторые бегут с семьями в Россию, потому что на “свободном Западе” не могут больше жить: не хотят, например, чтобы их детей с младенчества учили извращениям. Сама свидетель, как бывшие католики буквально заклинают иерархов РПЦ не вестись на межцерковный диалог с Ватиканом. «Вас обязательно обманут», – говорят они.



Вопрос: Но в католичестве ведь есть разные направления, например, консерватора архиепископа Лефевра, даже запрещённого из-за этого в служении…

Четверикова: Не стоит его идеализировать. «Консерватизм» Лефевра чисто католический, включающий жёсткое противостояние «схизматикам», то есть нам с вами, православным, в духе крестовых походов. Любой католик, особенно традиционный, признает первенство власти римских пап, и большинство при этом веруют в догмат о непогрешимости понтификов. Между собой и Богом католики поставили главу Ватикана как сверхчеловека. Эту страшную римскую подмену христианства, пожалуй, глубже всех сформулировал Достоевский в «Легенде о Великом Инквизиторе».

Вопрос: Как же расценивать на этом фоне «филокатолицизм», распространяющийся ныне не только на Украине и в Белоруссии, но и в России среди православного клира?

Четверикова: Как определённую позицию – духовную близость к католицизму. Все наши святые князья и святые отцы, начиная от равноапостольного Владимира и благоверного Александра Невского, отвергали папизм и политическую унию с «латинянами». Сегодняшние филокатолики в РПЦ аргументируют якобы неизбежное сближение церквей «необходимостью политического момента», указывают на отсутствие церковного документа, «юридически» определяющего католицизм как ересь. Но всё это опасная схоластика.

Осудил ли хоть один римский папа, включая нынешнего, преступления бандеровцев-униатов во время Второй мировой войны и сегодняшнего конфликта на Донбассе? Осудил ли кто-нибудь хорватский геноцид сербов, который в годы фашистской оккупации Югославии творился по благословению Ватикана и конкретно – архиепископа Загреба Алоизия Степинаца, причисленного Католической церковью к лику блаженных? То-то и оно.

Сближение, а тем более союз Русской православной церкви с Римским престолом, о котором даже из добрых побуждений рассуждают сегодня некоторые публицисты, плохо знающие историю вопроса, стал бы для России национальным предательством. http://www.vsesovetnik.ru/archives/5692

Автор: Набл 31.8.2015, 23:05

ведмед
Сближение, а тем более союз Русской православной церкви с Римским престолом
------------------------------------------------------------------------------------------

До так называемого православия Русь была крещена в католичествро. Есть такие данные. Потом пошла под греков.

Автор: любитель 1.9.2015, 15:10

Цитата(Набл @ 31.8.2015, 23:05) *
До так называемого православия Русь была крещена в католичествро. Есть такие данные. Потом пошла под греков.

Есть доказательства, или опять одна баба сказала?

Автор: Якимов А. 1.9.2015, 17:42

Цитата(Набл @ 31.8.2015, 23:05) *
До так называемого православия Русь была крещена в католичествро. Есть такие данные. Потом пошла под греков.

Строго говоря, крещение одного из русских князей в католичество не означает крещение в католичество всей Руси...

Автор: Avaks 1.9.2015, 19:14

"JOSEPHS BLOG": 1027 лет католической России. Христианство принято за 66 лет до того, как на белом свете возникла формация под названием "Православная Церковь"

Очередной юбилей крещения Руси в католичество. Нет, я ничего не путаю. Именно в католичество.

Дело такое. Крещение Руси относят к 988 году. Это знают все. А те, кто не знает, может без труда узнать. А Православная Церковь появилась в результате раскола спустя 66 лет в 1054 году. Такая вот веселая арифметика.

Исходя из этого, и княжна Ольга, и князь Владимир, и Кирилл с Мефодием, и Нестор Летописец и еще множество добрых мужей и жен были католиками и католичками. Правда, здорово!

Уверения, что к 988 году Православная Церковь уже вроде как сформировалась, только пока еще не возникла де юре, не выдерживают ни какой критики. Да и к делу мало относятся.

С крещением Руси то же самое. Христианство принято за 66 лет до того, как на белом свете возникла формация под названием "Православная Церковь". Русь крещена во времена Церкви единой, с Папой Римским во главе.

Так что, как ни крути – история штука упрямая. Как и каноническое право. Трудно "идти против рожна". Хотя можно. И даже полезно – мышцы накачиваются, и здоровье крепчает.

Что ж, за здоровье! Празднуй, Русь католическая!

Автор: Якимов А. 1.9.2015, 19:26

Цитата(Avaks @ 1.9.2015, 19:14) *
Христианство принято за 66 лет до того, как на белом свете возникла формация под названием "Православная Церковь"

Т.е. и за 66 лет до того, как возникла "Католическая Церковь"...

Цитата(Avaks @ 1.9.2015, 19:14) *
Что ж, за здоровье! Празднуй, Русь католическая!

Нет ни капли логики в этом призыве... pardon.gif

Автор: Avaks 1.9.2015, 19:59

О греческих корнях русской религии выпущено в России несравненно больше книг, чем о латинских. По этой причине ради полноты информации приведем здесь факты в подтверждение латинского её извода.

Часть датировок затмений Солнца и Луны, упомянутых в русских летописях, выходит правильной лишь в том случае, если мы будем считать летописный год не по-византийски – с 1 сентября, а с 1 марта, как это было принято в Риме. О римском происхождении нашего календаря говорят и латинские названия наших месяцев: сетембрий, октобрий, новембрий, децембрий, – то есть седьмой, восьмой, девятый, десятый месяцы, так, что одиннадцатый приходится на январь, двенадцатый – на февраль, а март будет первым месяцем года.

Культовые термины, если бы вера пришла из Византии, должны бы иметь греческую природу, а никак не латинскую… но наш церковный словарь просто переполнен латинизмами! Уместно задать несколько вопросов:

1. Почему русское слово церковь созвучно латинскому cyrica (круг верующих), а не греческому эклесия, откуда французское «eglise»? Греческое название перескочило в латинскую Францию, а латинское перенеслось из Рима в Россию!

2. Почему русские священники в летописях всегда называются попами (древнерусское попъ), как по-английски и до сих пор называется римский папа «pope», да и само русское название «поп», очевидно, лишь искажение слова папа? Ведь если б священники пришли к нам из Византии, то они и назывались бы, как и там, только иереями. Название поп сохраняется и сейчас в народе и в светских отношениях!

3. Почему русское слово алтарь происходит от латинского altarium (по-немецки и по-французски altar), а не от греческого бомос?

4. Почему язычник назывался у нас поганин (откуда слово поганый), от латинского paganus, (английское pagan), тогда как по-гречески язычник называется этникос? Кстати, фамилия известного итальянского скрипача и композитора Никколо Паганини произошла, видимо от этого слова.

5. Почему вещество для церковного каждения называется ладан, по-старославянски аданум, от латинского слова adanum (корень audo, восхваляю), тогда как по-гречески оно называется либанос?

6. Почему полоса материи, надеваемая диаконом при служении, называется орарь от латинского orarium, полотенце?

7. Почему слово вино, употребляемое при причащении, происходит от латинского vinum, а не от греческого ойнос?

8. Почему, наконец, само слово вера происходит у нас от латинского слова vera, то есть «Истина», откуда и французское verite, а не от греческого докса?

Можно долго продолжать список латинских слов, если еще учесть, что многие христианские слова и имена, имеющие греческие корни, все же могли попасть к нам не от греков, а от латинян, так как они имеются и в латинской Библии, например: angelus, apostolus, daemon, diabolus… Всё это, конечно, не дает оснований для вывода, что Русь получила крещение от Ватикана. Могло быть так, а могло быть иначе. Но приведенные факты подтверждают, что на Русь очевидно, изначально была занесена католическая христианская религия. А пока продолжим наш маленький вопросник:

9. Как попала в славянскую и в русскую Библию 3-я книга Ездры? Ведь нет ее ни на греческом, ни на еврейском языке; она есть только у католиков на языке латинском.

10. Почему в историях Киевского и других княжеств во времена крестовых походов не встречается ни одного князя с именем знаменитых греческих святых, если они крестились по обряду Византийской церкви (как практиковалось потом в Московской России), а только почти одни славянские имена: Владимир, Святослав, Ярослав, Всеволод и так далее, как было в униатских славянских государствах? Ведь славянских имен нет в греческих святцах. А у нас, между тем, даже Владимир и Ольга не называются своими крестными именами!

11. В наших славянских «Четьи минеях» почти половина имен святых носят латинские или славянские имена (Август, Агриппина, Аквилина, Вера, Надежда, Любовь, Владимир, Всеволод, Вячеслав, Роман, Константин), а другая половина представлена с незапамятных времен латинянами же с еврейскими и греческими прозвищами (Александр, Алексей, Яков, Матвей и подобные). Понятно, что и греческие имена могли попасть к нам из латинских же первоисточников, наравне с еврейскими. Ведь исключительно греческих имен, не употребляемых вообще в латинских святцах, не встречается у нас почти ни одного.

12. Полагают, что слова «Библия» и «Евангелие» у нас греческие, но они были еще задолго до нас адаптированы латинистами в их ономастику, а потому от них же могли перейти и к нам, а не непосредственно от греков, как это нам внушили.

Можно счесть доказательством перевода Библии на славянский язык с греческого книгу Есфирь. В ее в переводе есть значительные вставки, сделанные греками. Но не вошли ли они сюда уже после того, как московский патриарх Никон (1652–1681) постановил соборно в 1654 году исправить все богослужебные книги по собранным им греческим рукописям? И не могли ли эти поправки войти даже и в староверские книги, так как раскол в России возник по чисто внешним признакам: из-за приказания креститься тремя пальцами вместо прежних двух, и из-за изменения первоначальной орфографии имени Исуса в Иисуса.



Казалось бы, в этой обновленной Библии должны были быть вычищенными все латинизмы и готизмы первоначальных латинских переводов! Ничуть не бывало: традиция уже настолько окрепла, что такие общеупотребительные латинские слова, как церковь, вера, поп, алтарь, пост, крест, ладан оказалось невозможным заменить соответствующими им греческими словами даже и после «торжества православия» в русской церкви. Да и книги, явно переведенные с латинской Вульгаты, каковы Есфирь, Товит, Ездра и другие, уже нельзя было достаточно огречить, чтобы не осталось в них многочисленных следов латинского подлинника.

Как ни крутись, мы так ли, эдак ли, постоянно попадаем вместо Царьграда в Рим, в противоположность установившимся у нас традиционным представлениям о византийском происхождении русской культуры.

Довольно неожиданный результат дает нам исследование брачных уз русских князей. Ведь если бы эти князья были христианами византийской церкви, окончательно отделившейся от римской еще в 1054 году, то для брачной жизни русские князья должны были предпочитать единоверных гречанок, а не еретичек католического толка. Если русское христианство «вышло» из Византии, то легко сделать вывод, что не женились на польках, шведках, француженках, англичанках и немках московские цари вплоть до Петра I, который за свою любовь к западным европейцам был объявлен чуть ли не антихристом.

А что же мы видим в действительности? В родословиях русской аристократии, вообще говоря, мало показано княжеских жен и дочерей, но из тех, кто упомянут, большинство жен оказывается католичками, а дочери – в замужестве за католиками.

Такое разностороннее иностранное родство невозможно, если принять во внимание, что оно происходит как раз во время 1-го Крестового похода. Но в таком случае мы должны допустить, что этот поход простирался и на Киевское княжество, и что в Киеве тогда не признавали отделения восточной церкви от римской, хотя греки и прокляли ее еще за тридцать или сорок лет до того времени, в 1054 году.

Да, и не забудем более позднюю концепцию, согласно которой Константинополь назывался Вторым Римом, а Москва- Третьим Римом. Любовь к Риму так же сильно проявлялась и в архитектуре и искусстве Петербурга. Все это весьма странно, при демонстрируемой русским духовенством многовековой конфронтации с Ватиканом.

Автор: Якимов А. 1.9.2015, 21:34

Цитата(Avaks @ 1.9.2015, 19:59) *
О греческих корнях русской религии выпущено в России несравненно больше книг, чем о латинских. По этой причине ради полноты информации приведем здесь факты в подтверждение латинского её извода.

Религии кочуют, как бациллы...

Россия (Русь) случайно заразилась бациллой христианства...

Однако, если бы Александр Македонский не умер так рано в азиатском походе, то вся Европа была бы заражена буддизмом...

А.Македонский стал буддистом, но https://ru.wikipedia.org/wiki/Греко-буддизм не получил развития из-за его смерти...

Проживи он еще лет 15-20, не было бы ни христианства, ни ислама...

Автор: Avaks 1.9.2015, 21:52

Цитата(Якимов А. @ 1.9.2015, 18:34) *
Россия (Русь) случайно заразилась бациллой христианства...


Нет , конечно. Нужный элемент управления в государстве. Примитивно понимать , что все окрестились в 10 веке, до 20 века осталась смесь язычества и христианства.



Автор: Якимов А. 1.9.2015, 22:00

Цитата(Avaks @ 1.9.2015, 21:52) *
Нет , конечно. Нужный элемент управления в государстве. Примитивно понимать , что все окрестились в 10 веке, до 20 века осталась смесь язычества и христианства.

Христианство до сих пор - суть язычество со всеми характерными чертами: жертвоприношение Христа, символическое поедание его плоти и питие его крови в Евхаристии, множество мелких специализированных божков (т.н. святых), которым молятся за здоровье, богатство, семейное счастье и т.д.

Только атеизм спасет от этого язычества...

Автор: Вера_Л. 2.9.2015, 7:32

Цитата(Якимов А. @ 1.9.2015, 21:34) *
Религии кочуют, как бациллы...

Россия (Русь) случайно заразилась бациллой христианства...

Однако, если бы Александр Македонский не умер так рано в азиатском походе, то вся Европа была бы заражена буддизмом...

А.Македонский стал буддистом, но https://ru.wikipedia.org/wiki/Греко-буддизм не получил развития из-за его смерти...

Проживи он еще лет 15-20, не было бы ни христианства, ни ислама...

Значит, Богу было угодно, чтобы всё произошло именно так.

Мне кстати не очень понравились те буддисты, которых я немного знала лично. Не то, что это плохие люди, как раз нет, они просто замечательные! Но какие-то безучастные немного. Правда, о вкусах не спорят, к тому же друзей буддистов у меня нет, так что трудно сказать что-то более конкретное.

Автор: vedmed 4.9.2015, 1:11

Цитата(Якимов А. @ 1.9.2015, 19:00) *
Христианство до сих пор - суть язычество ...

- А в НАУЧНОМ религиоведении христианство НЕ путают с язычеством.

Автор: Якимов А. 4.9.2015, 1:24

Цитата(Вера_Л. @ 2.9.2015, 7:32) *
Значит, Богу было угодно, чтобы всё произошло именно так.

Прикольный аргумент... Особенно если учесть, что "Бога" не существует...

Цитата(vedmed @ 4.9.2015, 1:11) *
- А в НАУЧНОМ религиоведении христианство НЕ путают с язычеством.

Так и в технике телегу не путают с автомобилем...

Но никто не отрицает, что автомобиль является усовершенствованной телегой...

Так и христианство является усовершенствованным язычеством... pardon.gif

Автор: vedmed 4.9.2015, 1:34

Цитата(Якимов А. @ 3.9.2015, 22:24) *
... христианство является усовершенствованным язычеством... pardon.gif

- УЧЕНЫЕ-религиоведы с Вами НЕ согласятся.

Автор: Вера_Л. 4.9.2015, 6:14

Цитата(Якимов А. @ 4.9.2015, 1:24) *
Так и христианство является усовершенствованным язычеством... pardon.gif

Ваши знания по данному вопросу очень поверхностны, как у всех, КТО НЕ ЛЮБИТ ИЗУЧАЕМЫЙ ИМИ ПРЕДМЕТ.

Автор: любитель 4.9.2015, 9:52

Цитата(Якимов А. @ 4.9.2015, 1:24) *
Но никто не отрицает, что автомобиль является усовершенствованной телегой...

Оригинальный взгляд. Конечно автомобиль это НЕ телега, даже усовершенствованная.

Автор: vedmed 13.9.2015, 14:42

Президенты США служат «дьяволу» и …

26.01.2014 Александр Прокудин

Как противостоять дьявольской машине Соединенным Штатам Америки и их президентам, которые одновременно поклоняются дьяволу и богу. Молятся в церквях, обманывая своих верующих прихожан. Почти все президенты, особенно баптисты, состоят в масонской ложе.

Барак Обама методист – адвентист, состоит в масонской ложе.

Билл и Хилари Клинтонбаптисты, тоже масоны.

Буш (старший) и Буш (младший) - пятидесятники – трясуны, также состоят в ложе масонов.

Это те верующие – президенты Америки, которые посылают свои войска, убивая невинных стариков, женщин и детей.

Это те бывшие епископы – президенты, которые захватывают весь мир, выполняя приказы дьявола.

Это те дьяконы – президенты, нас учат читать «библию – 666», ими же напечатанную и распространяющую по всему свету. А их лжеучение просто выдуманная вера американского разлива.

Это те президенты, исповедуя слово Божье на инаугурации, молится епископ – гей.

Вообще, Соединенные Штаты Америки – Содом и Гоморра.


Что подтверждает инцидент, который произошел в Палате представителей Конгресса Соединенных Штатов Америки 17 октября 2013 года.

Стенографистка Палаты представителей Конгресса США неожиданно вышла на трибуну во время голосования по проекту бюджета и заговорила о Боге и масонах. Об этом в четверг, 17 октября, сообщает Fox News.

В своей сбивчивой речи стенографистка Дайанн Рейди заявила, что американцы не являются и никогда не были «единой нацией под Богом», как гласит текст клятвы верности флагу США. По ее мнению, конституцию страны на самом деле написали масоны. Связь между этими двумя заявлениями Рейди пояснить не успела? - пишет http://www.sedmitza.ru/text/4157065.html.

В сообщении отмечается, что несмотря на настойчивые просьбы отойти от микрофона, стенографистка продолжала говорить, и в результате ее пришлось вывести из зала. В этот момент Рейди дважды выкрикнула фразу «никто не может служить двум господам», которая была взята из Евангелия от Матфея.

Причина инцидента пока не установлена. Как сообщает The Washington Post со ссылкой на конгрессмена Джеральда Коннолли, все представители палаты знают эту стенографистку. За время работы в Конгрессе она зарекомендовала себя с лучшей стороны и снискала всеобщее уважение. Коннолли отметил, что в палате удивлены случившимся и переживают за Рейди.

В Палате представителей вечером 16 сентября (ранним утром 17 сентября по московскому времени) проходило голосование по законопроекту о бюджете. Компромиссный вариант документа был разработан после того, как из-за разногласий между президентом и оппозиционной Республиканской партией в неоплачиваемые отпуска пришлось отправить около 800 тысяч госслужащих. К настоящему моменту бюджет уже утвержден.

Правительство обманывает свой народ. Партии разворачивают борьбу между собой и показывают свое соперничество, но при этом читают все вместе свою изготовленную «библию-66» (Библия состоит из 77 пророческих книг, а у них только 66). Сенат молится, показывая свою святость, а американцы им верят – наивные люди. http://tubethe.com/watch/LeoBKZttip0/molitva-pastora-sandeya-v-senate-ssha.html

Пастор «Посольство Божье» города Киева, Сандей Аделанжи - жулик, тоже их братия.

Ниже на снимке посмотрите, где все президенты Америки – верующие, бывшие пресвитера, показывают рукой дьявольский знак «козла». Вот как умеют президенты Америки дурить не только свой народ, но и весь мир. Служат дьяволу и богу. Читают «библию – 666».

http://vybor.ua/article/Istorija/zachem-protestanty-vykinuli-iz-biblii-proroka-tovita-1.html
Может, Александр Турчинов - пастор баптисткой церкви тоже состоит в масонской ложе? И он на «евромайдане» выполняет поручение масонов Соединенных Штатов Америки. Да, был когда то комсомольским вожаком, здравым человеком. Если бы состоялась телевизионная передача дебатов, я бы задал ему несколько вопросов по поводу религии.

http://altritter.ru/articles/istorija/133.html

Семейство Буша, бывшего президента Америки. Показывают масонский знак «Козел и козленочек»


Бывший президент Америки Билл Клинтон. При вытянутой руке показывает знак «Я козел»


Бывший Госсекретарь США Хилари Клинтон. Показывает масонский знак рукой «Я коза»


Президент Соединенных Штатов Америки Барак Обама. Рукой показывает знак «Я самый- самый главный козел США».


Ритуал воинов – сатанистов, от них было взят этот жест руки масонами: указательный палец и мизинец вверх при сжатом кулаке. Так узнают они своих адептов.


Кому верят президенты?


http://vybor.ua/article/vneshnjaja_politika/prezidenty-ssha-slujat-dyavolu-i.html




===========================
http://www.youtube.com/watch?v=_5nmGyMTSwY
Неужели баптисты виновны в смерти 200.000 людей?

Автор: dosa 13.9.2015, 15:58

Цитата(Якимов А. @ 1.9.2015, 21:34) *
Однако, если бы Александр Македонский не умер так рано в азиатском походе, то вся Европа была бы заражена буддизмом...
А.Македонский стал буддистом, но https://ru.wikipedia.org/wiki/Греко-буддизм не получил развития из-за его смерти...
Проживи он еще лет 15-20, не было бы ... христианства...

Однако по плану Бога учение Иисуса Христа должно было распространиться по всей вселенной.

Также А.Македонский хотел воспрепятствовать затуханию Вавилона, о котором было сказано в Св. Писании, что "не заселится никогда,

и в роды родов не будет жителей в нем…"(Ис. 13: 19–22), а Александр задумал возродить былое великолепие, сделав его своей столицей.

Но 13 июня 323 года до Р. Х., молодой и полный планов на будущее Александр умирает, а вместе с ним умирает и идеи о возрождении Вавилона.

Автор: vedmed 13.9.2015, 16:05

Цитата(dosa @ 13.9.2015, 12:58) *
Однако по плану Бога ...

- И где Вы прочитали "план Бога"??? unsure.gif

Цитата(dosa @ 13.9.2015, 12:58) *
Однако по плану Бога учение Иисуса Христа должно было распространиться по всей вселенной.

- В том числе на других планетах Солнечной системы и в других галактиках? unsure.gif

Это крайне странное заявление.

Автор: dosa 13.9.2015, 16:47

Цитата(vedmed @ 13.9.2015, 16:05) *
- И где Вы прочитали "план Бога"??? unsure.gif

" но драгоценною Кровию Христа, как непорочного и чистого Агнца,
предназначенного еще прежде создания мира, но явившегося в последние времена для вас"(1Пет.1:19,20)

" по предвечному определению, которое Он исполнил во Христе Иисусе, Господе нашем"(Еф.3:11)


Цитата(vedmed @ 13.9.2015, 16:05) *
Цитата
Цитата(dosa @ 13.9.2015, 12:58)
Однако по плану Бога учение Иисуса Христа должно было распространиться по всей вселенной.

- В том числе на других планетах Солнечной системы и в других галактиках? unsure.gif

Это крайне странное заявление.

Слова Самого Господа Иисуса Христа:

" И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец."(Матф.24:14)

Автор: vedmed 13.9.2015, 16:51

Цитата(dosa @ 13.9.2015, 13:43) *
Цитата
vedmed @ 13.9.2015, 16:05) *
- И где Вы прочитали "план Бога"???

" но драгоценною Кровию Христа, как непорочного и чистого Агнца,
предназначенного еще прежде создания мира, но явившегося в последние времена для вас"(1Пет.1:19,20)

" по предвечному определению, которое Он исполнил во Христе Иисусе, Господе нашем"(Еф.3:11)

- Очевидно, что в Библии НЕТ "плана Бога", о котором Вы сказали. НЕТ и слова "план".

Значит, это Ваше собственное ЛЖЕучение о "плане Бога".

Цитата(dosa @ 13.9.2015, 13:47) *
Слова Самого Господа Иисуса Христа:

" И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец."(Матф.24:14)

- Очевидно, что здесь имеются в виду народы Земли.

А Земля - это малая ЧАСТЬ того, что сегодня называется Вселенной.

Автор: dosa 13.9.2015, 17:45

ПРАВОСЛАВНАЯ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ.

http://www.pravenc.ru/text/178901.html

ДОМОСТРОИТЕЛЬСТВО-[греч. οἰκονομία - заведование домашним хозяйством], христ. богословский термин,

указывающий на предвечный Божественный план, в соответствии с к-рым Бог творит мир,

промышляет о нем и ведет его к конечной благой цели.


http://www.pravklin.ru/publ/cerkovnyj_bogosluzhebnyj_god/8-1-0-1179

Протоиерей Борис Балашов

Даже богослужебный год в своей последовательности церковных праздников

показывает реализацию в истории Божиего плана спасения человеческого рода.


Мнение Ведмеда:
thumbdown.gif

Цитата(vedmed @ 13.9.2015, 16:51) *
- Очевидно, что в Библии НЕТ "плана Бога", о котором Вы сказали. НЕТ и слова "план".
Значит, это Ваше собственное ЛЖЕучение о "плане Бога".

Автор: vedmed 13.9.2015, 18:14

Цитата(dosa @ 13.9.2015, 14:45) *
ПРАВОСЛАВНАЯ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ.

http://www.pravenc.ru/text/178901.html

ДОМОСТРОИТЕЛЬСТВО-[греч. οἰκονομία - заведование домашним хозяйством], христ. богословский термин,

указывающий на предвечный Божественный план, в соответствии с к-рым Бог творит мир,

промышляет о нем и ведет его к конечной благой цели.

http://www.pravklin.ru/publ/cerkovnyj_bogosluzhebnyj_god/8-1-0-1179

Протоиерей Борис Балашов

Даже богослужебный год в своей последовательности церковных праздников

показывает реализацию в истории Божиего плана спасения человеческого рода.

- А причем здесь "энциклопедия" и высказывание Бориса Балашова?

Я же сказал, что именно в Библии НЕТ ни слова "план", ни словосочетания "план Бога".

Выходит, что Вы ставите авторитет Библии НИЖЕ, чем авторитет "энциклопедии" и слов Балашова.


- В Библии нигде НЕ сказано, что именно:
Цитата(dosa @ 13.9.2015, 12:58) *
..по плану Бога учение Иисуса Христа должно было распространиться по всей вселенной.

- "ВСЯ Вселенная" - это далеко НЕ только планета Земля, но и другие планеты Солнечной системы и другие галактики.

===================
- Вы кого имели в виду в качестве адресата, говоря о распространении учения "по ВСЕЙ Вселенной", т.е. в том числе и ЗА пределами Земли, - еще и неких "инопланетян"? search.gif

И каковы же средства доставки учения в самые отдаленные уголки "по ВСЕЙ Вселенной"???

Автор: dosa 14.9.2015, 2:13

Цитата(dosa @ 13.9.2015, 16:47) *
Слова Самого Господа Иисуса Христа:
" И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам;
и тогда придет конец."(Матф.24:14)

thumbdown.gif
Цитата(vedmed @ 13.9.2015, 18:14) *
- Вы кого имели в виду в качестве адресата, говоря о распространении учения "по ВСЕЙ Вселенной", т.е. в том числе и ЗА пределами Земли, - еще и неких "инопланетян"? search.gif
И каковы же средства доставки учения в самые отдаленные уголки "по ВСЕЙ Вселенной"???



Цитата(vedmed @ 13.9.2015, 18:14) *
именно в Библии НЕТ ни слова "план", ни словосочетания "план Бога".

А кто сказал, что это словосочетание есть в Библии? Вы сами? Свои же слова и критикуете? shok.gif

Автор: vedmed 14.9.2015, 12:35

Цитата(dosa @ 13.9.2015, 23:13) *
Свои же слова и критикуете?

- Враньё.

Это именно Ваши слова:
Цитата(dosa @ 13.9.2015, 12:58) *
...по плану Бога...

- Такого выражения НЕТ в Библии. Значит, это Ваше измышление.

Автор: dosa 15.9.2015, 13:53

Цитата(vedmed @ 14.9.2015, 12:35) *
- Такого выражения НЕТ в Библии.

А кто сказал, что такое выражение есть в Библии? Я такого не говорила. nea.gif

Так о чём Вы? pardon.gif

О предвечном Божественном плане сказано в Православной Энциклопедии.

Цитата(dosa @ 13.9.2015, 17:45) *
ПРАВОСЛАВНАЯ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ.

http://www.pravenc.ru/text/178901.html

ДОМОСТРОИТЕЛЬСТВО-[греч. οἰκονομία - заведование домашним хозяйством],

христ. богословский термин, указывающий на предвечный Божественный план, в соответствии с к-рым Бог творит мир,

промышляет о нем и ведет его к конечной благой цели.



Автор: vedmed 15.9.2015, 15:04

Цитата(dosa @ 15.9.2015, 10:53) *
Так о чём Вы?

- О том, что Вы говорите о "плане Бога", о котором ничего НЕ сказано в Библии, в которой вообще НЕ встречается слово "план".

Значит, Ваши собственные измышления о "плане Бога" для Вас авторитетнее, чем Библия, не так ли?

Похоже, что Вы начинаете отступать от баптизма. Новую секточку учредить задумали?


Цитата(dosa @ 15.9.2015, 10:53) *
О предвечном Божественном плане сказано в Православной Энциклопедии.

- Никакая энциклопедия вовсе НЕ является Священным Писанием. Поэтому НЕ надо тут цитировать энциклопедию в противовес Священному Писанию.

А для Вас, очевидно, энциклопедия авторитетнее, чем Священное Писание, в котором НЕТ выражения "план Бога".

Ваше представление о "плане Бога" - это только лишь интерпретация того, о чем говорится в Священном Писании, а НЕ то, что в нём сказано.

Цитата(dosa @ 15.9.2015, 10:53) *
В Божием домостроительстве начертаны планы будущего до конца веков

- Ни о каких "планах" в Священном Писании НЕ сказано. В Священном Писании вообще НЕ встречается слово "план".

=====================
План (от лат. planus — ровный, плоский; → англ. plane, plain, нем. Plan и т. д.) — первоначально означало равнину; позже стало использоваться в геометрии, в значении плоскость, а также и проекции определённого предмета на эту плоскость.

Автор: dosa 15.9.2015, 15:27

ПРАВОСЛАВНАЯ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ.

http://www.pravenc.ru/text/178901.html

ДОМОСТРОИТЕЛЬСТВО- христ. богословский термин,

указывающий на предвечный Божественный план, в соответствии с к-рым Бог творит мир,

промышляет о нем и ведет его к конечной благой цели.


http://www.pravklin.ru/publ/cerkovnyj_bogosluzhebnyj_god/8-1-0-1179

ПРОТОИЕРЕЙ БОРИС БАЛАШОВ

Даже богослужебный год в своей последовательности церковных праздников

показывает реализацию в истории Божиего плана спасения человеческого рода.


http://www.verapravoslavnaya.ru/?Pomazanskii_Pravoslavnoe_Dogmaticheskoe_Bogoslovie_Chastmz2_eshatologiya

ХРИСТИАНСКАЯ ЭСХАТОЛОГИЯ

В Божием домостроительстве начертаны планы будущего до конца веков

Мнение Ведмеда: shok.gif
thumbdown.gif

Цитата(vedmed @ 13.9.2015, 16:51) *
- Очевидно, что в Библии НЕТ "плана Бога", о котором Вы сказали. НЕТ и слова "план".
Значит, это Ваше собственное ЛЖЕучение о "плане Бога".


Цитата(vedmed @ 15.9.2015, 15:04) *
- Ваши собственные измышления о "плане Бога" для Вас авторитетнее, чем Библия, не так ли?
Новую секточку учредить задумали?
.

Автор: vedmed 15.9.2015, 18:17

Цитата(dosa @ 15.9.2015, 12:27) *
...Божественный план...
...Божиего плана...
...В Божием домостроительстве начертаны планы...

- Ни о каких "планах Бога" ничего НЕ сказано в Священном Писании, в котором вообще НЕ встречается слово "план".

Значит, Ваши измышления о "плане Бога" для Вас авторитетнее, чем Священное Писание, не так ли? rolleyes.gif

Цитата(dosa @ 15.9.2015, 12:27) *
Мнение Ведмеда: shok.gif
thumbdown.gif
Цитата
vedmed @ 13.9.2015, 16:51) - Очевидно, что в Библии НЕТ "плана Бога", о котором Вы сказали. НЕТ и слова "план".

- Вы лжёте. Это НЕ "мнение", а неопровержимый ФАКТ. В Священном Писании действительно ничего НЕ сказано о "плане Бога" и вообще НЕ употребляется слово "план".

==================
http://azbyka.ru/spravochniki/pravoslavnyi_hristianskii_russko_angliiskii_slovar_perevodchika_04.shtml
Православный христианский русско-английский словарь переводчика

Сост. М.Макаров, М.Волович, К.Зоркий

«Семь смертных грехов»
Типичные Ошибки Современного Переводчика


...И возникают чудовищные для русского уха... названия: План Бога, – из The Plan of God, вместо Замысел Божий.

====================
- Итак, "план Бога" - это чудовищное для русского уха название, - по справедливому утверждению специалистов, составивших этот Православный христианский словарь.

Настоящие РУССКИЕ ПРАВОСЛАВНЫЕ люди издавна говорили и до сих пор говорят о ЗАМЫСЛЕ Божием, а НЕ "плане Бога".

О "плане Бога" говорят люди, ЗАРАЖЕННЫЕ протестантизмом, который стал проникать в Россию во времена Петра I, всячески способствовашего ВЕСТЕРНИЗАЦИИ мышления русских людей.

------------------
Вот яркий образец влияния ПОЛИТИКИ на сферу РЕЛИГИИ.

Автор: dosa 16.9.2015, 6:38

Уже было ранее показано как сказано в Св. Писании.

Цитата(dosa @ 13.9.2015, 16:47) *
" по предвечному определению, которое Он исполнил во Христе Иисусе, Господе нашем"(Еф.3:11)


" Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времен то, что еще не сделалось, говорю:

Мой совет состоится, и все, что Мне угодно, Я сделаю.
"(Ис.46:10)

Автор: vedmed 16.9.2015, 7:44

Цитата(dosa @ 16.9.2015, 3:38) *
Уже было ранее показано как сказано в Св. Писании.
"Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времен то, что еще не сделалось, говорю:

Мой совет состоится, и все, что Мне угодно, Я сделаю."(Ис.46:10)

- Итак, в отличие от Вас, Священное Писание нигде ничего НЕ говорит о "плане Бога". В Священном Писании НЕТ слова "план".

Автор: Вера_Л. 16.9.2015, 9:51

Очевидно, что поскольку для Господа НЕТ Времени и пространства, так как Он существует ВНЕ ВРЕМЕНИ И ПРОСТРАНСТВА, то для него КОНЕЦ И НАЧАЛО спаяны воедино, подобно тому как мы это видим в собственных компьютерах. А уж чем заполнится время между началом и концом лично для нас, человеков, - то это как раз определяем мы сами, как существа, наделенные свободой воли.
***
Все имеет Начало. Все имеет Конец.
Так учил Аристотель. Так задумал Творец.
Из Ничего в Ничто переходя,
Задумайся о сути Бытия.

(д.ф.-м.н. Александр Тутуков http://www.inasan.rssi.ru/rus/dpes/tutu.html)

Автор: vedmed 16.9.2015, 16:28

Цитата(Вера_Л. @ 16.9.2015, 6:51) *
Очевидно, что поскольку для Господа НЕТ Времени и пространства...

- Это Вы с позиции Господа заявляете?

Автор: Вера_Л. 17.9.2015, 5:41

Цитата(vedmed @ 16.9.2015, 16:28) *
- Это Вы с позиции Господа заявляете?

Так пишут сейчас люди, более меня разбирающиеся в таких вопросах.
Кое-что узнала из личных бесед с религиозными людьми, которые учились в специализированных вузах и т.п.

Автор: vedmed 17.9.2015, 18:56

Цитата(Вера_Л. @ 16.9.2015, 6:51) *
Очевидно, что поскольку для Господа НЕТ Времени и пространства, так как Он существует ВНЕ ВРЕМЕНИ И ПРОСТРАНСТВА...

- Если Бог - вне пространства, то это НЕ значит, что для Него "нет пространства".

Для Бога Творца ЕСТЬ ВСЁ СОТВОРЕННОЕ, в том числе и ВРЕМЯ, и ПРОСТРАНСТВО, в которых мир существует.

Автор: dosa 17.9.2015, 21:47

Цитата(vedmed @ 16.9.2015, 7:44) *
- Итак, в отличие от Вас, Священное Писание нигде ничего НЕ говорит о "плане Бога". В Священном Писании НЕТ слова "план".

В Священном Писании также НЕТ слова "Троица", однако Догмат Троичности - основной догмат христианства. pardon.gif

Т.к. Христиане видят свидетельства Ветхого Завета о Святой Троице, а также и свидетельства Священного Писания Нового Завета о Святой Троице

Преподобный Иустин (Попович) говорит:

http://www.angelologia.ru/tvorenia/23prep_iustin.htm

В сотворении мира Богом наблюдается исключительный порядок и ПЛАН

Хоть в Священном Писании НЕТ слова "план".

Автор: vedmed 17.9.2015, 22:13

Цитата(dosa @ 17.9.2015, 18:47) *
В отличие от Вас, Преподобный Иустин (Попович) говорит:

http://www.angelologia.ru/tvorenia/23prep_iustin.htm

В сотворении мира Богом наблюдается исключительный порядок и ПЛАН...

- Не в отличие от меня, а в отличие от Священного Писания.

Причем, слово "план" НЕ-правильно использовали ПЕРЕВОДЧИКИ, которые перевели на русский труды Преподобного Иустина (Поповича), писавшего по-сербски.

Слово "план" - НЕ русское и НЕ сербское.

По-русски нужно ПРАВИЛЬНО говорить о Божием ЗАМЫСЛЕ, а НЕ "плане".

Напрасно Вы так долго и упрямо настаиваете на ОШИБОЧНОЙ подмене полноценного христианского понятия "Божий ЗАМЫСЕЛ" понятием "плана Бога".

НЕ чувствуете Вы существенной разницы этих двух понятий.

Значит, НЕ-русское у Вас мышление.

=======================
http://azbyka.ru/dictionary/08/zamysel.shtml
Замысел Божий – вечные мысли Бога о тварном мире: его создании, истории и конце (см. Божественные идеи).

Во Христе и через Христа уясняется цель всего тварного бытия, включая ангелов, поскольку и через них открывается сокровенная во Христе тайна Бога и Его многообразная премудрость; и цель эта состоит в соединении всего под главою Христом, яже на Небесех и яже на земли в Нем (ср. Еф. 1:10). Во Христе исполняется замысел Промысла Божия о всем мире, домостроительство Благодати Божией о всем творении, направленное на спасение, освящение и обожение всех в Богочеловеке.

старец Иосиф Ватопедский

Автор: dosa 17.9.2015, 22:24

http://www.sobor26.ru/articles/1815/

Преподобный Иоанн Дамаскин: Глава 9 (Точное изложение Православной веры)

Из всех имен, усвояемых Богу, кажется, самое высшее есть: «Сый» (ο ων), как и Сам Он, отвечая Моисею на горе, говорит: «рцы сыном Израилевым, Сый посла мя» (Исх. 3, 14). Ибо Он в самом Себе заключает все бытие, как бы некое море сущности (ουσιας) — неограниченное и беспредельное. Святый же Дионисий говорит, что [первоначальное имя Бога есть] ο αγαθος — благий, потому что о Боге нельзя сказать, что в Нем прежде бытие, а потом благость.

Второе же имя есть Θεος (Бог). Оно происходит или от θεειν бежать, потому что Бог все обтекает, или от αιθειν жечь, потому что Бог есть огнь, поядающий всякое зло, или от θεασθαι видеть, потому что от Бога ничто не скрыто, и Он все видит.

Ибо Он созерцал все вещи «прежде бытия их», от вечности представляя в уме Своем;

и каждая вещь получает бытие свое в предопределенное время,

согласно с Его вечной, соединенной с хотением мыслью, которая есть предопределение, и образ, И ПЛАН

Автор: vedmed 17.9.2015, 22:31

Цитата(dosa @ 17.9.2015, 19:24) *
http://www.sobor26.ru/articles/1815/

Преподобный Иоанн Дамаскин: Глава 9 (Точное изложение Православной веры)

Из всех имен, усвояемых Богу, кажется, самое высшее есть: «Сый» (ο ων), как и Сам Он, отвечая Моисею на горе, говорит: «рцы сыном Израилевым, Сый посла мя» (Исх. 3, 14). Ибо Он в самом Себе заключает все бытие, как бы некое море сущности (ουσιας) — неограниченное и беспредельное. Святый же Дионисий говорит, что [первоначальное имя Бога есть] ο αγαθος — благий, потому что о Боге нельзя сказать, что в Нем прежде бытие, а потом благость.

Второе же имя есть Θεος (Бог). Оно происходит или от θεειν бежать, потому что Бог все обтекает, или от αιθειν жечь, потому что Бог есть огнь, поядающий всякое зло, или от θεασθαι видеть, потому что от Бога ничто не скрыто, и Он все видит.

Ибо Он созерцал все вещи «прежде бытия их», от вечности представляя в уме Своем;

и каждая вещь получает бытие свое в предопределенное время,

согласно с Его вечной, соединенной с хотением мыслью, которая есть предопределение, и образ,И ПЛАН

- Вы явно НЕ понимаете, что цитируете ПЕРЕВОД на русский. Слово "план" ОШИБОЧНО использовали ПЕРЕВОДЧИКИ.

Понятие "ЗАМЫСЛА Божия" НЕЛЬЗЯ подменять словом "план".

================
Можете и дальше цитировать ПЕРЕВОДНЫЕ тексты, в которых ПЕРЕВОДЧИКИ согрешили, подменив Божий "ЗАМЫСЕЛ" - "планом".

Это НЕ докажет Вашей правоты, а только лишь покажет, насколько Вы уперты в своей НЕ-правоте.

Автор: dosa 17.9.2015, 22:37

Цитата(vedmed @ 17.9.2015, 22:31) *
Можете и дальше цитировать ПЕРЕВОДНЫЕ тексты, в которых ПЕРЕВОДЧИКИ согрешили, подменив Божий "ЗАМЫСЕЛ" - "планом".

Это НЕ докажет Вашей правоты, а только лишь покажет, насколько Вы уперты в своей НЕ-правоте.

Как написано, так и цитирую, упираетесь и придираетесь к словам именно Вы.

По сути надо говорить, а не к словам цепляться.

Покажите, где Вы видели другой (по Вашему пониманию правильный) перевод "Точного изложения Православной веры" Преподобного Иоанна Дамаскина?

Автор: vedmed 17.9.2015, 22:45

Цитата(dosa @ 17.9.2015, 19:37) *
Как написано, так и цитирую, упираетесь и придираетесь к словам именно Вы.

По сути надо говорить, а не к словам цепляться.

- "Где черт сам не сладит, туда бабу пошлет" (русская народная поговорка).

Автор: dosa 17.9.2015, 22:52

Цитата(vedmed @ 17.9.2015, 22:45) *
Где черт сам не сладит

Так и не становитесь тем, о ком говорите pardon.gif

Автор: vedmed 17.9.2015, 22:57

Цитата(dosa @ 17.9.2015, 19:52) *
Так и не становитесь тем, о ком говорите pardon.gif

- Говорю о Вас (о "бабе", которая круче чёрта его работу делает).

Очень плохо Вы русский язык понимаете.

Еще раз читайте: "Где чёрт сам не сладит, туда бабу пошлет" (русская народная поговорка).


----------------
Разумеется, я НЕ стану Вами.

Автор: Avaks 17.9.2015, 23:00

Цитата(dosa @ 17.9.2015, 19:52) *
Так и не становитесь тем, о ком говорите pardon.gif


Не всем хочется быть кузнецом Вакулой, кому-то хочется быть его оппонентом.

----------------
Разумеется, я НЕ стану Вами.

Цветаевщина какая-то! Так и до греха недалеко.

Автор: Якимов А. 17.9.2015, 23:17

Цитата(vedmed @ 4.9.2015, 1:34) *
Цитата
... христианство является усовершенствованным язычеством...

- УЧЕНЫЕ-религиоведы с Вами НЕ согласятся.

Очень даже согласятся...

Классический вузовский учебник "История религий" подводит именно к такому выводу...


Цитата(Вера_Л. @ 4.9.2015, 6:14) *
Цитата
Так и христианство является усовершенствованным язычеством...

Ваши знания по данному вопросу очень поверхностны, как у всех, КТО НЕ ЛЮБИТ ИЗУЧАЕМЫЙ ИМИ ПРЕДМЕТ.

Прежде чем обвинять меня в малограмотности, ответьте на ОДИН скромный ВОПРОС: Вы прочли хотя бы один учебник по истории религий?... angel.gif

Автор: Вера_Л. 17.9.2015, 23:50

Цитата(Якимов А. @ 17.9.2015, 23:17) *
Прежде чем обвинять меня в малограмотности, ответьте на ОДИН скромный ВОПРОС: Вы прочли хотя бы один учебник по истории религий?... angel.gif

Да, религиоведение для вузов. Авторов уже не помню.

Дело никоим образом не в малограмотности. Просто у Вас подход какой-то неправильный (по моему представлению).
Возможно - мерещатся придурошные заполошные верующие тётки или что-то еще((((

Автор: Якимов А. 17.9.2015, 23:54

Цитата(Вера_Л. @ 17.9.2015, 23:23) *
Да, религиоведение для вузов. Авторов уже не помню.

Жаль, что не помните авторов...
Видимо учебник плохо был написан... Или Вы его плохо читали...

А иначе у Вас не возникло бы вопросов о том, почему христианство - логическое продолжение язычества... pardon.gif



Автор: dosa 18.9.2015, 1:20

Цитата(Якимов А. @ 17.9.2015, 23:54) *
Или Вы его плохо читали...
А иначе у Вас не возникло бы вопросов о том, почему христианство - логическое продолжение язычества... pardon.gif

Такие выводы может делать только тот, кто плохо читал Св. Писание. pardon.gif


Цитата(vedmed @ 17.9.2015, 22:57) *
"Где чёрт сам не сладит...Разумеется, я НЕ стану Вами.

Мною разумеется не станете, а тем кого усердно поминаете..........
Аргументов не нашли и опустились до оскорблений недостойных мужчины.

Автор: Якимов А. 18.9.2015, 1:29

Цитата(dosa @ 18.9.2015, 1:05) *
Такие выводы может делать только тот, кто плохо читал Св. Писание. pardon.gif

Да причем здесь "плохое" или "неплохое" прочтение др.-еврейских сказок, именуемых Вами "Св.Писание"?... angel.gif

Речь о другом...

Христианство копирует более древние религии (например, маздаизм и ведизм), и является их историческим преемником...

Христианство - это ветвь от большого ствола различных верований человечества...


Но Вы, не зная истории религий, необоснованно приписываете этой ветви свойства корня... pardon.gif

Автор: dosa 18.9.2015, 1:56

Цитата(Якимов А. @ 18.9.2015, 1:29) *
Да причем здесь "плохое" или "неплохое" прочтение .......... именуемых Вами "Св.Писание"?...

Притом, что именно из этого Источника можно узнать, что такое христианство.

Автор: Вера_Л. 18.9.2015, 1:59

Цитата(Якимов А. @ 17.9.2015, 23:54) *
Жаль, что не помните авторов...
Видимо учебник плохо был написан... Или Вы его плохо читали...

А иначе у Вас не возникло бы вопросов о том, почему христианство - логическое продолжение язычества... pardon.gif

Авторов посмотрю и напишу Вам об этом. Мне тоже жаль, что Вам не хватает широты мышления, а возможно - и глубины тоже...

Автор: Якимов А. 18.9.2015, 2:22

Цитата(Вера_Л. @ 18.9.2015, 1:59) *
Авторов посмотрю и напишу Вам об этом. Мне тоже жаль, что Вам не хватает широты мышления, а возможно - и глубины тоже...

Лгать не надо о том, что Вам чего-то там "жаль"...

Вера в Бога - это анахронизм...

И утверждать, что атеисту "не хватает широты мышления, а возможно - и глубины" для того, чтобы уверовать в Санта-Клауса (Бога) - это оксюморон...

Может Вы и веруете в Бабку-Ёжку, но зачем же оскорблять тех, кто в это не верует?... ЗАЧЕМ?... не понимаю... rolleyes.gif


Или Вы СЕРЬЕЗНО считаете, что Ваша вера в потусторонние силы и миры - свидетельство широты и глубины Вашего мышления?... pleasantry.gif

Автор: Avaks 18.9.2015, 3:04

Цитата(Якимов А. @ 17.9.2015, 23:22) *
Лгать не надо о том, что Вам чего-то там "жаль"...

Вера в Бога - это анахронизм...

И утверждать, что атеисту "не хватает широты мышления, а возможно - и глубины" для того, чтобы уверовать в Санта-Клауса (Бога) - это оксюморон...

Может Вы и веруете в Бабку-Ёжку, но зачем же оскорблять тех, кто в это не верует?... ЗАЧЕМ?... не понимаю... rolleyes.gif
Или Вы СЕРЬЕЗНО считаете, что Ваша вера в потусторонние силы и миры - свидетельство широты и глубины Вашего мышления?... pleasantry.gif


Пошли в атаку. Думаете Вам зачтется, если у Вас будет хоть один верующий в ягдаше?

Автор: Вера_Л. 18.9.2015, 3:08

Цитата(Якимов А. @ 18.9.2015, 2:22) *
Лгать не надо о том, что Вам чего-то там "жаль"...

Вера в Бога - это анахронизм...

И утверждать, что атеисту "не хватает широты мышления, а возможно - и глубины" для того, чтобы уверовать в Санта-Клауса (Бога) - это оксюморон...

Может Вы и веруете в Бабку-Ёжку, но зачем же оскорблять тех, кто в это не верует?... ЗАЧЕМ?... не понимаю... rolleyes.gif
Или Вы СЕРЬЕЗНО считаете, что Ваша вера в потусторонние силы и миры - свидетельство широты и глубины Вашего мышления?... pleasantry.gif

Вот уже хотела подредактировать и убрать ту глупость, что написала ранее. Извините меня! Я была неправа.
Чувство, что Бог есть - оно либо есть в душе, либо нет. Мышление тут не причем вообще.

Автор: Якимов А. 18.9.2015, 3:11

Цитата(Avaks @ 18.9.2015, 3:04) *
Пошли в атаку. Думаете Вам зачтется, если у Вас будет хоть один верующий в ягдаше?

Да Боже упаси от таких "трофеев"... pardon.gif



Цитата(Вера_Л. @ 18.9.2015, 3:08) *
Чувство, что Бог есть - оно либо есть в душе, либо нет.

Чувство, что "Бог есть" - вовсе не означает, что Бог и вправду есть... pardon.gif

Автор: vedmed 18.9.2015, 3:21

Цитата(Якимов А. @ 17.9.2015, 23:22) *
Или Вы СЕРЬЕЗНО считаете, что Ваша вера в потусторонние силы и миры - свидетельство широты и глубины Вашего мышления?...

- Многие верующие в Бога, - так же как и многие атеисты, - НЕ умеют мыслить логически ПРАВИЛЬНО.

Значит, здесь дело НЕ в том, верует человек в Бога или нет.

Логически ПРАВИЛЬНОМУ мышлению учит "Логика". БЕЗ логически ПРАВИЛЬНОГО мышления НЕ может быть по-настоящему глубокого и широкого мышления.

Цитата(Вера_Л. @ 18.9.2015, 0:08) *
Чувство, что Бог есть - оно либо есть в душе, либо нет. Мышление тут не причем вообще.

- Как это "не причем вообще"? А чем Вы поймёте, как осознаете, что у Вас есть чувство, что Бог есть, если не будет мышления?

Цитата(dosa @ 17.9.2015, 22:56) *
Притом, что именно из этого Источника можно узнать, что такое христианство.

- Далеко не только из этого.

Лично Вам Св. Писание так и не дало понять, что такое христианство. Потому что Вы НЕ-способны это понять.

Автор: dosa 18.9.2015, 4:02

Цитата(vedmed @ 18.9.2015, 3:21) *
Лично Вам Св. Писание так и не дало понять..

Это решать будет Господь, а Ведмеду за себя отвечать придётся. pardon.gif

Автор: vedmed 18.9.2015, 4:34

Цитата(dosa @ 18.9.2015, 1:02) *
...а Ведмеду за себя отвечать придётся. ...

- "Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?" (И. А. Крылов. Зеркало и Обезьяна)

Автор: dosa 18.9.2015, 5:07

"Ибо [хотя] я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь."(1Кор.4:4)

Автор: vedmed 19.9.2015, 15:22

Происшествия | Криминал
Олеся МАМИЕНКО (29 мая, 21:46)

Школьник умер от пневмонии: отец-баптист запретил лечить сына

Пока Погребца-старшего оставили на свободе, ведь он единственный кормилец в семье, где подрастают еще четверо детей. Суд над ним состоится 5 июня.

Фото: news.pn

Родителя обвиняют в том, что он не отправил ребенка в больницу. Сам мужчина грешит на врачей.
В Николаеве решают судьбу многодетного отца, которого обвиняют в смерти собственного сына. Михаилу Погребцу инкриминируют "злостное невыполнение обязанностей по уходу за ребенком, повлекшее тяжкие последствия".

Вместо лекарств - чай

Семилетний сын Погребца Марк заболел нынешней зимой. Когда в декабре мальчик стал жаловаться на слабость и ломоту в спине, родители подумали, что он подхватил обычную простуду, и к врачам решили не обращаться. Лечили народными методами: заваривали чаи и кормили малиновым вареньем. А уже через пару дней отец отправил ребенка в школу. На уроках Марку стало плохо, поднялась высокая температура. Мальчика отправили в медпункт.

- Медсестра услышала хрип в груди и сразу поняла, что есть осложнения, - рассказала директор школы Светлана Тельнова. - После этого Марка отвели к семейному врачу, который констатировал двустороннюю пневмонию.

Ребенка рекомендовали поместить в стационар, однако отец письменно отказался от госпитализации. Семья, дескать, исповедует традиции баптистов, а их вера не позволяет лечиться в больнице. Врачам ничего не оставалось, как написав список медикаментов, отпустить больного домой. К тому же глава семейства признался, что не доверяет докторам.

На досудебном расследовании прокуратура выяснила, что Марку не кололи даже антибиотики, которые прописал участковый врач. Ребенка лечили, читая молитву, а скорую вызвали только тогда, когда мальчик потерял сознание.

Еще и травма черепа

- Я проснулась среди ночи от того, что Марк кричал не своим голосом, - вспоминает бабушка мальчика Наталья Борисенко. - Притронулась к внуку - а он весь горит, бьется в конвульсиях. Тогда я схватила его на руки, стала поить теплым чаем.

Когда мальчика привезли в городскую детскую больницу, он уже впал в кому. Маленького пациента определили в реанимацию и три недели боролись за его жизнь. Однако Марк умер, так и не придя в сознание.

На вскрытии судмедэксперты выяснили, что помимо пневмонии у ребенка была закрытая черепно-мозговая травма. Медикам ничего не оставалось, как написать заявление в милицию на нерадивого отца.

- У ребенка не было внешних признаков черепно-мозговой травмы, так как он находился в коме, это осложняло постановку диагноза, - отметила заместитель главврача Ольга Альбещенко. - Его лечили от тяжелой вирусной пневмонии, при этом организм не мог сам справиться, к тому же свою роль сыграла запущенная форма болезни.

Вины не признает

В свою очередь Погребец-старший не признает своей вины, а обвиняет медиков. Мол, об увечье сына ничего не знал, а если бы врачи вовремя определили, что у ребенка травма, он бы отвел сына в больницу.

- Марк не жаловался на то, что у него болит голова, мы понятия не имеем, что это за травма, - разводит руками мужчина. - В моих действиях не было злого умысла, я думал, что смогу его вылечить, а единственное, о чем я жалею, это то, что не обратился к другим специалистам.

Не видят вины в случившемся и другие родственники ребенка.

- Зятя я не виню, тем более что в нашей семье принято уповать на Бога, - говорит бабушка Наталья Борисенко.

Пока отца семейства оставили на свободе, ведь он единственный кормилец в семье, где подрастают еще четверо детей. Однако в прокуратуре не спешат закрывать уголовное дело. Там говорят, что, если бы врачей вызвали хотя бы днем ранее, можно было сохранить жизнь ребенку.

- Если бы малыш был в сознании, он мог бы указать на травму головы, а к клинической смерти его привел отказ отца выполнить предписания врачей, - отметила государственный обвинитель Тамара Докторович.

...
http://kp.ua/incidents/501755-shkolnyk-umer-ot-pnevmonyy-otets-baptyst-zapretyl-lechyt-syna


=============================
Не верьте баптистам!
http://forum.rzn.info/viewtopic.php?t=15712

Они говорят, что у них такая же церковь, но это настоящие сектанты. Свяжешься с ними - останешься без денег, без квартиры, без близких.

У меня соседка, вроде нормальная девушка была, недавно заявилась ко мне с проповедью. Была бы не знакомая, я бы сразу ее отослала.

Я и думаю, что-то в ее квартиру настоящее паломничество началось, кто туда только не приходит.

Оказывается, квартиру она уже "братьям" подарила! А самой ей ничего не нужно, она хочет ходить по стране и нести веру людям!

Посмотрела я брошюры, которые она оставила, так там говорится, что скоро баптисты придут к власти и "освободят" народы России из "клетки", всех распустят в свободное плавание! Тут явно из-за океана ветер дует. Как иначе объяснить интерес проповедников к политике?

Не хотите потерять свой разум и имущество, тогда лучше даже не заговаривайте с этими сектантами.

Автор: vedmed 19.9.2015, 15:44

12 марта 2014
В Узбекистане раскрыли подпольную ячейку баптистов



В Самарканде правоохранительные органы раскрыли подпольную организацию баптистов. Об этом 12 марта сообщает «Интерфакс».

Как пояснили агентству в правоохранительных органах, собрания баптистов проводились в одном из частных домов в Самарканде. В ходе рейда в доме были задержаны 25 человек, в том числе 12 несовершеннолетних. В полиции рассказали, что о деятельности общества стало известно из-за того, что дочь хозяина дома распространяла религиозную литературу в школе, где она училась.

Хозяин дома ранее уже дважды привлекался к административной ответственности за незаконную религиозную деятельность, сообщили в правоохранительных органах.

Баптисты не впервые подвергаются преследованиям в Узбекистане. Так, летом 2013 года был разогнан летний детский лагерь баптистов, в котором находились 22 ребенка. Его основателей обвинили в проведении несанкционированных массовых детских и молодежных встреч на религиозной основе.

На территории Узбекистана на текущий момент зарегистрированы 2223 религиозных организации, представляющих 16 конфессиям. Большинство из них составляют мусульманские общины. Власти страны весьма жестко преследуют любые организации религиозного толка, официально не зарегистрированные на территории Узбекистана.
http://lenta.ru/news/2014/03/12/detain/
=============================

- Очевидно, что баптисты занимаются и противозаконной деятельностью.


=================
Незаконное религиозное объединение баптистов выявлено в Актобе

17 февраля 2014, 14:182 25

В Актобе выявлено незаконное религиозное объединение Международного совета церквей Евангельских христиан-баптистов, передает корреспондент Tengrinews.kz со ссылкой на прокуратуру Актюбинской области.

Объединение осуществляло свою деятельность без государственной регистрации. Как сообщили в прокуратуре области, в одном из частных домов в старой части Актобе собрались около 70 человек, входящих в незарегистрированное религиозное объединение, среди них были и дети.

При этом, как отметили в надзорном органе, часть дома была переоборудована в культовый объект для проведения религиозных обрядов и собраний. Изъята религиозная литература, назначена религиоведческая экспертиза.

"В настоящее время по данному факту проводится дополнительная проверка, решается вопрос о привлечении виновных лиц к административной ответственности за руководство и участие в незарегистрированном религиозном объединении, санкция которой предусматривает административный штраф до 100 МРП", - сообщили в прокуратуре.

http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/nezakonnoe-religioznoe-obyedinenie-baptistov-vyiyavleno-250565/

Автор: dosa 19.9.2015, 16:12

Цитата(vedmed @ 19.9.2015, 15:22) *
отец письменно отказался от госпитализации. Семья, дескать, исповедует традиции баптистов, а их вера не позволяет лечиться в больнице.

Это откровенная выдумка корреспондентки. Все баптисты пользуются врачебной помощью, лечатся в больницах и соглашаются на операции, если есть необходимость.
Кроме того среди баптистов много медицинских работников, которые работают в больницах.

***********
http://rocorrus.livejournal.com/178705.html

Узбекистан практикует ПРАВОСЛАВНУЮ цензуру


Власти страны заблокировали православным пользователям доступ на популярные церковные сайты республики, а также на несколько российских ресурсов РПЦ.

Первым в опалу попал сайт «Православие.ру». Этот ресурс находится под запретом в стране на протяжении нескольких месяцев. Позже в черном списке оказался православный телеканал «Союз», а также одноименный сайт, транслирующий передачи онлайн. Очередной жертвой блокировки со стороны Государственного комитета связи, информатизации и телекоммуникационных технологий Узбекистана (именно в его компетенцию входит закрытие доступа для пользователей на те или иные ресурсы) стал сайт Ташкентской и Среднеазиатской Епархии.

Некоторые склоняются к версии, что прекращение работы сайта Pravoclavie.uz стало результатом хакерской атаки против религиозных сайтов. Однако в обществе бытует и иная версия, которая сводится к тому, что запретом власти решили отомстить местной церкви за то, что она ведет активную работу с прихожанами и некоторых даже за свой счет отправляет в паломничество по святым местам.

Подтверждают эту версию ОБЫСКИ, проведенные узбекскими чиновниками в канцелярии Среднеазиатской Епархии.






Автор: dosa 19.9.2015, 16:51

Сегодня международная правозащитная организация Open Doors (рус. «Открытые двери») опубликовала ежегодный «Всемирный индекс преследований» – список стран,

в которых христианская вера подвергается притеснениям

Обращает на себя внимание попадание в рейтинг бывших советских республик.

Узбекистан поднялся в нем на 15 место, Туркменистан и Казахстан заняли 20 и 39 места, соответственно;

Таджикистан обосновался на 45-й строчке Индекса.

Автор: vedmed 19.9.2015, 17:04

Цитата(dosa @ 19.9.2015, 13:51) *
Ведмеду приходится аж за океаном искать преступников( в России не нашёл), чтобы обвинить ...

- Баптистка доса клевещет.

===============
Я не занимаюсь "поиском преступников" ни за океаном, ни в России.


Автор: dosa 19.9.2015, 17:07

Цитата(vedmed @ 19.9.2015, 17:04) *
Я не занимаюсь "поиском преступников" ни за океаном, ни в России.

Вот и не занимайтесь.

Автор: vedmed 19.9.2015, 17:32

Группу киберпреступников возглавлял председатель Объединения церквей Евангельских христиан баптистов



В Пенсильвании и Джорджии (США) арестованы пять человек из девяти выявленных киберпреступников, в числе которых председатель Объединения славянских церквей ЕХБ (Восточного побережья) Виталий Корчевский, сообщает сайт SlavicSac.com.

Хакеры, предположительно находящиеся на Украине и, возможно, в России, взломали серверы лент раскрытия PRNewswire Association LLC, Marketwired и Business Wire (подразделение Berkshire Hathaway Inc. миллиардера Уоррена Баффета). Их соучастники, находящиеся в США, использовали полученную информацию в операциях с акциями десятков компаний, включая Boeing, Hewlett-Packard, Caterpillar, Oracle, Panera Bread.

Согласно заявлению Комиссии по ценным бумагам и биржам (SEC), инициировавшей расследование, хакеры занимались противозаконной деятельностью в течение пяти лет. По данным следствия, участники схемы успели заработать более 30 млн долларов. Комиссия по ценным бумагам и биржам заявляет, что в результате преступной схемы, в которой были задействованы 12 человек и 15 компаний, якобы было заработано более ста миллионов долларов. Деньги выводились через эстонские банки.

Эта интернациональная схема беспрецедентна и по масштабам компьютерных взломов, и по числу трейдеров, и по количеству ценных бумаг, которыми они торговали, и по объему прибылей”, – цитирует слова главы SЕС Мэри Джо Уайт русская служба BBC.

50-летний Виталий Корчевский подозревается в организации всей преступной схемы. Он был арестован ФБР во вторник утром, 11 сентября, в своем доме неподалеку от Филадельфии (Пенсильвания). Ему предъявили обвинение по пяти пунктам, включая сговор с целью получения ценных бумаг и отмывание денег.


Арест В. Корчевского

Виталий Корчевский родился в г. Джамбуле, Казахстан, затем проживал в Киргизии, Грузии, Харькове. В 1989 г. переехал на постоянное место жительства в США. Он с 1998 г. являлся заместителем председателя Русско-Украинского Союза Евангельских христиан-баптистов (ЕХБ) США. С 2000 г. занимал пост председателя Объединения славянских церквей ЕХБ США, а также является пастором славянской церкви Brookhaven Slavic Evangelical Baptist Church в г. Филадельфия (штат Пенсильвания). Раннее он являлся президентом Русско-Украинского Союза ЕХБ (с центром в Ашфорде, штат Коннектикут).

Согласно обвинению, Корчевский описывается как один из главных заговорщиков, занимавшийся разработкой рыночной стратегии. Как сообщает “Голос Америки”, именно Корчевскому досталась львиная доля прибыли, заработанной преступниками – 17 миллионов долларов.

По данным SEC, был открыт секретный сервер для переправки похищенных пресс-релизов трейдерам в России, на Украине, Кипре и Мальте, во Франции и в трех штатах Америки – Джорджии, Нью-Йорке и Пенсильвании.

В считанные часы или даже минуты до публикации ворованных пресс-релизов эти трейдеры использовали почерпнутую из них инсайдерскую информацию для операций с ценными бумагами и потом отчисляли хакерам условленную долю прибыли.


http://internetsobor.org/alternativnoe-khristianstvo/tcerkovnye-novosti/mirovye-religii/alternativnoe-khristianstvo/gruppu-kiberprestupenikov-pokhitivshikh-bolee-100-000-000-vozglavlial-predsedatel-obedineniia-slavianskikh-tcerkvei-evangelskikh-khristian-baptistov

Автор: dosa 19.9.2015, 19:21

Националист Бондарик задержан за экстремистское сообщение "ВКонтакте"

Ранее судимый за возбуждение ненависти и вражды на религиозной почве 49-летний Николай Бондарик снова задержан в Петербурге

по подозрению в совершении преступления по той же статье.

***************

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2660502

Роскомнадзор направил оператором связи требование заблокировать 18 страниц незарегистрированного религиозного объединения "Российская православная церковь". Ранее вероисповедная концепция этой организации была включена Минюстом в список экстремистских материалов.

Страницы будут заблокированы именно из-за публикации указанной брошюры, которая содержит высказывания, направленные на возбуждение религиозной, национальной и иных видов социальной ненависти и вражды.

Автор: Вера_Л. 20.9.2015, 6:12

Ведмед, Вы регулярно называете сектой разрешенную официально организацию.
Побойтесь Бога, верующий Вы наш слишком уж истово!

Автор: vedmed 20.9.2015, 6:42

Цитата(Вера_Л. @ 20.9.2015, 3:12) *
Ведмед, Вы регулярно называете сектой разрешенную официально организацию

- Сектоведы Русской Православной Церкви называют баптистов сектой.

Автор: Вера_Л. 20.9.2015, 8:58

Цитата(vedmed @ 20.9.2015, 6:42) *
- Сектоведы Русской Православной Церкви называют баптистов сектой.

В Православной Церкви тоже не все идеально. Уж Вам-то это должно быть известно. Кроме того, есть законы и надо их придерживаться!

Автор: Вера_Л. 20.9.2015, 10:10

Кроме того, ЗАВИСТЬ к более успешным "коллегам" никто не отменял!

Автор: dosa 20.9.2015, 15:02

Цитата(vedmed @ 20.9.2015, 6:42) *
- Сектоведы Русской Православной Церкви называют баптистов сектой.

А Патриарх Русской Православной Церкви Кирилл называет баптистов братьями во Христе,

также называл баптистов и Патриарх Русской Православной Церкви Алексий.

Председатель Миссионерской комиссии иерей Евгений Малых говорит о баптистах:

http://el-eparhy.ru/predsedatel-missionerskoj-komissii-pobyval-v-dome-molitvy-evangelskix-xristian-baptistov/

В отношении баптистов очень важно дать небольшую историческую справку.
Появились они еще в 17 веке, раньше всех остальных действующих на территории нашей епархии религиозных организаций.
Откололись они от Англиканской Церкви, которая столетием ранее отделилась от Римо-Католической Церкви по причине того, что Папа Римский не благословил очередной блудный брак короля Генриха VIII.
Став подвластной светским монархам, Англиканская Церковь была обречена деградировать в нравственном отношении (что мы видим и сейчас, когда в угоду феминистким настроениям англикане стали рукополагать женщин в священники, а с этого года ввели и женский епископат в нарушение всех писанных и неписанных канонов).
На почве этого появилась группа людей, стремящихся к нравственной чистоте, которые образовали особое общество, разросшееся со временем по всему миру. Для чего мы так подробно останавливаемся на истории? Чтобы увидеть, что Евангельские Христиане Баптисты образованы не на почве ненависти к господствующей Церкви (как многие секты Центральной Европы), а из побуждений нравственных.
Это отражается сейчас в теплом с их стороны отношении к Православию, отсутствие агрессивных высказываний или действий по отношению к Православной Церкви.
В отдельных наших епархиях проводятся совместные с ними рождественские музыкальные концерты, совместный показ христианских фильмов, а в некоторых епархиях (например, в Воронежской) даже организовывалась совместная горячая телефонная линия по оказанию духовно-психологической помощи, в которой участвовали и баптисты, и православные семинаристы.

Стоит также отметить, что Крещение, совершенное баптистами, Православная Церковь признает действительным, и переходящих в Православие баптистов не перекрещивает, но лишь совершает Таинство Миропомазания.

Безусловно, отличие Православного учения от учения ЕХБ большое (баптисты отрицают поклонение иконам, многие Таинства и обряды, крещение детей, посты, почитание святых и молитвы за усопших), но они одни из немногих, кто сохранил веру в Святую Троицу,

поэтому к ним, как правило, в учебниках не применяется слово ”секта”, это скорее одна из протестантских конфессий.

Автор: vedmed 20.9.2015, 15:50

Цитата(Вера_Л. @ 20.9.2015, 5:58) *
В Православной Церкви тоже не все идеально. Уж Вам-то это должно быть известно. Кроме того, есть законы и надо их придерживаться!

- В Православной Церкви и не должно быть "все идеально", а должно быть все РЕАЛЬНО.

- Сектоведы Русской Православной Церкви НЕ нарушают законов РФ.

Цитата(Вера_Л. @ 20.9.2015, 7:10) *
Кроме того, ЗАВИСТЬ к более успешным "коллегам" никто не отменял!

- Вы считаете, что зависть можно "применять" и "отменять"? rolleyes.gif

- Баптисты НЕ "коллеги" по отношению к сектоведам Русской Православной Церкви, а объект сектоведческих исследований.

- Баптисты НЕ "более успешны", чем православные священники. Потому что баптисты совращают людей в свои ереси, а православные священники, наоборот, занимаются реабилитацией людей, которых удалось "вытащить" из сект (среди которых есть и бывшие баптисты). То есть речь идёт о РАЗНЫХ направлениях деятельности.

Цитата(dosa @ 20.9.2015, 12:02) *
...Председатель Миссионерской комиссии иерей Евгений Малых говорит о баптистах:
[/b]
http://el-eparhy.ru/predsedatel-missionerskoj-komissii-pobyval-v-dome-molitvy-evangelskix-xristian-baptistov/


...Безусловно, отличие Православного учения от учения ЕХБ большое (баптисты отрицают поклонение иконам, ...

- В этом тексте, очевидно, высказана КЛЕВЕТА на Православную Церковь, так как дано понять, что, якобы, православные христиане "поклоняются иконам". Но это ЛОЖЬ.

Цитата(dosa @ 20.9.2015, 12:02) *
...к ним, как правило, в учебниках не применяется слово ”секта”, это скорее одна из протестантских конфессий.

- 1) В учебниках "Сектоведения" баптисты рассматриваются именно как секта.

- 2) Принадлежность к протестантизму ничего не меняет, так как всё протестантство, отделившееся от римокатоликов, ОТПАВШИХ от Церкви Христовой, представляет собой огромное множество сект, которые до сих пор продолжают множиться, так как идёт постоянный процесс РАСПАДА.

Цитата(dosa @ 20.9.2015, 12:02) *
...Стоит также отметить, что Крещение, совершенное баптистами, Православная Церковь признает действительным, и переходящих в Православие баптистов не перекрещивает...

- Это ЛОЖЬ.

=================
http://sysoev2.narod.ru/baptisti.html.

Секта баптистов ...

Учение баптистов противоречит догмату VII Вселенского Собора и Константинопольского Собора 1156 года. Еретики практикуют крещение в одно погружение. В согласии с 7 правилом II Вселенского собора и 50 правилом святых Апостолов, члены этого общества не имевшие православного Крещения присоединяются к Церкви как язычники. "В первый день делаем их христианами, во второй оглашенными, потом в третий заклинаем их, с троекратным дуновением в лице, и во уши: и тако оглашаем их, и заставляем пребывати в Церкви, и слушати Писания, и тогда уже крещаем их." Но перед чинопоследованием Крещения они обязаны отречься от всех своих заблуждений. Порядок присоединения должен регламентироваться епархиальным архиереем. Он, в соответствии с постановлением Святейшего Синода (1840.II.20), может разрешить присоединение сектантов через Крещение и без испрашивание каждый раз на то разрешения. Лица принявшие Крещение в Православной Церкви и затем совращенные в секту должны также пройти чин присоединения, а затем, по правилу св.Мефодия патриарха Константинопольского, над ними читаются "Молитвы очистительные о от отвержения обращающихся ко истинней вере", и они сподобляются благодати св.Мира. Так как это действие относится к разряду публичной исповеди, то оно может совершаться лишь архиереем или с его благословения (Карф.пр.6,7).

Это же чинопоследование должно применять при присоединении к Церкви членов различных протестантских сект, признающих святую Троицу и не практикующих глоссолалию.


=================
Как видите, по канону, Русская Православная Церковь считает баптистов сектой, еретиками, язычниками и присоединяет их к Себе только через Крещение.

Автор: dosa 20.9.2015, 16:10

Цитата(vedmed @ 20.9.2015, 15:50) *
- В Православной Церкви и не должно быть "все идеально", а должно быть все РЕАЛЬНО.

На данном Ведмедом сайте: http://internetsobor.org/vse-novosti/uncategorised/vse-novosti

ещё более статей о проблемах и отступниках в РПЦ(одна из проблем -геем оказался священник преподаватель семинарии)

Во всех Церквях, к сожалению, есть и отступники от Истины, даже среди учеников Иисуса Христа был такой отступник Иуда Искариот,

который три с половиной года был рядом с Иисусом Христом.

Господь учил его только доброму и по делам Иуды Искариота никто не судит обо всех Апостолах.

Все отступники от учения Иисуса Христа отвечают за свои дела сами, это их выбор и их ответственность. pardon.gif

*************

Автор: vedmed 20.9.2015, 16:23

Цитата(dosa @ 20.9.2015, 13:10) *
...одна из проблем -геем оказался священник преподаватель семинарии...

- НЕТ такой "проблемы", так как этот отступник уже НЕ священник и НЕ преподаватель семинарии.

Геем он был (по его признанию) еще с детства.

Автор: dosa 20.9.2015, 16:28

Цитата(vedmed @ 20.9.2015, 15:50) *
Как видите, по канону, Русская Православная Церковь считает

В очередной раз анонимку предлагаете? shok.gif

Во время VII Вселенского Собора и Константинопольского Собора 1156 года ни одного слова не было сказано о баптистах. pardon.gif

Говорилось же там об иконопочитании.

Для баптистов основным учением является учение Иисуса Христа, переданное нам через Апостолов и записанное в Св. Писании,

Которое все христианские конфессии признают Словом Божиим.


Вы не смогли найти в Св. Писании ни одного слова об иконах. Иисус Христос и Апостолы не говорили об иконопочитании.

Поэтому на каком основании пытаетесь чернить христиан, желающих жить по учению Иисуса Христа? pardon.gif

В отличие от Вас, православные христиане понимают, что евангельские христиане баптисты являются их братьями во Христе,

а кто правильнее понимал учение Иисуса Христа, Сам Господь и скажет, но все искренние христиане Его дети.


В России, слава Богу, христиане живут в мире и взаимоуважении.

Зачем же Ведмед так старается внести вражду между христианами, какие цели преследует? huh.gif

Автор: vedmed 20.9.2015, 16:34

Цитата(dosa @ 20.9.2015, 13:28) *
В очередной раз анонимку предлагаете?

- http://sysoev2.narod.ru/baptisti.html с http://sysoev2.narod.ru/ - это НЕ "анонимка".

Значит, Вы опять КЛЕВЕЩЕТЕ.

======================
Чины присоединения к Православной Церкви - http://sysoev2.narod.ru/prisoedinenie.htm

Цитата(dosa @ 20.9.2015, 13:28) *
Ведмед так старается внести вражду между христианами...

- Наоборот, показываю Вам, КАК нужно ПРИСОЕДИНЯТЬСЯ к Церкви:

=================
Чин присоединения баптистов - http://sysoev2.narod.ru/baptisti.html

http://sysoev2.narod.ru/baptisti.html.

Секта баптистов ...

Учение баптистов противоречит догмату VII Вселенского Собора и Константинопольского Собора 1156 года. Еретики практикуют крещение в одно погружение. В согласии с 7 правилом II Вселенского собора и 50 правилом святых Апостолов, члены этого общества не имевшие православного Крещения присоединяются к Церкви как язычники. "В первый день делаем их христианами, во второй оглашенными, потом в третий заклинаем их, с троекратным дуновением в лице, и во уши: и тако оглашаем их, и заставляем пребывати в Церкви, и слушати Писания, и тогда уже крещаем их." Но перед чинопоследованием Крещения они обязаны отречься от всех своих заблуждений. Порядок присоединения должен регламентироваться епархиальным архиереем. Он, в соответствии с постановлением Святейшего Синода (1840.II.20), может разрешить присоединение сектантов через Крещение и без испрашивание каждый раз на то разрешения. Лица принявшие Крещение в Православной Церкви и затем совращенные в секту должны также пройти чин присоединения, а затем, по правилу св.Мефодия патриарха Константинопольского, над ними читаются "Молитвы очистительные о от отвержения обращающихся ко истинней вере", и они сподобляются благодати св.Мира. Так как это действие относится к разряду публичной исповеди, то оно может совершаться лишь архиереем или с его благословения (Карф.пр.6,7).

Это же чинопоследование должно применять при присоединении к Церкви членов различных протестантских сект, признающих святую Троицу и не практикующих глоссолалию.


=================
Как видите, по канону, Русская Православная Церковь считает баптистов сектой, еретиками, язычниками и присоединяет их к Себе только через Крещение.

Автор: dosa 20.9.2015, 16:43

Цитата(vedmed @ 20.9.2015, 16:34) *
КЛЕВЕЩЕТЕ.
Когда нечего сказать, тогда свою проблему перекинуть пытаетесь на других.

Никаких опознавательных знаков и подписи в статье нет. pardon.gif

***********

Самое главное, что никто и не собирается менять свою конфессию, что Вы так старательно пытаетесь навязывать.

Автор: dosa 20.9.2015, 17:00

А Патриарх Русской Православной Церкви Кирилл называет баптистов братьями во Христе,

также называл баптистов и Патриарх Русской Православной Церкви Алексий.

Председатель Миссионерской комиссии иерей Евгений Малых говорит о баптистах:

http://el-eparhy.ru/predsedatel-missionerskoj-komissii-pobyval-v-dome-molitvy-evangelskix-xristian-baptistov/

В отношении баптистов очень важно дать небольшую историческую справку.
Появились они еще в 17 веке, раньше всех остальных действующих на территории нашей епархии религиозных организаций.
Откололись они от Англиканской Церкви, которая столетием ранее отделилась от Римо-Католической Церкви по причине того, что Папа Римский не благословил очередной блудный брак короля Генриха VIII.
Став подвластной светским монархам, Англиканская Церковь была обречена деградировать в нравственном отношении (что мы видим и сейчас, когда в угоду феминистким настроениям англикане стали рукополагать женщин в священники, а с этого года ввели и женский епископат в нарушение всех писанных и неписанных канонов).
На почве этого появилась группа людей, стремящихся к нравственной чистоте, которые образовали особое общество, разросшееся со временем по всему миру. Для чего мы так подробно останавливаемся на истории? Чтобы увидеть, что Евангельские Христиане Баптисты образованы не на почве ненависти к господствующей Церкви (как многие секты Центральной Европы), а из побуждений нравственных.
Это отражается сейчас в теплом с их стороны отношении к Православию, отсутствие агрессивных высказываний или действий по отношению к Православной Церкви.
В отдельных наших епархиях проводятся совместные с ними рождественские музыкальные концерты, совместный показ христианских фильмов, а в некоторых епархиях (например, в Воронежской) даже организовывалась совместная горячая телефонная линия по оказанию духовно-психологической помощи, в которой участвовали и баптисты, и православные семинаристы.

Стоит также отметить, что Крещение, совершенное баптистами, Православная Церковь признает действительным, и переходящих в Православие баптистов не перекрещивает, но лишь совершает Таинство Миропомазания.

Безусловно, отличие Православного учения от учения ЕХБ большое (баптисты отрицают поклонение иконам, многие Таинства и обряды, крещение детей, посты, почитание святых и молитвы за усопших), но они одни из немногих, кто сохранил веру в Святую Троицу,

поэтому к ним, как правило, в учебниках не применяется слово ”секта”, это скорее одна из протестантских конфессий.



Автор: Вера_Л. 20.9.2015, 17:10

Цитата(vedmed @ 20.9.2015, 15:50) *
- В Православной Церкви и не должно быть "все идеально", а должно быть все РЕАЛЬНО.

- Сектоведы Русской Православной Церкви НЕ нарушают законов РФ.
- Вы считаете, что зависть можно "применять" и "отменять"? rolleyes.gif

- Баптисты НЕ "коллеги" по отношению к сектоведам Русской Православной Церкви, а объект сектоведческих исследований.

- Баптисты НЕ "более успешны", чем православные священники. Потому что баптисты совращают людей в свои ереси, а православные священники, наоборот, занимаются реабилитацией людей, которых удалось "вытащить" из сект (среди которых есть и бывшие баптисты). То есть речь идёт о РАЗНЫХ направлениях деятельности.

Я видела трагические случаи, связанные с деятельностью православных священников. Родители молодого человека, инвалида детства, умерли, оставив его на попечение якобы "православных". Причем не только его, но и квартиру в Москве! Итог был очень печальный, для молодого человека. Подробности В ПРИНЦИПЕ я могу узнать. Так как его покойные родители были знакомые моей приятельницы.

Что касается зависти, то взгляните на многих баптистов спокойно. И тогда Вы - возможно - поймете, чем они хороши. По крайней мере - они меньше провозглашают НА фОРУМАХ, как все на свете "лгут и клевещут". И уже за это им большое спасибо!

Обратите внимание, Ведмед. Назойливая пропаганда чего-либо вызывает ОБРАТНЫЙ ЭФФЕКТ. Мне лично от пропаганды религии УЖЕ РЕАЛЬНО становится дурно, после всего лишь ЗАОЧНОГО ЗНАКОМСТВА с Вами на этом форуме. Так как религиозность и вера в Бога мало имеют общего.
А также - меня всё меньше интересуют богословские "тонкости" и история религии.

Автор: vedmed 20.9.2015, 17:17

Цитата(Вера_Л. @ 20.9.2015, 14:10) *
...взгляните на многих баптистов ...они меньше провозглашают НА фОРУМАХ, как все на свете "лгут и клевещут". ...

- И это правильно, так как лгут и клевещут НЕ "все на свете", а вот сами баптисты очень часто лгут и клевещут, - что и демонстрирует уже несколько лет своими лживыми и клеветническими постами на этом форуме баптистка доса.

Цитата(Вера_Л. @ 20.9.2015, 14:10) *
...Назойливая пропаганда чего-либо вызывает ОБРАТНЫЙ ЭФФЕКТ. Мне лично от пропаганды религии УЖЕ РЕАЛЬНО становится дурно...

- Что же Вам не стало дурно от религиозной пропаганды, проводимой баптисткой досой, которую Вы неустанно хвалите и благодарите?

Автор: Вера_Л. 20.9.2015, 17:18

Цитата(vedmed @ 20.9.2015, 17:14) *
- И это правильно, так лгут и клевещут НЕ "все на свете", а вот сами баптисты очень часто лгут и клевещут, - что и демонстрирует уже несколько лет своими лживыми и клеветническими постами на этом форуме баптистка доса.

Ну и что? Выжили Вы её с этого форума, даже имея мощную поддержку на этом ресурсе? Так не пора ли успокоиться... и не засорять эфир.

Автор: vedmed 20.9.2015, 17:20

Цитата(Вера_Л. @ 20.9.2015, 14:10) *
... религиозность и вера в Бога мало имеют общего.

- Наоборот, вера в Бога - это ОСНОВА религии. Значит они НЕ-разрывны.

Цитата(Вера_Л. @ 20.9.2015, 14:10) *
... меня всё меньше интересуют богословские "тонкости" и история религии.

- Именно поэтому Вы в этих вопросах вопиюще БЕЗграмотны. pardon.gif

Автор: Вера_Л. 20.9.2015, 17:29

Цитата(vedmed @ 20.9.2015, 17:20) *
- Наоборот, вера в Бога - это ОСНОВА религии. Значит они НЕ-разрывны.
- Именно поэтому Вы в этих вопросах вопиюще БЕЗграмотны. pardon.gif

Зато от Вашей грамотности одно зло, в том числе и для верующих. Неприятно видеть такую ненависть к хорошему человеку.
Пусть я буду добрее к людям, чем вот такой "грамотной". Что мне надо, я знаю преотлично! А что не надо - мне и знать ни к чему.

Автор: vedmed 20.9.2015, 17:31

Цитата(Вера_Л. @ 20.9.2015, 14:29) *
Зато от Вашей грамотности одно зло...

- Вы злостно клевещете.

Автор: Вера_Л. 20.9.2015, 17:32

Я кстати всегда училась только на отлично. И не Вам меня судить - в плане грамотности. Так как все экзамены давно сданы.

Цитата(vedmed @ 20.9.2015, 17:31) *
- Вы злостно клевещете.

Ну хоть что-то новенькое придумали бы... А то одно и то же, МНОГО ЛЕТ! Ужас какой-то. Вам совсем делать нечего, что ли???

Автор: vedmed 20.9.2015, 17:38

Цитата(Вера_Л. @ 20.9.2015, 14:31) *
Я кстати всегда училась только на отлично. И не Вам меня судить - в плане грамотности. Так как все экзамены давно сданы.

- Это всё байки. А на поверку, выходит так, что во многом Вы БЕЗграмотны. Это видно по Вашим постам на форуме. Чаще всего они БЕСтолковые.

Цитата(Вера_Л. @ 20.9.2015, 14:32) *
...Ужас какой-то. Вам совсем делать нечего, что ли???

- Это ведь Вы клевещете. Значит, делать нечего Вам.

Автор: dosa 20.9.2015, 17:39

Цитата(Вера_Л. @ 20.9.2015, 17:10) *
Так как религиозность и вера в Бога мало имеют общего.

Очень тонко подметили самое главное. hi.gif

Автор: vedmed 20.9.2015, 17:42

Цитата(dosa @ 20.9.2015, 14:39) *
Цитата
Вера_Л. @ 20.9.2015, 17:10) *
Так как религиозность и вера в Бога мало имеют общего.

Очень тонко подметили самое главное. hi.gif

- Очень БЕЗграмотный комментарий. Так как Вера_Л. сказала ЕРУНДУ, НЕ соответствующую действительности.

Автор: Вера_Л. 20.9.2015, 17:43

Цитата(vedmed @ 20.9.2015, 17:42) *
Очень тонко подметили самое главное. hi.gif
- Очень БЕЗграмотный комментарий. Так как Вера_Л. сказала ЕРУНДУ, НЕ соответствующую действительности.

Не судите, да не судимы будете!

Автор: dosa 20.9.2015, 17:47

Цитата(vedmed @ 20.9.2015, 17:17) *
Что же Вам не стало дурно от религиозной пропаганды, проводимой баптисткой досой, которую Вы неустанно хвалите и благодарите?

Потому что всего лишь отвечаю на Ваши беспочвенные обвинения. pardon.gif

И не говорила бы совсем о баптистах(только о Господе), если бы Вы не развели здесь по всем веткам пустые обвинения христиан.

Так что именно Вы способствуете более глубокому знакомству с евангельскими христианами баптистами.

Я даже для себя узнаю много интересного о наших отношениях с православными, углубляясь в этот вопрос в попытках ответить Вам.

И ещё с большим уважением отношусь к истинным православным христианам. Так что за это я Вам даже благодарна. hi.gif

Автор: vedmed 20.9.2015, 18:49

http://nashaplaneta.su/blog/ukraina_sektanty_u_vlasti/2014-04-14-24193

Украина в очередной раз явила миру парадокс – страной управляют сектанты.



Кроме того, что они и.о., Турчинов является еще и действующим баптистским пастором, а Яценюк – сайентологом очень высокой степени посвящения, вездесущие журналисты называют шестую ступень – уровень политического руководства. Как известно, сайентология является деструктивным культом и во многих странах, которые считаются цивилизованными, вообще запрещена. А к баптистам в нашей православной культуре традиционно недоверчивое отношение, как к волкам в овечьей шкуре. Давайте попробуем разобраться, что же это за культы такие, баптизм и сайентология, и в чем состоит исходящая от них угроза.

Слово «баптизм» означает в переводе с греческого «крещение». Так себя последователи этого культа называют из-за того, что в их организации вновь прибывших членов обязательно «крестят», даже если Таинство Крещения было уже проведено в православии или католицизме.

Первые общины баптистов возникли в Англии еще в XV веке как протестное движение против католицизма, потом ее последователи перебрались в США. Проповедь «христианства» без догматов, обрядов, символов, без священников и Таинств – только делай, что говорят, стала нормой для переселенцев из христианской Европы. В Америку потянулись адепты практически всех европейских сект – подальше от Ватикана с его инквизицией. Здесь, на новой земле, сугубая рациональность баптистов нашла себе особое применение. Сиротские дома, больницы, школы, различные курсы, добровольное миссионерство - всем этим знамениты баптисты.

Разве это плохо, спросите вы. Да, конечно, само по себе не плохо, но вопрос в том – для чего они это делают. Ведь дело тут не в любви к ближнему. И даже не в любви к Богу, а в обязанности делать именно то, что сказано, да еще есть обязанность отдавать десятину от всех доходов, иначе придется проститься с общиной. Да и сама связь со Христом у баптистов если и есть, то формальная через букву Писания, которое они понимают весьма своеобразно и толкуют так, как им это выгодно.

Ведь баптисты сами себя называют апостолами. Отсюда еще одно название баптистов – Евангельские христиане. Они не почитают Божию Матерь, презирают иконы, отвергают даже Крест Господень. Отделившись от Церкви Христовой, баптисты стали подобны усыхающей ветви, от которой то и дело отваливаются куски, т.к. само движение баптистов неоднородно и распадается на несколько течений, среди которых немало тоталитарных сект.

В отличие от баптизма, исповедуемого Турчиновым, сайентология, приверженцем которой является Яценюк, вообще не имеет отношения к христианству. Известный сектовед профессор А. Дворкин так характеризует это направление, зародившееся в США, которое и религией назвать сложно: «...необычайно эффективный современный метод, помогающий человеку научиться владеть собой, общаться с окружающими, организовать свой бизнес, исправить свое здоровье», это «"авторская секта”, единоличное создание Л. Рона Хаббарда. Она слеплена из обрывков различных идей, почерпнутых как из сферы науки, так и из религиозной области, но и то и другое в популярном преломлении». Мало того, «можно исповедовать любую религию или не исповедовать никакой и при этом быть образцовым сайентологом. Более того, — скажут сектанты, — сайентология поможет вам лучше понять и усвоить вашу собственную религиозную традицию и глубже укорениться в ней».

Известно крылатое выражение отца сайентологии Хаббарта о том, что если хочешь заработать приличные деньги, нужно создать новую религию. Цинично, но на самом деле сайентология известна беспощадным преследованием не только своих противников, но и людей, осмелившихся высказать критическое отношение к ней, а человеконенавистническая суть определяется такими словами того же Хаббарта в отношении к любой из существующих религий: «Если можно, разрушьте их совершенно». «Весь мир имеет право лишь на одно отношение к сайентологии — на восторженное, - пишет профессор Дворкин. - Другого не дано. Интересно сайентологическое определение этики: это искоренение всех идей, противоречащих сайентологии, а после того как эта цель будет достигнута — искоренение вообще всех не сайентологических идей».

И еще такой факт: «Сайентология — это международная хорошо законспирированная организация, имеющая в своем составе службы разведки и контрразведки, безопасности, - этический суд (внутренняя служба надзора за членами организации) и даже свои карательные службы, которые занимаются усмирением непокорных».

А вот вывод Комиссии австралийского штата Виктория по расследованию сайентологии: «Сайентология — зло; ее техника и приемы — зло; их применение на практике — серьезная опасность для общества с медицинской, нравственной и социальной точек зрения».

Поэтому совсем неудивительно, что Яценюк «рядится» под униата. К тому же секта это не запрещает и даже приветствует.

Вот такой сектантский тандем встал в результате государственного переворота «у руля» Украины.

Читатель, наверное, заметил, что оба направления имеют не просто корни, но и особое отношение к США. Оттуда осуществляется управление. Управление теперь уже не только сектантами, но и Украиной.

Несколько двусмысленно в связи со всем изложенным выглядит лозунг наших «демократов» о том, что «церковь отделена от государства». Ведь любое продвижение во власть православного человека, тем более священника, вызывает просто бурю негодования у такой вот либеральной публики. А тут – пастор, и.о. президента и и.о. главнокомандующего. Да еще и спикер Верховной рады. И ничего, «демократия» это терпит.

Однако нам могут возразить еще и так: ну и что, какая разница, к какой религии принадлежит человек, верующий он или нет, главное, чтобы он добросовестно исполнял свои обязанности.

Вот как раз в исполнении этих самых обязанностей и самая большая проблема. Ведь чем так опасны секты? Тем, что их члены видят окружающий мир, все происходящие события по-своему. Это феномен так и называется «сектантское мышление».

Учебники по сектоведению, например книга «Феномен сект» Майка Кропвельда и Мари-Андре Пеллан, формально определяют его так: «Это - способ концептуализации действительности и общества через два монолитных блока: добрые-злые; белые-черные; спасенные-проклятые. Группы, придерживающиеся сектантского мышления, не признают полутонов. Естественно, человек или группа, движение, отличающиеся такой формой мышления, относят себя к лагерю добрых и спасенных. Это разделение мира побуждает группы и их членов постоянно искать козлов отпущения, на которых списываются проблемы, переживаемые ими самими или обществом в целом».

Не правда ли, очень знакомое поведение? Мы не будем говорить о диктате США всему окружающему миру и навязывании собственных «непогрешимых» ценностей.

Если проанализировать события на Украине за последние месяцы именно с такой точки зрения, то мы увидим, что движение «евромайдана» двигало это самое сектантское мышление. Априори все, кто не разделяет их точку зрения, их мифологию (иначе политические взгляды подобного рода назвать нельзя) – это враги. К таковым отнесены Янукович, «Беркут»...

В этот список чуть было не попала и УПЦ МП. А вот неонацисты, захватывающие административные здания, – это «добрые ангелы», нет, простите, «небесная сотня». Униаты, устраивающие свои шоу на майдане, – это «добро». А православный священник, на проповеди в храме рассказывающий своим прихожанам о своем же неприятии «майдана», - «зло». «Правый сектор», совершивший государственный переворот на Украине, – это «правильно» и «патриотично», а жители Юго-Востока, добивающиеся федерализации Украины, – это «сепаратисты» и «агенты Москвы», их нужно сажать чуть ли на пожизненный срок, согласно последнему решению Верховной рады.

Сегодня все чаще говорят о возможности гражданской войны на Украине. Безусловно, к такому трагическому развитию событий привело именно сектантское мышление тех, кто устроил в Киеве «евромайдан», а теперь пытается буквально задушить протестующий Юго-Восток Украины. Спасение от реального кровопролития – в федерализации Украины. Только смогут ли распрямленные извилины сектантского мозга вернуться в привычное положение?

Автор: Якимов А. 20.9.2015, 23:25

Цитата(dosa @ 20.9.2015, 17:00) *
А Патриарх Русской Православной Церкви Кирилл называет баптистов братьями во Христе

Не слышал... Но возможно...

Но братья бывают и троюродные...

Т.е. Патриарх признал, что баптизм имеет какое-то отношение к вере в Христа...

Но при этом идеологическая борьба с баптизмом никуда не исчезла...

А значит "троюродный брат" считается не совсем правым в его верованиях... angel.gif

Автор: vedmed 20.9.2015, 23:56

Цитата(Якимов А. @ 20.9.2015, 20:25) *
Не слышал... Но возможно...

Но братья бывают и троюродные...

- А еще бывают "братья наши меньшие".

========================
"И зверье, как братьев наших меньших, никогда не бил по голове" (С. Есенин)

Автор: dosa 21.9.2015, 1:45

Цитата(Якимов А. @ 20.9.2015, 23:25) *
Цитата
Цитата(dosa @ 20.9.2015, 17:00)
А Патриарх Русской Православной Церкви Кирилл называет баптистов братьями во Христе

Не слышал... Но возможно...

http://www.patriarchia.ru/db/text/2126290.html

Святейший Патриарх Кирилл встретился с президентом Всемирного баптистского альянса.

Вы имеете возможность услышать сами как обращается Патриарх Кирилл к баптистам, посмотрев видео(на первой же минуте услышите)

Автор: Якимов А. 21.9.2015, 2:03

Цитата(Avaks @ 21.9.2015, 0:57) *
Ну что вы братья либерасты, это ясно и все это знают.

"станет ли мудрый отвечать знанием пустым и наполнять чрево свое ветром палящим" (Иов 15:2)


Цитата(Avaks @ 21.9.2015, 0:57) *
А кто меньшой из вас будет?

"Без всякого же прекословия меньший благословляется большим." (Евр 7:7)


Цитата(dosa @ 21.9.2015, 1:45) *
Святейший Патриарх Кирилл встретился с президентом Всемирного баптистского альянса.

Вы имеете возможность услышать сами как обращается Патриарх Кирилл к баптистам, посмотрев видео(на первой же минуте услышите)

Путин тоже встречается с президентами западных стран и даже называет их "партнерами"...

Но все ведь понимают, что это встреча отнюдь не "партнеров"...

Автор: vedmed 21.9.2015, 2:14

Цитата(Avaks @ 20.9.2015, 21:57) *
...братья либерасты...

- Видимо, ты "либераст", раз называешь либерастов "братьями". pardon.gif

Цитата(Якимов А. @ 20.9.2015, 23:03) *
Цитата
dosa @ 21.9.2015, 1:45) *
Святейший Патриарх Кирилл встретился с президентом Всемирного баптистского альянса. ...


Путин тоже встречается с президентами западных стран и даже называет их "партнерами"...

Но все ведь понимают, что это встреча отнюдь не "партнеров"...

- Видимо, НЕ все это понимают, раз баптистка доса решительно НЕ понимает, что существует язык дипломатии в официальных отношениях и встречах.

Автор: dosa 21.9.2015, 2:38

Цитата(Якимов А. @ 20.9.2015, 23:25) *
Но братья бывают и троюродные...

Дети Бога могут быть только родными братьями во Христе, т.к. имеют Одного Отца - Бога

Цитата
Т.е. Патриарх признал, что баптизм имеет какое-то отношение к вере в Христа..
.
В конечном итоге это решает только Сам Иисус Христос, Который знает Своих искренних детей.

Цитата
Но при этом идеологическая борьба с баптизмом никуда не исчезла...

Вопросы решаются мирным путём дискуссий при братских встречах. Апостол Павел говорит о возможности разномыслий между христианами.

1Кор.11:19 "Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные."

Самым правильным христианским учением является учение Иисуса Христа, переданное нам Апостолами и записанное в Св Писании.

http://nupds.ru/index.php/2012-08-28-14-41-36/5-2012-01-20-06-32-35/992-2013-04-02-06-08-25

18 марта 2015 г. делегация Московской богословской семинарии евангельских христиан-баптистов посетила Угрешскую духовную школу

Участники делегации посетили Николо-Угрешский монастырь, пообщались с Ректором и проректором духовной семинарии,

а также побывали на уроке, посвященном истории и современному положению баптизма в России, по предмету «Сравнительное богословие»

для старших курсов семинарии.

Автор: vedmed 21.9.2015, 2:58

Цитата(dosa @ 20.9.2015, 23:38) *
В конечном итоге это решает только Сам Иисус Христос, Который знает Своих искренних детей.

- Но Вы-то, доса, НЕ "искренняя", раз регулярно лжёте. dry.gif Христос это видит.

Именно про таких лживых как Вы людей сказано: "Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь."(2Тим.3:12,13)

Цитата(dosa @ 20.9.2015, 23:38) *
Вопросы решаются мирным путём дискуссий при братских встречах.

- А сестёр не пускают? unsure.gif

Цитата(dosa @ 20.9.2015, 23:38) *
Самым правильным христианским учением является учение Иисуса Христа...

- Значит, баптистское учение НЕ "самое правильное". Ведь оно баптистское, а НЕ христианское.

Цитата(dosa @ 20.9.2015, 23:38) *
...Вопросы решаются мирным путём ...

- На Украине, как части нашего Русского мира, вопросы сейчас решаются КРИМИНАЛЬНЫМ путем, с разрушением православных церковных храмов и убийствами православных священников. И командуют этой бойней баптисты вместе с другими сектантами, служащими Госдепу США.

Автор: dosa 21.9.2015, 3:00

Цитата(vedmed @ 20.9.2015, 18:49) *
Украина в очередной раз явила миру парадокс – страной управляют сектанты.

Сейчас страной управляет православный президент.

А православные христиане России совместно с баптистами Америки оказывают помощь беженцам Украины.

http://www.sedmitza.ru/text/5669928.html

Русская Православная Церковь активизирует гуманитарное сотрудничество с протестантами США

МОСКВА. Русская Православная Церковь активизирует взаимодействие с протестантами США в сферах защиты христиан, образования и благотворительности, несмотря на российско-американские политические разногласия, и яркий пример такой христианской солидарности — совместная помощь беженцам с юго-востока Украины на территории РФ, заявил в интервью РИА Новости глава Отдела внешних церковных связей (ОВЦС) Московского патриархата митрополит Иларион (Алфеев).

Проект "Гуманитарная благотворительная помощь пострадавшим в ходе вооруженного конфликта на востоке Украины на территории Российской Федерации" (в Белгородской и Ростовской областях) ОВЦС начал в апреле совместно с американскими партнерами — благотворительной организацией "Сума самарянина" (Samaritan's Purse) и Евангелической ассоциацией Билли Грэма. Завершить акцию планируется к концу июня.

"Помогая жертвам политического конфликта, церковь остается вне политики. Наш совместный проект по оказанию помощи беженцам на территории Российской Федерации — это пример проявления межхристианской солидарности.
Несмотря на сложную политическую ситуацию, верующие России и США объединяются в своей готовности помочь людям, которые стали жертвами гуманитарной катастрофы на юго-востоке Украины", — сказал митрополит Иларион.

По его словам, у РПЦ и Евангелической ассоциации Грэма давние отношения (первый визит Билли Грэма в СССР состоялся в 1959 году), а не так давно взаимодействие РПЦ с южными баптистами и евангелическими христианами США "вновь активизировано".
РПЦ остается открытой к взаимодействию с протестантскими деноминациями, которые верны "евангельскому нравственному учению и традициям двустороннего диалога".
Сотрудничество развивается "в сферах защиты христиан, терпящих бедствие в разных регионах мира, сохранения христианского наследия, осуществления образовательных и благотворительных проектов".


Автор: vedmed 21.9.2015, 3:02

Цитата(dosa @ 21.9.2015, 0:00) *
Сейчас страной управляет православный президент.

- Если ты о Порошенко, то он давным давно НЕ православный, а сектант-УНИАТ и агент Госдепа США. Поэтому хватит уже постить эту ЛОЖЬ.

Именно про таких лживых как ты людей сказано: "Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь."(2Тим.3:12,13)

=========================
http://www.youtube.com/watch?v=Jzajj2Php2M
Порошенко на Новинского, СУКА православная, пошел на х..й

=====================

После "причащения" у униатов стало ясно, что "сука православная" не просто сорвалось с языка Порошенко


======================
http://ukraina.ru/opinions/20150514/1013069417.html
Порошенко призывает выкорчевать Православие
Читать далее: http://ukraina.ru/opinions/20150514/1013069417.html

---------------------
Итак, сектант-УНИАТ Порошенко призывает выкорчевать Православие, а лживая баптистка доса вводит людей в заблуждение, упрямо называя его "православным".

Автор: dosa 21.9.2015, 3:08

Цитата(vedmed @ 21.9.2015, 2:58) *
- Христос это видит.
Вот именно, Он видит правду. На Него и надеюсь. smile.gif

Автор: vedmed 21.9.2015, 3:09

Цитата(dosa @ 21.9.2015, 0:08) *
Вот именно, Он видит правду.

- И твою НЕ-правду тоже видит.

Автор: dosa 21.9.2015, 3:26

http://www.interfax.ru/world/395451

Москва. 7 сентября. INTERFAX.RU - Приверженцы Киевского патриархата захватывают храмы

Украинской православной церкви Московского патриархата, заявил митрополит Ровенский и Острожский Варфоломей

Снова, как и в 90-х годах прошлого века, над нашими православными храмами нависла угроза - захват их сторонниками воинствующего УПЦ КП.

Его лидеры и сторонники, грубо нарушая действующее законодательство, пренебрегая мнением православных христиан, законных владельцев церквей,

захватывают наши храмы", - говорится в обращении митрополита, которое приводит пресс-служба его епархии

Автор: vedmed 21.9.2015, 3:31

Цитата(dosa @ 21.9.2015, 0:26) *
Приверженцы Киевского патриархата захватывают храмы

- НЕ пытайся ввести людей в заблуждение.

Я сказал НЕ о "захватах", а именно о РАЗРУШЕНИИ многих десятков православных храмов и убийствах православных священников вооруженными силами укронацистской хунты, руководимой баптистами и другими сектантами, состоящими на службе у Госдепа США.

Поэтому твоя ссылка ничего НЕ может опровергнуть в том, что я сказал.

Чем больше ты стараешься ввести людей в заблуждение, тем яснее показываешь, что ты лично ЗАОДНО с ВРАГАМИ Русского мира.

Автор: dosa 21.9.2015, 3:42

Православный Петр Порошенко утверждал, что украинская армия, в которой он имеет честь состоять Верховным главнокомандующим, является одной из сильнейших и боеспособных армий не только в Европе, но и в мире

Цитата(vedmed @ 21.9.2015, 3:31) *
Я сказал

Мало ли что Вы сказали, Ваши выдумки не имеют никакого значения.

Просто отсутствие фактов заменяете хамством, от бессилия.

Один отступник баптист и один отступник православный, также как и один отступник из учеников Иисуса Христа не являются представителями христиан, а являются отступниками.

Автор: dosa 21.9.2015, 13:14

Иван Андреевич Крылов

Ягненок в жаркий день зашел к ручью напиться;
И надобно ж беде случиться,
Что около тех мест голодный рыскал Волк.

Ягненка видит он, на добычу стремится;
Но, делу дать хотя законный вид и толк,
Кричит: "Как смеешь ты, наглец, нечистым рылом
Здесь чистое мутить питье
Мое
С песком и с илом?
За дерзость такову
Я голову с тебя сорву". -
"Когда светлейший Волк позволит,
Осмелюсь я донесть, что ниже по ручью
От Светлости его шагов я на сто пью;
И гневаться напрасно он изволит:
Питья мутить ему никак я не могу". -
"Поэтому я лгу!
Негодный! слыхана ль такая дерзость в свете!
Да помнится, что ты еще в запрошлом лете
Мне здесь же как-то нагрубил:
Я этого, приятель, не забыл!" -
"Помилуй, мне еще и отроду нет году", -
Ягненок говорит. "Так это был твой брат". -
"Нет братьев у меня". — "Tak это кум иль сват
И, словом, кто-нибудь из вашего же роду.
Вы сами, ваши псы и ваши пастухи,
Вы все мне зла хотите
И, если можете, то мне всегда вредите,
Но я с тобой за их разведаюсь грехи". -
"Ах, я чем виноват?" — "Молчи! устал я слушать,
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать". -
Сказал и в темный лес Ягненка поволок.


" ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют."(1Кор.6:10)

Автор: vedmed 21.9.2015, 14:05

Цитата(dosa @ 21.9.2015, 10:14) *
" ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют."(1Кор.6:10)

- Наконец-то ЗЛОречивая (лгущая, клевещущая!!) баптистка доса призналась, что Царства Божия не наследует, так как верно служит отцу лжи и клеветнику - диаволу.

Цитата(dosa @ 21.9.2015, 0:42) *
Мало ли что Вы сказали, Ваши выдумки....

- Ты клевещешь, баптистка.

Автор: dosa 21.9.2015, 14:24

Цитата(vedmed @ 21.9.2015, 14:05) *
...............

...........................

Автор: Avaks 21.9.2015, 14:25

Цитата(vedmed @ 21.9.2015, 11:05) *
- Ты клевещешь, баптистка.

В чём радость?
Открой нам великую тайну сию!

Некто адским смехом упивается!
Вроде еще не в аду.

Хватит мается дурью!
Ждут тебя в Катманду.

Автор: vedmed 21.9.2015, 14:40

Цитата(Avaks @ 21.9.2015, 11:25) *
Ждут тебя в Катманду.

- А что ты там делаешь - в Катманде? unsure.gif

Автор: Avaks 21.9.2015, 14:47

Цитата(vedmed @ 21.9.2015, 11:40) *
- А что ты там делаешь - в Катманде? unsure.gif

Соломку для кого-то стелю!

Автор: vedmed 21.9.2015, 14:48

Цитата(dosa @ 21.9.2015, 0:42) *
...баптист ... не являются представителями христиан, а являются отступниками.

- Совершенно верно: баптисты НЕ являются христианами, а только лживо называют так себя. Об этом говорили еще наши Святые Отцы - Преподобные Оптинские старцы ( http://orthodox-book.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=54:2011-08-30-20-11-14&catid=3:2011-08-26-17-37-20&Itemid=5 ).

Автор: dosa 21.9.2015, 16:40

Цитата(vedmed @ 21.9.2015, 14:48) *
- Преподобные Оптинские старцы .

Опять анонимные статьи предлагаете лже-старцев, поэтому и не подписываются(маскируются под святых)

душепагубное актёрство и печальнейшая комедия — старцы, которые принимают на себя роль древних святых Старцев, не имея их духовных дарований, да ведуют, что самое их намерение, самые мысли и понятия их о великом иноческом делании — послушании суть ложные, что самый их образ мыслей, их разум, их знание суть самообольщение и бесовская прелесть…

Игнатий (Брянчанинов)

Автор: vedmed 21.9.2015, 17:04

Цитата(dosa @ 21.9.2015, 13:40) *
Опять анонимные статьи предлагаете лже-старцев...

- Баптистка доса клеветнически обзывает Святых Отцов - Преподобных Оптинских старцев - "лже-старцами", откровенно показывая свою ВРАЖДЕБНОСТЬ к Православной Церкви.

Цитата(dosa @ 21.9.2015, 13:40) *
душепагубное актёрство и печальнейшая комедия — старцы, которые принимают на себя роль древних святых Старцев, не имея их духовных дарований, да ведуют, что самое их намерение, самые мысли и понятия их о великом иноческом делании — послушании суть ложные, что самый их образ мыслей, их разум, их знание суть самообольщение и бесовская прелесть…

Игнатий (Брянчанинов)

- Об этом он пишет здесь - http://www.biblioteka3.ru/biblioteka/ignatiy_br/tom_5/txt13.html (Святитель Игнатий Брянчанинов. Приношение современному монашеству)

Но это он пишет НЕ об Оптинских старцах.

Значит, баптистка лживую "подставу" состряпала, лицемерно изобразив, будто бы Игнатий Брянчанинов адресует это старцам из Оптиной пустыни.

А это вовсе НЕ так.

=====================
http://missia.od.ua/166-ob-uchenii-baptistov.html
Об учении баптистов

...И вот при стольких отступлениях от истинного вероучения многие хвалят баптистов за их жизнь и поведение. Почему же так?

На этот вопрос отвечает свят. Игнатий (Брянчанинов) в своей работе «Понятие о ереси и расколе»:

«Зараженного ересью и расколом диавол не заботится искушать другими страстями и грехами очевидными. И зачем искушать диаволу того и бороться с тем, кто при посредстве смертного греха - ереси - и убит вечною смертию, и заживо уже составляет достояние диавола? Напротив того, диавол поддерживает еретика и раскольника в воздержании и прочих наружных подвигах и видах добродетели, чтоб этим поддерживать его в самодовольстве и заблуждении, а правоверных личиною святости, которую носит на себе еретик, привлечь к ереси или, по крайней мере, привести к оправданию и некоторому одобрению ее, также к сомнению в правоверии и к холодности к нему. Обладающий сокровищем подвергается нападениям разбойников, а у кого нет ничего, того не беспокоят разбойники. Имеющий сокровище правоверия жестоко наветуется врагом! Враг усильно нападает на правоверного, старается представить его пред обществом человеческим в состоянии побеждения, с такою же целию, с какою старается представить еретика добродетельным и достойным уважения. С такою же неудобопостижимою хитростию действует лукавый дух в пользу ереси и во вред истинного христианства. К несчастию, эта кознь его весьма удается ему! Ею он уловляет в погибель тысячи человеков.

Многие проводили самую строгую подвижническую жизнь, пребывая в ереси или расколе; когда ж приняли Православие, подверглись различным слабостям. К какому это должно привести заключению? К такому, что в первом состоянии враг не ратовал против них, признавая их своими, а во втором - восстал против тех лютою войною, как против таких, которые явно объявили и исповедали себя противниками его».




---------------------
- Свт. Игнатий Брянчанинов писал: «Кто объясняет Евангелие и все Писание произвольно, тот этим самым отвергает истолкование его свв. отцами, Святым Духом. Кто отвергает истолкование Писания Святым Духом, тот, без всякого сомнения; отвергает и самое св. Писание».

Это в полной мере относится к баптистам, которые объясняют Евангелие и все Писание произвольно.

Этот произвол в толковании Св. Писания баптистка доса показывает регулярно.

Автор: dosa 21.9.2015, 18:57

Эта фраза:"И вот при стольких отступлениях от истинного вероучения многие хвалят баптистов за их жизнь и поведение. Почему же так?"
ложно приписана Игнатию Брянчанинову
.

Однако признают, что многие видят и хвалят жизнь и поведение баптистов.

А Свт. Игнатий Брянчанинов ни одного слова не сказал о баптистах в своей работе «Понятие о ереси и расколе»:nea.gif

Цитата(vedmed @ 21.9.2015, 17:04) *
клеветнически обзывает Святых Отцов - Преподобных Оптинских старцев - "лже-старцами"

pardon.gif Так называю младостарцев, печатающих анонимки и использующих чужие заслуги.

Назовите имена "старцев", которые писали эту анонимку.

Младостарчество было осуждёно священноначалием Русской православной церкви, что выразилось в официальном документе

— Определении Священного Синода от 28 декабря 1998 года «Об участившихся в последнее время случаях злоупотребления

некоторыми пастырями вверенной им от Бога властью вязать и решить»

http://www.pravmir.ru/kak-izmerit-svyatost-starca/

По советам таких «старцев» в начале девяностых сотни человек продали городские квартиры и в ожидании скорого пришествия антихриста удалились

в леса. Некоторые поселились вокруг Дивеева
— по местному преданию, в конце мира только избранные праведники спасутся, спрятавшись от мировой катастрофы в

кольце дивеевской Канавки. По прошествии лет кто-то из этих эсхатологических беженцев вернулся к обычной жизни, а кто-то не отступился и стал частью

причудливого дивеевского пейзажа: в монастыре таких с иронией называют «неформалами».

Та же картина характерна и для Оптиной пустыни,

где с начала девяностых вокруг монастыря начали селиться младостарцы,

часть из них — бывшие оптинские монахи, отчисленные из обители

Автор: vedmed 21.9.2015, 20:40

Цитата(dosa @ 21.9.2015, 15:57) *
Эта фраза:"И вот при стольких отступлениях от истинного вероучения многие хвалят баптистов за их жизнь и поведение. Почему же так?"
ложно приписана Игнатию Брянчанинову
.

- Ты лжёшь. Никто НЕ "приписывал" эту фразу Игнатию Брянчанинову.

Автор: dosa 21.9.2015, 22:11

Цитата(vedmed @ 21.9.2015, 20:40) *
Никто НЕ "приписывал" эту фразу Игнатию Брянчанинову.

Потому что сам Игнатий Брянчанинов ничего не говорил о баптистах. pardon.gif


Автор: vedmed 23.9.2015, 20:31

Цитата(SergeyCh @ 23.9.2015, 17:19) *
Цитата(dosa @ 23.9.2015, 16:59) *

Сергей, Вам мало того, что у Вас на Украине происходит? ...

Так ведь войну на Украине начал баптист Турчинов, который отдал приказ открыть огонь. И почему я теперь должен любить баптистов, у которых на Украине теперь все руки по локоть в крови невинных людей! Это скорее Вам повод задуматься в какую церковь Вы ходите, раз пастыри ТАКОЙ церкви начинают войну. Или расскажите мне, что баптисты Украины ни какого отношения к баптистам России отношения не имеют.

В данном случае как нельзя кстати цитата из библии по поводу плохих и хороших деревьев о которых было сказано: по плодам узнаете. Приносит хорошие плоды - хорошее дерево, а приносит плохие - плохое.

Так какие плоды принесли на Украину баптисты хорошие или плохие? Однозначно - плохие, поскольку никто не посчитает жертв этой войны.

- good.gif Ты совершенно прав, SergeyCh.

Баптисты - это, прежде всего, организация ПОЛИТИЧЕСКАЯ , а притворяются "мирными овечками".

Но в событиях на Украине баптисты себя в полной мере разоблачили своими кровавыми злодеяниями.

Автор: dosa 24.9.2015, 3:43


Союз баптистов наиболее определенно (даже более, чем РПЦ) ОСУДИЛ действия украинских лидеров,

которые активно поддерживали киевскую власть в лице Турчинова, Яценюка и Порошенко за национализм и насилие.

31 мая 2014 г. на 34 съезде РСЕХБ была принята резолюция по ситуации в братской Украине,

"Мы провозглашаем свою приверженность Библейскому учению,

которое не приемлет насильственного свержения законной власти, национализма и

разрешения социально-политических противоречий, иначе как путем политических переговоров…

"С мятежниками не сообщайся" (Притчи 24:21). "

Автор: vedmed 24.9.2015, 3:47

Объединенную церковь Канады возглавила лесбиянка

Впервые в истории Канады во главе протестантской церкви встала открытая лесбиянка. Руководить Объединенной церковью Канады, второй по величине христианской церковью в стране (после римско-католической) и крупнейшей протестантской деноминацией Канады, поставлена преподобная Джордан Кэнтуэлл. Как отмечает Cath.ch, это не первый раз, когда гомосексуалист избран главой этой церкви. В 2012 году в Оттаве прошли выборы, которые впервые выиграл открытый гей, пастор Гэри Патерсон....

Джордан Кэнтуэлл живет в браке с диакониссой из Саскатуна. У лесбийской пары есть дочь, которая в этом году заканчивает школу.

Как сообщается, пастор Кэнтуэлл родилась в 1967 году в Нью-Йорке, ее мать была методистка, отец — католик.

Джордан была прихожанкой Англиканской церкви до тех пор, пока не присоединилась к Объединенной церкви Канады. ОЦК — крупнейшая в стране деноминация после Католической церкви, она относится к реформаторской традиции. Церковь была основана в 1925 году после объединения ряда пресвитерианских и методистских общин.
http://iov75.livejournal.com/3789110.html

Автор: dosa 24.9.2015, 3:54

http://baznica.info/video/baptisty-dayut-nadezhdu-zhitelyam-luganska/


Рискуя своей жизнью, баптисты поддерживали жителей Луганска во время обстрелов(видео)

Автор: dosa 24.9.2015, 3:58



http://www.sedmitza.ru/text/5669928.html

МОСКВА. Русская Православная Церковь активизирует взаимодействие с протестантами США в сферах защиты христиан, образования и благотворительности, несмотря на российско-американские политические разногласия, и яркий пример такой христианской солидарности — совместная помощь беженцам с юго-востока Украины на территории РФ, заявил в интервью РИА Новости глава Отдела внешних церковных связей (ОВЦС) Московского патриархата митрополит Иларион (Алфеев).

Проект "Гуманитарная благотворительная помощь пострадавшим в ходе вооруженного конфликта на востоке Украины на территории Российской Федерации" (в Белгородской и Ростовской областях) ОВЦС начал в апреле совместно с американскими партнерами — благотворительной организацией "Сума самарянина" (Samaritan's Purse) и Евангелической ассоциацией Билли Грэма. Завершить акцию планируется к концу июня.

"Помогая жертвам политического конфликта, церковь остается вне политики. Наш совместный проект по оказанию помощи беженцам на территории Российской Федерации — это пример проявления межхристианской солидарности. Несмотря на сложную политическую ситуацию, верующие России и США объединяются в своей готовности помочь людям, которые стали жертвами гуманитарной катастрофы на юго-востоке Украины", — сказал митрополит Иларион.


По его словам, у РПЦ и Евангелической ассоциации Грэма давние отношения (первый визит Билли Грэма в СССР состоялся в 1959 году),

а не так давно взаимодействие РПЦ с южными баптистами и евангелическими христианами США "вновь

активизировано". РПЦ остается открытой к взаимодействию с протестантскими деноминациями, которые верны

"евангельскому нравственному учению и традициям двустороннего диалога".

Сотрудничество развивается "в сферах защиты христиан, терпящих бедствие в разных регионах мира,

сохранения христианского наследия, осуществления образовательных и благотворительных проектов".


Митрополит Иларион сообщил, что в рамках проекта помощи пострадавшим в украинском конфликте беженцам на территории РФ с апреля по июнь этого года распределено 58 тысяч индивидуальных наборов, включающих гигиенические и продуктовые наборы, детские памперсы, а также постельное белье, одеяла и полотенца. Продукты — длительного хранения: мука, макароны, растительное масло, крупы, чай, сгущенное молоко. Наборы распределяются в пунктах временного размещения, в церковных центрах помощи беженцам, при храмах и монастырях..

Автор: vedmed 25.9.2015, 21:39

Цитата(dosa @ 24.9.2015, 0:43) *
Союз баптистов ...ОСУДИЛ действия украинских лидеров...

- Это называется "политкорректность". Ведь эти баптисты в России живут, ПРОТИВ которой сейчас действуют на Украине именно БАПТИСТЫ (вместе с другими сектантами).

Вот и приходится российским баптистам НА СЛОВАХ показывать себя лояльными к политической системе России.

Но, сколько бы они ни напяливали на себя овечьи шкуры, баптисты все равно так и остаются именно волками в овечьих шкурах.

Автор: dosa 26.9.2015, 1:26

http://baznica.info/article/rossijskie-baptisty-i-vojna-na-donbasse/

Российские баптисты и война на Донбассе

Когда, весной -летом 2014 года, на Донбассе разворачивались и шли активные боевые действия, в том числе у самой границы, баптисты в России смотрели на это и молились, а что ещё можно было сделать?

Когда же в Россию хлынул поток беженцев, появилась возможность действовать. Приграничные с Донбассом церкви стали активно участвовать во всевозможной помощи этим людям: размещали людей, возили воду, продукты, одежду, и.т.д.

Церквей братства ЕХБ (евангельских христиан баптистов) в зоне так называемой АТО осталось не много ни мало -48 общин, больших и малых.
И помощь из России пришла тогда, когда был самый тяжёлый период. В городах ДНР и ЛНР начались голодные смерти
. -

Осенью, при баптистских церквях Донбасса начали открываться бесплатные столовые, продукты в них поставляли российские верующие.
Первая столовая открылась в Свердловске, куда по началу приходило ежедневно до 190 человек, после этого такие столовые, при церквях, где-то больше, а где-то меньше открылись и в других городах. Сейчас таких столовых на Донбассе в ДНР и ЛНР, около 30.

С сентября 2014 года формат доставки помощи церквям на Донбасс немного изменился, весной перед праздником Пасхи грузы помощи завозили уже не только легковушками и микроавтобусами, но и фурой, большим грузовиком.

А сейчас когда цены на продукты в зоне боевых действий на Донбассе упали, и даже стали ниже российских. Российские братья просто организуют покупку продуктов на месте, например, недавно закупили 20 тонн муки в Донецке, которую потом распределят по церквям, в Шахтёрске организовали покупку бензопилы и ещё некоторого инструмента, помогают братьям служителям в их служении, например, покупкой топлива для поездок, и.т.д

В данный момент, большинство необходимых товаров закупается на месте.. Есть нужда в основных медикаментах, но провоз их через российскую границу затруднён. Российская таможня пропускает только еду и одежду.

Автор: vedmed 26.9.2015, 1:59

Цитата(dosa @ 25.9.2015, 22:26) *
... Церквей братства ЕХБ (евангельских христиан баптистов) в зоне так называемой АТО осталось не много ни мало -48 общин...

- Это наглая ЛОЖЬ.

У баптистов НЕТ "церквей", так как баптисты - люди НЕ-воцерковленные. Самочинные сборища баптистов НЕ имеют оснований называться "церковью".

Автор: vedmed 26.9.2015, 14:18

Цитата(dosa @ 24.9.2015, 0:58) *
..."Помогая жертвам политического конфликта, церковь остается вне политики. ...", — сказал митрополит Иларион.

- Помогающие "жертвам политического конфликта" НЕ могут "оставаться вне политики", так как помогают одной из сторон политического конфликта. Эта позиция - политическая.

Оказание помощи "жертвам политического конфликта" - это уже вмешательство в политику.

Сообщения в СМИ об оказании помощи "жертвам политического конфликта" - это способ воздействия на политиков и политику.

Тот, кто "вне политики", вообще не судит о том, кто является "жертвами политического конфликта", а кто - причиной наличия этих жертв, и ни в коем случае НЕ высказывается об этом в СМИ. Потому что СМИ - это сегодня и есть главный инструмент ПОЛИТИКИ.

- Церковь как БОГОЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ОРГАНИЗМ изначально ВНЕ какой-либо политики.

Но митрополит Иларион именно политикой и занимается. Он проводит политику ЭКУМЕНИЗАЦИИ, основанную на ВСЕЕРЕСИ ЭКУМЕНИЗМА.

И все помогающие "жертвам политического конфликта" тоже занимаются политикой.


Цитата(dosa @ 25.9.2015, 22:26) *
Осенью, при баптистских церквях Донбасса начали открываться бесплатные столовые...

- Одни баптисты, сидящие в Киеве в составе укронацистской хунты, устроили кровавые массовые беспорядки на Украине, а другие баптисты прикинулись мирными овечками и подкармливают людей, лишившихся крова и средств к существованию.

Это такой хитрый баптистский способ вербовки в свою секту новых людей, которые наверняка им будут благодарны.

Ведь подлинная цель баптистов на Украине, откровенно объявленная кровавым баптистским пастором А. Турчиновым, - это повальная БАПТИЗАЦИЯ всего населения Украины, которая, конечно же, пойдет на пользу Госдепу США, где и находится центр мирового баптизма.

"Волки в овечьих шкурах" - вот точное название для баптистов.

Автор: vedmed 26.9.2015, 15:05

Европа в агонии: дехристианизация – прямой путь к депопуляции
25 сентября, 22:05



Европейское христианство – как католическое, так и православное – в данный момент находится в критическом состоянии. Социологи могли бы назвать это состояние предсмертным. Сухая статистика убедительно свидетельствует, что количество христиан в Европе постоянно и стремительно уменьшается. Меняется и качество исповедания веры. Уходит живость религии, она перестает быть жизнеобразующим началом, все больше и больше оттесняясь в область личного мнения.

Процесс контролируемой дехристианизации Европы начался очень давно, он прошел через разные периоды, в том числе он прошел этап неимоверных жестокостей, которые намного превосходили гонения на христиан времен Римской империи. Священников в буквальном смысле слова давили во времена так называемой «Великой» Французской революции. В 19 веке в той же Франции шла борьба за время – чтобы часы отбивали время не на церковной колокольне, а на ратуше. И это было объяснимо: ведь кто распоряжается временем, тот распоряжается и всей жизнью.

Спойлер

==================
- Таковы плоды иудо-протестантской политики.

Автор: dosa 27.9.2015, 15:13

Цитата(vedmed @ 26.9.2015, 14:18) *
- Одни баптисты, сидящие в Киеве в составе укронацистской хунты, устроили кровавые массовые беспорядки на Украине

Кроме отступника Турчинова, ни одного баптиста более найти там не можете. Видимо он для Вас так велик, аж во множественном числе.
А главнокомандующего армии, отступника Православной Церкви Порошенко забыли упомянуть.
Цитата
баптисты прикинулись мирными овечками и подкармливают людей, лишившихся крова и средств к существованию.

Дома баптистов там же в Донбассе, они также лишаются крова и средств к существованию, в них также стреляют. Российские баптисты ищут любую возможность доставить им продукты и не только для них, а и оказать помощь другим окружающим их людям, лишившимся крова и средств к существованию.
И им не надо прикидываться, это их жизнь и их служение людям.

Цитата
Это такой баптистский способ вербовки людей, которые наверняка им будут благодарны.

http://www.sedmitza.ru/text/5669928.html

Русская Православная Церковь активизирует взаимодействие с протестантами США в сферах защиты христиан, образования и благотворительности
Митрополит Иларион сообщил, что в рамках проекта помощи пострадавшим в украинском конфликте беженцам на территории РФ с апреля по июнь этого года распределено 58 тысяч индивидуальных наборов, включающих гигиенические и продуктовые наборы, детские памперсы, а также постельное белье, одеяла и полотенца. Продукты — длительного хранения: мука, макароны, растительное масло, крупы, чай, сгущенное молоко.

Наборы распределяются в пунктах временного размещения, в церковных центрах помощи беженцам, при храмах и монастырях..


А в этом случае куда "вербуют"(как Вы назвали), если в пунктах при православных храмах и монастырях оказывают баптисты помощь?

Может быть хватит на форуме наводить тень на плетень, а стоит Вам самому что-то доброе делать?

Автор: vedmed 29.9.2015, 2:48

Сектанты рвутся во власть

Засилье религиозных организаций различного толка и свободное их действие в Южной Осетии продолжается уже больше двадцати лет. Проповедники и адепты западных религиозных культов и течений хлынули в Южную Осетию после распада СССР. С тех пор борьба с сектантством ведется от случая к случаю, а эпизодические попытки развенчать деятельность псевдорелигиозных групп результатов почти не дают.

Речь идет о баптистах, адвентистах седьмого дня, свидетелях Иеговы, пятидесятниках и харизматах. В маленькой Южной Осетии несколько тысяч активных адептов нетрадиционных религий представляют собой весьма заметное явление.

На какое-то время рост их численности приостановился, их активность снизилась, что, вероятно, было связано с исчерпанием потенциальной базы для вербовки новых сторонников. Однако сейчас налицо бурный рост «религиозных» метастаз.

Вроде бы в законе четко прописано, что религиозное объединение, которое не зарегистрировано в Минюсте РЮО, не вправе осуществлять свою деятельность на территории страны. Все секты, действующие в Южной Осетии, по словам Уполномоченного Президента по вопросам религии Сони Хубаевой, нелегальные. Однако правоохранительные органы смотрят сквозь пальцы на их «миссионерство». Более того, даже покровительствуют им, в виду принадлежности к ряду псведорелигиозных организаций высокопоставленных силовиков.

Такая «крыша» и пусть загадочное, но заманчивое финансирование являются приманкой для многих.
Количество сектантов в республике вновь увеличивается. Что особенно важно, возраст сектантов заметно омолодился.

В секты приходят люди, у которых куча проблем. Потом приходят их коллеги, друзья, родственники. В секты водят даже маленьких детей. Да что там, целое поколение в Южной Осетии выросло, исключительно на фобии к понятию быть осетином, к памяти предков, к гордости за свой народ. Именно так. Потому что в западных религиозных сектах развивают комплекс неполноценности, что ты живешь в стране-неудачнице, что твоя история, это сплошное чёрное пятно, но вот воссияло солнце истинной веры и можно об этом забыть как о страшном сне.

Так что, не такое уж обыденное явление – эти секты. Роль у них более чем деструктивная.

Мало того, что они являются причиной, препятствующей укреплению православия и превращению его в стержень национально-государственного строительства. Их деятельность можно уверенно назвать целенаправленным уничтожением национальной идентичности, если не говорить о более важных вещах, как безопасность народа и его способность к отражению агрессии.

Не случайно, именно в тот период, когда народ встал на путь освободительной борьбы с грузинским фашизмом, здесь и стали появляться «проповедники» «новой жизни». Все они пришли из Грузии. В основном представители осетинской национальности, переехавшие из Грузии в Южную Осетию и стали лидерами этих религиозных объединений. В то время здесь не было ни одной действующей православной церкви.

Возьмем, к примеру, популярных в республике «Свидетелей Иеговы».

Не будем углубляться в теологические аспекты. Элементарный анализ: "Свидетели Иеговы" эксплуатируют темы страха и любопытства", нетрадиционно трактуют отдельные библейские цитаты, но, самое главное, лексика их брошюр имеет скорее политическое, нежели религиозное звучание. Например, фраза "правительство, которое принесет рай". Иеговисты говорят о некоем наднациональном правительстве. Однако, для российского человека слово "правительство" имеет скорее политические, нежели религиозные ассоциации.

Кроме того, у "иеговистов" есть призыв к социальной пассивности. Отсюда недалеко и до окончательных выводов. "Свидетели Иеговы" – это сетевая агентурная группа, которая хочет разрушить социальный мир как в России, так в Южной Осетии и внушить людям недовольство.

В этих брошюрах нет ни слова гордости за российский народ и наши общие достижения. Президент России призывает граждан к социальной активности, а тут – все наоборот. Вывод: брошюры выпускает организация, враждебная для Русского Мира.

Однозначно, «Свидетели Иеговы», которых в Южной Осетии не одна сотня и может быть, не одна тысяча – официальные данные засекречены, могли бы стать опорой для любых оккупантов. В первую очередь, для тех, кто прислал этих «ловцов душ». Они очень подходят по своему мировоззрению к идеальным рабам, которые могут только проводить время в псевдомолитвах, заниматься сельским хозяйством, воспитаны в отвращении к оружию, к оказанию отпора и т.д. Одним словом, овощи под пятой у захватчиков.

Люди, развязавшие войну в 2008 войну и понимающие, что проиграют они ее снова и снова, развязали политико-идеологическую войну. Изнутри. И ведут ее свои же, волки в овечьих шкурах. Со своим народом.

Это привитие псевдоненасилия есть и у других сект. Отказ с оружием в руках защищать свою Родину, как, к примеру, у баптистов, отказ принимать присягу, брать в руки оружие, овладевать другими воинскими специальностями. Воспитание ненависти к своей стране, через фальсифицированные документы, проповеди, что твоя страна, это исторический агрессор, поэтому необходимо слиться и быть слугой у западных стран. И этих враждебно заряженных к своей стране и своему народу граждан, не одна, не две, не три тысячи…Это катастрофические данные для маленькой Южной Осетии.

P/S Теперь эпоха религиозного беспредела в Южной Осетии перешла в новую фазу. Сектанты имеют все возможности для продвижения в политике. Скоро выборы в Парламент. И при том, кто узурпировал власть и какую безумную миссию выполняет, многих из них мы увидим в этой политической обойме. И не так страшно то, что люди таких убеждений будут представлять интересы своей секты, проталкивать ее идеи, и выступать при этом, как избранный представитель народа. Страшнее то, что многие неопятидесятники, "понятые Иеговы" и прочие антирелигиозные секты, коим нет числа, это именно и есть та самая пятая колонна в Южной Осетии. Они - лишь филиалы транснациональных корпораций промывки мозгов, штаб-квартиры которых чаще всего находятся в США и странах Западной Европы. Завоевание территории руками так называемых единоверцев. Это очень опасная тенденция. Представители тоталитарных сект, рвущиеся к власти, в силу своей идеологии никогда не станут патриотами, не будут на нее работать – для них это вражеская территория. Голосовать за них – значит своими руками заложить бомбу под политическую систему Южной Осетии, которая, несмотря на все свои недостатки и даже порочность, еще два года назад являлась пророссийской и хотя бы условно называлась национально-ориентированной.

http://noguasamonga.ru/17-society/ossetia/114-sektanty-rvutsya-vo-vlast.html

Автор: dosa 29.9.2015, 13:35

Как обычно Ведмед предлагает анонимную статью человека не имеющего никакого понимания и различения.
Он даже не видит различия между христианами и запрещённой организацией Свидетелей Иеговы, которые вообще не являются христианами,
т.к. не признают Иисуса Христа Богом

В отличие от Ведмеда, православные христиане понимают и отличают христиан от толитарных организаций.

Председатель Миссионерской комиссии иерей Евгений Малых говорит о баптистах:

http://el-eparhy.ru/predsedatel-missionerskoj-komissii-pobyval-v-dome-molitvy-evangelskix-xristian-baptistov/

В отношении баптистов очень важно дать небольшую историческую справку.
Появились они еще в 17 веке, раньше всех остальных действующих на территории нашей епархии религиозных организаций.
Откололись они от Англиканской Церкви, которая столетием ранее отделилась от Римо-Католической Церкви по причине того, что Папа Римский не благословил очередной блудный брак короля Генриха VIII.
Став подвластной светским монархам, Англиканская Церковь была обречена деградировать в нравственном отношении (что мы видим и сейчас, когда в угоду феминистким настроениям англикане стали рукополагать женщин в священники, а с этого года ввели и женский епископат в нарушение всех писанных и неписанных канонов).
На почве этого появилась группа людей, стремящихся к нравственной чистоте, которые образовали особое общество, разросшееся со временем по всему миру. Для чего мы так подробно останавливаемся на истории? Чтобы увидеть, что Евангельские Христиане Баптисты образованы не на почве ненависти к господствующей Церкви (как многие секты Центральной Европы), а из побуждений нравственных.
Это отражается сейчас в теплом с их стороны отношении к Православию, отсутствие агрессивных высказываний или действий по отношению к Православной Церкви.
В отдельных наших епархиях проводятся совместные с ними рождественские музыкальные концерты, совместный показ христианских фильмов, а в некоторых епархиях (например, в Воронежской) даже организовывалась совместная горячая телефонная линия по оказанию духовно-психологической помощи, в которой участвовали и баптисты, и православные семинаристы.

Стоит также отметить, что Крещение, совершенное баптистами, Православная Церковь признает действительным, и переходящих в Православие баптистов не перекрещивает, но лишь совершает Таинство Миропомазания.

Безусловно, отличие Православного учения от учения ЕХБ большое (баптисты отрицают поклонение иконам, многие Таинства и обряды, крещение детей, посты, почитание святых и молитвы за усопших), но они одни из немногих, кто сохранил веру в Святую Троицу,

поэтому к ним, как правило, в учебниках не применяется слово ”секта”, это скорее одна из протестантских конфессий.



*********************

Цитата(vedmed @ 29.9.2015, 0:01) *
развернули кампанию по очернению Тульской епархии Русской Православной Церкви, которая продолжается и по сей день.

Баптисты не участвовали ни в каких компаниях по очернению Русской Православной Церкви и

в 2013 г правящий архиерей Тульской митрополии, митрополит Тульский и Егорьевский Алексий отметил,

что на протяжении многих лет в области нет никаких серьезных

религиозных противоречий с баптистами, вопросы решаются путем общего диалога.


http://baptist.org.ru/read/article/303741
29 мая 2013 года председатель Отдела внешних церковных связей Российского Союза ЕХБ пресвитер Виталий Власенко, в ходе своего визита в Тульскую область, встретился с правящим архиереем Тульской митрополии, митрополитом Тульским и Егорьевским
Алексием.


На встрече обсуждались вопросы развития межконфессиональных отношений и межрелигиозного диалога в Тульской области.

Важной темой беседы стало обсуждение предложения о более тесном участии христианских конфессий в решении социальных проблем города и области, особенно в работе с малоимущими семьями, а так же в объединении усилий всех конфессии в борьбе против абортов. Последняя тема была весьма актуальна для Тульской области, так как этот регион занимает одно из самых последних мест по улучшению демографической ситуации в России.

В беседе были затронуты актуальные темы, касающиеся жизнедеятельности местных религиозных организаций Тульской области.

Глава Тульской митрополии отметил, что на протяжении многих лет в области нет никаких серьезных религиозных противоречий, вопросы решаются путем общего диалога.

Автор: vedmed 29.9.2015, 14:30

Цитата(dosa @ 29.9.2015, 10:35) *
Как обычно Ведмед предлагает анонимную статью ...

- Врёшь, баптистка.

Статья НЕ "анонимная", а имеет вполне определенное название: "Сектанты рвутся во власть". И среди этих рвущихся во власть сектантов - баптисты.

То же самое происходит на Украине и в Грузии. Там баптисты тоже рвутся во власть и уже имеют политическую власть, и плоды их властвования - кровавые.

Автор: dosa 29.9.2015, 15:00

Ответ в Сообщении #173

Кровавые плоды отступника от Христа православного Порошенко, видим сейчас, также как видели плоды отступника Турчинова.

Такой же отступник был среди учеников Иисуса Христа - Иуда Искариот.

Автор: SergeyCh 29.9.2015, 15:10

Цитата(dosa @ 29.9.2015, 12:00) *
Такой же отступник был среди учеников Иисуса Христа - Иуда Искариот.

Другими словами: самый страшный преступник Иуда Искариот, а вот те евреи которые оплатили ему 30 серебренников и которые организовали толпу ИМЕННО для казни Христа - белые и пушистые. Понимаю.

Автор: dosa 29.9.2015, 17:47

Цитата(SergeyCh @ 29.9.2015, 15:10) *
Другими словами: самый страшный преступник Иуда Искариот, а вот те евреи которые оплатили ему 30 серебренников и которые организовали толпу ИМЕННО для казни Христа - белые и пушистые. Понимаю.

Иуда Искариот отступник от Иисуса Христа, т.к. был среди Его учеников.

А евреи, которые оплатили ему 30 серебренников и которые организовали толпу ИМЕННО для казни Христа, являются преступниками закона, т.к. обвинили Праведного и требовали Его казни.

Автор: SergeyCh 29.9.2015, 17:55

Цитата(dosa @ 29.9.2015, 14:47) *
Иуда Искариот отступник от Иисуса Христа, т.к. был среди Его учеников.

А евреи, которые оплатили ему 30 серебренников и которые организовали толпу ИМЕННО для казни Христа, являются преступниками закона, т.к. обвинили Праведного и требовали Его казни.

И какой же закон преступили?

Я и не знал, что между отступником и преступником такая огромная разница, и самый страшный грех именно отступник. Повторюсь ещё раз по поводу организаторов преступления: везде организаторам дают самый большие сроки наказания, а не исполнителям преступлений.

Автор: dosa 29.9.2015, 19:08

Цитата(SergeyCh @ 29.9.2015, 17:55) *
И какой же закон преступили?

9 заповедь: "Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего."

Автор: vedmed 29.9.2015, 19:11

Цитата(dosa @ 29.9.2015, 12:00) *
...плоды отступника Турчинова.

- 1) Турчинов плодоносит? unsure.gif

- 2) Турчинов НЕ "отступник", а ПРЕступник - баптистский кровавый пастор.

Именно так его уже называют в народе.

Автор: SergeyCh 29.9.2015, 19:12

Цитата(dosa @ 29.9.2015, 16:08) *
9 заповедь: "Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего."

Понял.

А теперь поподробнее об Иуде. Он какую заповедь нарушил?

Автор: vedmed 29.9.2015, 19:14

Цитата(dosa @ 29.9.2015, 16:08) *
9 заповедь: "Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего."

- Так это теперь статья в УК, по которой могут судить, а не заповедь. Ведь речь идёт о клевете.

Это именно то, чем ты здесь занимаешься.

Автор: SergeyCh 29.9.2015, 19:16

Цитата(vedmed @ 29.9.2015, 16:11) *
- 2) Турчинов НЕ "отступник", а ПРЕступник - баптистский кровавый пастор.

Именно так его уже называют в народе.

Если смотреть по сути, то достигнув цели в политическом росте баптизм, да и протестантинз в целом, демонстрирует свою кровавую сущность. Я да же не буду приводить в примеры войны, которые развязывала США, когда президентами становились протестанты, в том числе и баптисты.

А начало идет с с момента появления протестантизма и пресловутая охота на ведьм пол всей Европе, когда протестантизм поднял голову, накопив силы. В Украине произошло практически то же самое но с учетом сегодняшнего уровня развития жизни.

Автор: dosa 29.9.2015, 19:17

Цитата(vedmed @ 29.9.2015, 19:11) *
Турчинов НЕ "отступник", а ПРЕступник баптистский кровавый пастор
Именно так его уже называют в народе.

Турчинов и Порошенко отступники от Христа и преступники, кровавые преступники.

Именно так его уже называют в народе.

Автор: vedmed 29.9.2015, 19:19

Цитата(dosa @ 29.9.2015, 14:47) *
Иуда Искариот отступник от Иисуса Христа, т.к. был среди Его учеников.

А евреи, которые оплатили ему 30 серебренников и которые организовали толпу ИМЕННО для казни Христа, являются преступниками закона, т.к. обвинили Праведного и требовали Его казни.

- Очевидно, что баптистка доса не считает их преступниками по отношению ко Христу, но - только лишь к закону.

Цитата(dosa @ 29.9.2015, 16:17) *
Турчинов и Порошенко отступники от Христа и преступники, кровавые преступники.

Именно так его уже называют в народе.

- А почему "его"? Разве Турчинов и Порошенко - это две ипостаси одного и того же человека-баптоуниата? unsure.gif

Автор: vedmed 29.9.2015, 19:29

Цитата(SergeyCh @ 29.9.2015, 16:16) *
Если смотреть по сути, то достигнув цели в политическом росте баптизм, да и протестантинз в целом, демонстрирует свою кровавую сущность. Я да же не буду приводить в примеры войны, которые развязывала США, когда президентами становились протестанты, в том числе и баптисты.

А начало идет с с момента появления протестантизма и пресловутая охота на ведьм пол всей Европе, когда протестантизм поднял голову, накопив силы. В Украине произошло практически то же самое но с учетом сегодняшнего уровня развития жизни.

- good.gif Точно так.


Цитата(dosa @ 29.9.2015, 16:26) *
Сергей у себя на Украине уже видит войну, а в России мир.

- Он не говорил, что видит в России мир.

Цитата(dosa @ 29.9.2015, 16:26) *
Сергей ... на пару с Ведмедом решили помочь американцам

- Это двойная клевета.

Автор: vedmed 29.9.2015, 19:46

Цитата(SergeyCh @ 29.9.2015, 16:16) *
А начало идет с с момента появления протестантизма и пресловутая охота на ведьм пол всей Европе...

- И не только в Европе, но и в США протестанты вели охоту на ведьм. Протестанты занимались этим гораздо дольше и по географическим масштабам больше, чем католики. Об этом написаны книги по материалам расследований. И эти материалы приведены в книге С.Г.Кара-Мурзы "http://www.lib.ru/POLITOLOG/karamurza.txt_with-big-pictures.html", в главе 9. Мифы общественного сознания: большие проекты манипуляции, § 1. Черные мифы, - где он пишет про "http://www.lib.ru/POLITOLOG/karamurza.txt_with-big-pictures.html#26":

" Миф об Инквизиции тесно связан с главным мифом современного Запада - о том, что протестантская Реформация породила неразрывно связанные между собой капитализм и науку. Таким образом, возникновение нового типа эксплуатации (во многих отношениях более жестокого, нежели феодализм) как бы компенсировалось прекрасным даром рационального мышления и освобождающего знания. Концепция "протестантской науки" интенсивно разрабатывалась начиная с 30-х годов нашего века влиятельным американским социологом Р.Мертоном.

В дальнейшем в историю науки вошел, как почти очевидный, тезис о том, что наука расцвела на севере Европы потому, что там не было Инквизиции. И, напротив, Контрреформация и Инквизиция на юге Европы были несовместимы с духом науки. Здесь, согласно официальной англосаксонской истории, господствовало не рациональное сознание, а консервативная религия, суеверия и чувство.

Понятно, как важно было бы для верного понимания самого хода становления современного общества с рациональным светским мышлением знать, где, когда и как произошел переход от мышления эпохи Возрождения, которое представляло мир полным ведьм, демонов и магии. Где берет начало век Просвещения, век Декарта?

Удар по идеологическому мифу об Инквизиции нанес перед самой своей смертью американский историк-протестант Генри Чарльз Ли (1825-1909), который сам же так много потрудился для создания этого мифа. Его книга "История Инквизиции в Средние века" (1877) сделала его главным авторитетом в этом вопросе. В 1906-1907 гг. он опубликовал в четырех томах "Историю Инквизиции в Испании", в предисловии к которой писал, что стремился показать не страшную церемонию аутодафе с сожжением известных персон, а "неслышное воздействие, которое оказывала ежедневная непрерывная и секретная работа этого трибунала на всю массу народа, показать те рамки, в которые он загнал ум испанцев, тупой консерватизм, с которым он удерживал нацию в средневековой рутине и не дал ей воспользоваться свободами рационального мышления".

И вот, уже после выхода в свет главного труда Г.Ч.Ли, в руки ему попали документы, которые перевернули все его взгляды. Это были протоколы процесса 1610 г. в г. Логроньо, на котором молодой инквизитор иезуит Алонсо де Салазар, получивший юридическое образование в университете Саламанки, убедительно доказал, что ведьм и демонов не существует. И сделал он это согласно строгим нормам позитивного научного метода, намного опередив в этом свое время. Салазара поддержал архиепископ Толедо Великий инквизитор Бернардо де Сандоваль, а затем и Высший совет Инквизиции.

Это решение кардинально изменило весь интеллектуальный климат в католических странах, а затем и состояние общества в целом - ведь "колдуны и ведьмы" составляли подавляющее большинство жертв Инквизиции. В результате именно в католических странах по решению Инквизиции прекратилась "охота на ведьм" - на целое столетие раньше, чем в тех частях Европы, где победила Реформация.

Новыми глазами взглянул после этого Г.Ч.Ли на исторические данные. И оказалось, что известные борцы за рациональное мышление (как, например, Декарт) были на севере Европы редкими диссидентами, а большинство видных интеллектуалов даже и в XVIII веке верили в демонов и ведьм. И сотни тысяч "ведьм" пошли на костер в век Научной революции (и сжигали их в США вплоть до XVIII века, причем судьями были профессора Гарвардского университета).

Г.Ч.Ли, честный ученый, нашел в себе силы и мужество заявить буквально накануне смерти: "Нет в европейской истории более ужасных страниц, чем сумасшествие охоты на ведьм в течение трех веков, с XV по XVIII. В течение целого столетия Испании угрожал взрыв этого заразного помешательства. Тот факт, что оно было остановлено и сокращено до относительно безобидных размеров, объясняется осторожностью и твердостью Инквизиции... Я хотел бы подчеркнуть контраст между тем ужасом, который царил в Германии, Франции и Англии, и сравнительной терпимостью Инквизиции".

Г.Ч.Ли начал большую работу по документальному описанию охоты на ведьм, обратясь в архивы всех христианских стран. Эту работу закончили уже его ученики. Ф.Донован, современный историк, пишет:
"Если мы отметим на карте точкой каждый установленный случай сожжения ведьмы, то наибольшая концентрация точек окажется в зоне, где граничат Франция, Германия и Швейцария. Базель, Лион, Женева, Нюрнберг и ближние города скрылись бы под множеством этих точек. Сплошные пятна из точек образовались бы в Швейцарии и от Рейна до Амстердама, а также на юге Франции, забрызгали бы Англию, Шотландию и Скандинавские страны. Надо отметить, что, по крайней мере в течение последнего столетия охоты на ведьм, зоны наибольшего скопления точек были центрами протестантизма. В полностью католических странах - Италии, Испании и Ирландии - было бы очень мало точек; в Испании практически ни одной".

Историки, которые осмелились отойти от установок черного мифа об Инквизиции, сразу смогли преодолеть кажущееся ранее необъяснимым противоречие: утверждение о том, что Реформация освободила мышление, никак не вязалось с тем фактом, что именно виднейшие деятели протестантизма (Лютер, Кальвин, Бакстер) были фанатичными преследователями ведьм. Лютер непрестанно требовал выявлять ведьм и сжигать их живыми. Как пишет друг Г.Ч.Ли, историк и философ В.Лекки, "Вера Лютера в дьявольские козни была поразительна даже для его времени... В Шотландии, где влияние Реформации было сильно, как нигде более, пропорционально более жестокими были преследования [ведьм]". Ричард Бакстер ("самый великий из пуритан"), один из главных авторов, которых цитирует М.Вебер в своем труде "Протестантская этика и дух капитализма", представлен Р.Мертоном как выразитель духа новой науки. Но именно он в 1691 г. опубликовал книгу "Доказательство существования мира духов", в которой призывал к крестовому походу против "секты Сатаны".

Работы Г.Ч.Ли и его учеников не смогли поколебать господствующую на Западе идеологию, которая исходит из мифов англосаксонской историографии. Даже в самой Испании публично поставить под сомнение миф об Инквизиции значит навлечь на себя подозрение в симпатии к франкизму, клерикализму, сталинизму и прочим грехам. Сегодня в Испании даже знающий истинное положение дел историк осмеливается говорить об этом лишь шепотом и лишь наедине. Однако в среде историков и философов история становления науки и капитализма видится, конечно, уже иначе. От М.Вебера, который начал поворот, до М.Фуко, который в книге "Слова и вещи" дал более беспристрастную ("археологическую") трактовку, проделана большая работа по демифологизации.

Яснее стала и диалектическая связь между созданием в процессе Реформации обстановки страха и атомизацией общества, превращением человека в никому не доверяющего индивида. Но миф настолько необходим политикам, что предсмертное признание Г.Ч.Ли осталось гласом вопиющего в пустыне. Ничего не изменилось и после множества работ других ученых - даже в католических странах!"


----------------------
Тут сказано, что "ведьм" сжигали в США вплоть до XVIII века, причем судьями были профессора Гарвардского университета.

Естественно, что это были профессора богословия, причем - баптисты. Потому что Гарвардский университет был основан баптистами, изначально финансировался именно баптистами, и кафедру богословия в нем открыли баптисты.

Сами баптисты об этом с гордостью рассказывают, и подчеркивают, что первым же ректором Гарвардского университета был именно баптист Генри Дюнстер.

Автор: SergeyCh 29.9.2015, 19:59

Основной момент следующий: как только протестанты добиваются политической власти до уровня безнаказанности за свои действия, вот тогда и происходят вакханалии по типу охота на ведьм, или свержение временной власти и строительство СССР в самом начале, или события на Украине последних года три-четыре.

Автор: vedmed 29.9.2015, 20:00

Цитата(SergeyCh @ 29.9.2015, 16:59) *
Основной момент следующий: как только протестанты добиваются политической власти до уровня безнаказанности за свои действия, вот тогда и происходят вакханалии по типу охота на ведьм, или свержение временной власти и строительство СССР в самом начале, или события на Украине последних года три-четыре.

- Это точно.

Автор: dosa 30.9.2015, 1:10

А теперь о центрах баптизма.

Главным и единственным Центром для евангельских христиан баптистов является Господь Иисус Христос

У баптистов нет никакой подчинённости никаким центрам человеческим.

Принципы баптизма

Основные вероучительные воззрения евангельских христиан-баптистов, основанные на Священном Писании, сформулированы в семи основных принципах евангельских христиан-баптистов.
Священное Писание – книги Ветхого и Нового Заветов (канонические) являются основой вероучения евангельских христиан-баптистов.

1.Церковь должна состоять исключительно из возрожденных людей.
2.Крещение и Вечеря Господня принадлежат исключительно возрожденным людям.

3.Независимость каждой отдельной поместной церкви.

4.Равноправие всех членов поместной церкви.
5.Свобода совести для всех.
6.Отделение церкви от государства.


Так что каждая отдельная поместная церковь является независимой ни от каких центров и имеет право не прислушиваться к рекомендациям,

которые не соответствуют сказанному в Св. Писании.

Автор: Якимов А. 30.9.2015, 1:36

Цитата(dosa @ 30.9.2015, 1:10) *
А теперь о центрах баптизма.

Главным и единственным Центром для евангельских христиан баптистов является Господь Иисус Христос

У баптистов нет никакой подчинённости никаким центрам человеческим.

dosa, но Вы ведь здравомыслящий, опытный человек...

Как может ветка не зависеть от ствола?...

Вы ведь не сами придумали, что евхаристия - чушь, что иконы - чушь, что крестики на шее - чушь и т.п.

Это все придумал некий идеологический ЦЕНТР, который находится ГДЕ-ТО...

И Вы, конечно, подчиняетесь диктату этого ЦЕНТРА, т.к. считаете, что "евхаристия - чушь, что иконы - чушь, что крестики на шее - чушь и т.п."...

angel.gif

Автор: dosa 30.9.2015, 2:32

Цитата(Якимов А. @ 30.9.2015, 1:36) *
dosa, но Вы ведь здравомыслящий, опытный человек... Как может ветка не зависеть от ствола?...

Именно являясь здравомыслящим и опытным человеком, понимаю полную свободу евангельских христиан баптистов подчиняться только Богу.
Сам Господь Иисус Христос сказал:

" Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего."(Иоан.15:5)

Так что христиане являются Его ветвями, а не каких либо центров.


Цитата(Якимов А. @ 30.9.2015, 1:36) *
Вы ведь не сами придумали, что евхаристия - чушь, что иконы - чушь, что крестики на шее - чушь и т.п.

Это Ваши слова, а не мои.

Причастие (Евхаристия) - это воспоминание христианами страданий Иисуса Христа и единение с Богом и является также, как и крещение, прямым повелением Христа.

Поэтому первое воскресение каждого месяца у нас проводится Причастие(Евхаристия)

А об иконах Вы не найдёте ни одного слова в учении Иисуса Христа, изложенном в Новом Завете, поэтому и у нас их нет.

Цитата(Якимов А. @ 30.9.2015, 1:36) *
Это все придумал некий идеологический ЦЕНТР, который находится ГДЕ-ТО...

Центр может придумывать всё что угодно, а мы будем проверять соответствует ли это сказанному в Слове Божьем и,

если не соответствует, то и прислушиваться не собираемся. pardon.gif

Автор: Якимов А. 30.9.2015, 3:23

Цитата(dosa @ 30.9.2015, 2:32) *
А об иконах Вы не найдёте ни одного слова в учении Иисуса Христа, изложенном в Новом Завете, поэтому и у нас их нет.

Но в "Новом Завете" как раз есть слова про икону (от др.-греч. εἰκών «о́браз», «изображение»):

"Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его" (Евр 1:3)

Т.е. ап.Павел называет Иисуса "ИКОНОЙ" ипостаси Бога...





Автор: dosa 30.9.2015, 3:42

Цитата(Якимов А. @ 30.9.2015, 3:23) *
Но в "Новом Завете" как раз есть слова про икону (от др.-греч. εἰκών «о́браз», «изображение»):
"Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его" (Евр 1:3)
Т.е. ап.Павел называет Иисуса "ИКОНОЙ" ипостаси Бога...

Вот только Ему и можно поклоняться и" пред Ним преклонится всякое колено"

1Тим.2:5" Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус"

Автор: vedmed 30.9.2015, 4:06

Цитата(dosa @ 29.9.2015, 21:55) *
Турчинова выбирали именно вы ...

Это ваш избранник...

Так кто является помощником США, если таких деятелей выбираете?

А также зачем пытаетесь смуту сеять и в России, зачем ненависть сеете среди христиан...?

- Это сплошная клевета на SergeyCh-a.

Клеветничество - главное оружие баптистов в информационной войне.


Цитата(dosa @ 29.9.2015, 22:10) *
А теперь о центрах баптизма.

Главным и единственным Центром для евангельских христиан баптистов является Господь Иисус Христос

- Это чудовищное кощунство - называть Иисуса Христа "центром баптизма".

Ты богохульница.


Цитата(dosa @ 29.9.2015, 22:10) *
У баптистов нет никакой подчинённости никаким центрам человеческим.

- Это враньё.


Цитата(dosa @ 29.9.2015, 23:32) *
Причастие (Евхаристия) - это воспоминание ...

- Причастие - НЕ "воспоминание", а энергийное приобщение Богу.


Цитата(Якимов А. @ 30.9.2015, 0:23) *
Но в "Новом Завете" как раз есть слова про икону (от др.-греч. εἰκών «о́браз», «изображение»):

"Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его" (Евр 1:3)

Т.е. ап.Павел называет Иисуса "ИКОНОЙ" ипостаси Бога...

- Верно. В Септуагинте слова греческие, и "образ" там обозначается как εἰκών - ИКОНА.

---------------------
Баптисты, как правило, МАЛОграмотны и Библию на греческом они читать НЕ умеют.

Автор: dosa 30.9.2015, 4:07

Цитата(vedmed @ 30.9.2015, 3:46) *
Цитата
Цитата(dosa @ 29.9.2015, 21:55)
Турчинова выбирали именно вы ...
Это ваш избранник...
Так кто является помощником США, если таких деятелей выбираете?
А также зачем пытаетесь смуту сеять и в России, зачем ненависть сеете среди христиан...?

Клеветничество - главное оружие баптистов в информационной войне.

Вы считаете, что не украинцы выбирали Турчинова? Это не их избранник ? Россия такого не избирала. pardon.gif

Кто избирал, тот и помогал США. pardon.gif

И зачем же вы на форуме так старательно huh.gif сеете религиозную вражду?

И при этом себя называете баптистом? shok.gif

Автор: vedmed 30.9.2015, 4:15

Цитата(dosa @ 30.9.2015, 1:07) *
Вы считаете, что не украинцы выбирали Турчинова? Это не их избранник ? ...

Кто избирал, тот и помогал США. pardon.gif

И зачем же вы на форуме так старательно huh.gif сеете религиозную вражду?

И при этом себя называете баптистом? shok.gif

- Ты, прежде чем клеветать на SergeyCh-a, вначале спроси у него, выбирал ли он лично Турчинова.

- "Баптистом" я себя НЕ называл. Ты, видимо, совсем уже с катушек съехала. pardon.gif


Цитата(Якимов А. @ 30.9.2015, 0:23) *
Но в "Новом Завете" как раз есть слова про икону (от др.-греч. εἰκών «о́браз», «изображение»):

"Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его" (Евр 1:3)

Т.е. ап.Павел называет Иисуса "ИКОНОЙ" ипостаси Бога...

- Точно.

Выходит, баптисты живут НЕ по Св. Писанию, а по собственным ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ измышлениям о Библии, раз напрочь отрицают в ней то, что в ней ЕСТЬ.

То, что сказал в этой цитате ап. Павел, баптисты НЕ признают. Значит, их самочинное собрание НЕ является апостольским.

Автор: dosa 30.9.2015, 4:19

Цитата(vedmed @ 30.9.2015, 4:11) *
- SergeyCh-a, вначале спроси у него, выбирал ли он Турчинова.
совсем уже с катушек съехала. pardon.gif

Во всяком случае российские баптисты его точно не выбирали, нечего на нас и кивать. pardon.gif

Именно съехали Вы раз свои качества баптистам приписываете.

Автор: vedmed 30.9.2015, 4:21

Цитата(dosa @ 30.9.2015, 1:19) *
... съехали Вы раз свои качества баптистам приписываете.

- Ты клевещешь, баптистка.

Автор: dosa 30.9.2015, 4:29

Цитата(Якимов А. @ 30.9.2015, 3:23) *
Но в "Новом Завете" как раз есть слова про икону (от др.-греч. εἰκών «о́браз», «изображение»):
"Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его" (Евр 1:3)
Т.е. ап.Павел называет Иисуса "ИКОНОЙ" ипостаси Бога...

В греческом тексте Нового завета стоит слово xaraktЇr - отпечаток

Автор: vedmed 30.9.2015, 4:32

Цитата(dosa @ 30.9.2015, 1:19) *
Во всяком случае российские баптисты его точно не выбирали...

- ВСЕ баптисты входят в состав ЕДИНОГО мирового сообщества баптистов с управляющим центром в г. Вашингтоне (США).

Конечно же, баптиста Турчинова - агента Госдепа США - непременно выбирали баптисты.

Автор: dosa 30.9.2015, 4:32

Цитата(vedmed @ 30.9.2015, 4:32) *
Конечно же, баптиста Турчинова - агента Госдепа США - непременно выбирали баптисты.

А православного Порошенко, который под полным влиянием США, выбирали православные?

Автор: vedmed 30.9.2015, 4:38

Цитата(dosa @ 30.9.2015, 1:29) *
В греческом тексте Нового завета стоит слово xaraktЇr - отпечаток

- "Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его" на греческом пишется так: "Ποιος είναι η φωτεινότητα της δόξας του , και η ρητή εικόνα Του".

εικόνα = икона

Цитата(dosa @ 30.9.2015, 1:32) *
... шапка Ваша горит

- Ты галлюцинируешь. blink.gif Опять обкурилась чего-то? unsure.gif

Я шапку НЕ ношу.

Автор: dosa 30.9.2015, 4:39

Цитата(vedmed @ 30.9.2015, 4:32) *
- ВСЕ баптисты входят в состав ЕДИНОГО мирового сообщества баптистов

Нет у баптистов никакого управляющего центра в соответствии с третьим принципом баптизма - Независимость каждой отдельной поместной церкви.

Автор: vedmed 30.9.2015, 4:48

Цитата(dosa @ 30.9.2015, 1:39) *
Нет у баптистов никакого управляющего центра ...

- ВСЕ баптисты входят в состав ЕДИНОГО мирового сообщества баптистов с управляющим центром в г. Вашингтоне (США).

И никуда вам от него не деться, покуда вы баптисты.

Цитата(dosa @ 30.9.2015, 1:39) *
... в соответствии с третьим принципом баптизма - Независимость каждой отдельной поместной церкви.

- Врёшь. У баптистов НЕТ "церквей". Самочинные сборища баптистов НЕ являются "церквями".

Автор: dosa 30.9.2015, 4:51

Нет у баптистов никакого управляющего центра в соответствии с третьим принципом баптизма - Независимость каждой отдельной поместной церкви

Поэтому Ведмед не сможет найти ни одного приказа для баптистов, ни из какого центра. Всё решается в поместной церкви в соответствиии со Словом Божиим.

Автор: vedmed 30.9.2015, 4:57

Цитата(dosa @ 30.9.2015, 1:29) *
В греческом тексте Нового завета стоит слово xaraktЇr ...

- В греческом алфавите даже букв таких НЕТ.

Автор: dosa 30.9.2015, 5:02

Цитата(vedmed @ 30.9.2015, 4:48) *
НЕ являются "церквями".
Нелепо и опасно для Вас, когда бога из себя пытаетесь изображать. pardon.gif

Автор: dosa 30.9.2015, 6:44

Цитата(vedmed @ 30.9.2015, 4:06) *
- Это чудовищное кощунство - называть Иисуса Христа "центром баптизма".

Это именно Ваши слова, которые сами и критикуете(впрочем как и всегда)

Цитата(vedmed @ 30.9.2015, 4:06) *
Причастие - НЕ "воспоминание", а энергийное приобщение Богу.

Предпочитаю прислушиваться к словам Господа и Апостолов, а они говорят так:

Лук.22:19" И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание."
1Кор.11:24 "и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание."
1Кор.11:25 "Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание."


Автор: vedmed 30.9.2015, 13:05

Цитата(dosa @ 30.9.2015, 3:44) *
Предпочитаю прислушиваться к словам Господа и Апостолов, а они говорят так:

Лук.22:19" И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание."
1Кор.11:24 "и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание."
1Кор.11:25 "Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание."

- Очевидно, ты в упор НЕ видишь, что Он говорит.

По всем этим словам ясно видно, что Причастие - НЕ "воспоминание".

Но баптисты - секта ИНОстранная, с русским языком очень ПЛОХО знакомая. Ты по-русски пишешь, но русского языка, самих СМЫСЛОВ, которые им выражаются, явно НЕ понимаешь.


Автор: SergeyCh 30.9.2015, 17:20

Цитата(dosa @ 30.9.2015, 1:51) *
... и не сможете найти ни одного приказа от какого-либо центра, т.к. нет у них никакой власти.

Есть два вида управления
1 - структурное управление. Пример - армия. Там ВСЕ делается именно по приказу, а самые важные и ответственные по письменному приказу. Именно поэтому достаточно легко наказывать проигравших войну за военные преступления.
2 - без структурное управление. Пример - слухи. Когда распространяются слухи, что будет очень сильное подорожание продуктов, электроники и т.п. то в этом случае никто никому не говорит что делать и тем более не дает письменного приказа: срочно бежать в магазин и покупать ... примеров из жизни слишком много. Преимущество без структурного управления - невозможно притянуть к ответственности организатора и "вдохновителя". Недостаток - длительное время на распространение и внушение "нужной" установки, но как только предварительная работа сделана, тол последующие события развиваются лавинообразно.

Цитата(dosa @ 29.9.2015, 23:32) *
Центр может придумывать всё что угодно, а мы будем проверять соответствует ли это сказанному в Слове Божьем и,
если не соответствует, то и прислушиваться не собираемся. pardon.gif

А вот в таком случае, при соответствующей обработке все необходимые установки минуя сознание напрямую идут на уровень подсознания и тогда человек воспринимает эту информацию как свою собственную мысли или идею и начинает её реализовывать, поскольку установки подсознания не для анализа, а для действия. Анализу поддается то, что находиться на уровне сознания.

Примером воздействия на подсознание - реклама товаров по телевидению. В таком случае при выборе товара на огромном стелаже "глаз падает" на самый разрекламированный. Не буду говорить ГДЕ разрабатываются подобные рекламные ролики и какие институты и их разработки за всем этим стоят, только скажу что все это родом из США.

Цитата(dosa @ 30.9.2015, 1:39) *
Нет у баптистов никакого управляющего центра в соответствии с третьим принципом баптизма - Независимость каждой отдельной поместной церкви.

Очень удобная позиция для оправдания типа: а это баптисты Киева так поступили, а поскольку каждая церковь НЕЗАВИСИМАЯ, то мы к ним отношения не имеем, хотя по сути - одного поля ягоды.

И насчет независимости церкви: независимы от чего? Дай те определение что такое независимая церковь. Я не понимаю термина независимость.

Автор: dosa 1.10.2015, 14:37

Цитата(vedmed @ 30.9.2015, 13:05) *
Очевидно, ты.......
...с русским языком очень ПЛОХО

"Ты"- это обращение к другу, соратнику, это означает степень доверия.
Но я пока, в отличие от Вас, воздержусь и буду обращаться к Вам на "вы"

И раз Вы считаете, что у Вас с русским языком особо хорошо, то объясните что обозначают эти слова"сие творите в Мое воспоминание" в стихах Св. Писания Лук.22:19, 1Кор.11:24 и слова " сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание."в 1Кор.11:25

Цитата(SergeyCh @ 30.9.2015, 17:20) *
Есть два вида управления
1 - структурное управление.
2 - без структурное управление.

Оба вида такого управления используются сейчас у Вас в Киеве. Вам бы за свою страну переживать и делать хоть что-то доброе для мира в ней,
а не пытаться нарушать мир между христианами в России. pardon.gif

Автор: SergeyCh 1.10.2015, 15:59

Цитата(dosa @ 1.10.2015, 11:37) *
Оба вида такого управления используются сейчас у Вас в Киеве.


Оба вида такого управления используются везде и всюду, а не только в одном отдельно взятом регионе.

Я не нарушаю мир между христианами в России. А война между православием и представителями протестантов ведется с момента начала протестантской экспансии. Так что вопрос не по адресу.

Автор: dosa 1.10.2015, 16:41

Цитата(SergeyCh @ 1.10.2015, 15:59) *
Оба вида такого управления используются везде и всюду, а не только в одном отдельно взятом регионе.
Я не нарушаю мир между христианами в России. А война между православием и представителями протестантов ведется с момента начала протестантской экспансии. Так что вопрос не по адресу.

В России сейчас никакой войны нет между православными христианами и евангельскими христианами баптистами. pardon.gif

Наоборот, вопросы решаются в дружеской беседе, проводятся совместные социальные служения, совместно переводят Библию на языки малых народностей России,

совместные праздничные концерты и многое другое.

Зачем Вам надо, чтобы в России была вражда между христианами? Может быть лучше своей стране поможете наладить мир?

Автор: SergeyCh 1.10.2015, 16:57

Цитата(dosa @ 1.10.2015, 13:41) *
... Может быть лучше своей стране поможете ...


Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Автор: vedmed 6.10.2015, 5:36

http://boeing-is-back.livejournal.com/347403.html



Современная ортодоксальная наука все больше напоминает ортодоксальные же религии. В ней так же как и в религиях имеются своя иерархическая пирамида, свое "жречество", свои непререкаемые "авторитеты", свои "окончательно истинные" и непоколебимые догмы, своя "научная инквизиция", и свои "еретики", подвергающиеся травле и гонениям за инакомыслие и отсутствие слепой и фанатичной веры в "авторитеты".

Сейчас все больше независимых исследователей начинают отмечать это удивительное сходство между современной ортодоксальной наукой и религиями. Один из них - автор книги "Запрещенный Марс. Тайная доктрина" И.Осовин. Вот, например, что он пишет по этому поводу: "Наука, в широком ее смысле, практически превратилась в новую религию со своими "святыми", "неприкасаемыми" и, конечно же, со своими догматами. Как и полагается "новой религии", наука обрела и новых мученников, новых еретиков.

Нет, на кострах отступников уже сегодня не сжигают - в худшем случае они чаще всего уходят из жизни в результате "несчастного случая" или внезапно развившегося смертельного "заболевания". Для начала исследователей, которые высказывают идеи, идущие вразрез с общепринятыми научными стандартами, объявляют лжеучеными, а затем, если они не угомонятся, на них ставят клеймо психически нездоровых людей - шизофреников, сумасшедших и т.п. От "серьезной науки" их, разумеется, отлучают.

Спросите любого уважаемого ученого, относится ли он всерьез к идее создания "вечного двигателя", изучения антигравитации, телепортации или, скажем, дистанционного чтения мыслей и контроля за разумом - и вы поймете, сколь жестко обозначены современной инквизицией от официальной науки те флажки, за которые нельзя выходить.

Современный украинский ученый Олег Фейгин, доктор физико-математических наук, профессор, заведующий сектором теоретической физики Института инновационных технологий Украинской академии наук (УАН), действующий член УАН, автор многочисленных книг, посвященным нестандартным научным исследованиям, в своей книге "Лучи смерти" причины ортодоксальности современного научного сообщества объяснил совершенно логично:

"Ученые тоже могут заблуждаться при столкновениях с загадками природы. Причем нередко они заблуждаются не потому, что у них "дурной характер", который не позволяет им снисходительно относиться к новым научным идеям или соглашаться с фактами, противоречащими их представлениям. Причины тут бывают гораздо глубже, включая, в частности, стремение сохранить в целостности и законченности господствующую в естствознании систему воззрений на устройство мира".

Отсюда вывод: современная наука в какой-то степени и в самом деле стала новой религией. В этой новой религии людям, так сказать, неверующим, высказывающим "еретические" гипотезы, да и просто задающим неудобные вопросы, места нет. Взять ту же проблему исследования Марса: от версий сторонников альтернативного подхода отмахиваются как от ненаучных, несерьезных, на них вешают клеймо дилетантов, маргиналов, а то и просто людей с нездоровой психикой, помешавшихся на почве конспирологи.

При этом, как и в прежние времена, когда церковные институты доминировали в общественной жизни, продолжают существовать два подхода к действительности и знаниям, ее описывающим и изучающим. Есть, наука, которой обучают в школах и университетах, и есть наука, о которой знает весьма узкий круг посвященных. Примеры? Да вот один из них. Скажем, если вы в рамках общепринятого научного подхода попытаетесь создать двигатель, работающий на принципах антигравитации, то будете незамедлительно подвергнуты остракизму.

Однако, в средствах массовой инормации появлялись сообщения о том, что еще в 1990-х годах в рамках Национального управления США по аэронавтике и исследованиям космического пространства (NASA) была создана специальная группа по исследованию проблем антигравитации."

Таким образом, существует наука "для народа" (внешний круг) и наука "для "избранных" (внутренний круг), и они имеют между собой сушественные различия. Наука "для народа" дает нам только те догмы, которые тормозят наше внутреннее развитие (поскольку тупым "стадом" легче управлять) и уводят нас в сторону от перспективных технологий дешевой энергии, поскольку именно эти технологии могут лишить баснословных суперприбылей богатейшие кланы Земли.

Именно они полностью контролируют ортодоксальную науку и с помощью прикормленных ими "борцов с лженаукой" следят, чтобы "запретное знание" оставалось доступным только для "избранных". По этой причине существуют секретные исследования, проводимые в интересах представителей мировой "элитки". Все разработки полученные в ходе этих исследований и экспериментов, становятся тайным достоянием только "избранных", а от основной массы человечества тщательно скрываются.

Если же все-таки сведения о таких разработках и технологиях становятся достоянием общественности, то через подконтрольные структуры (типа "комиссии по борьбе с лженаукой") и СМИ огранизуется тщательная кампания по их дискредитации в среде обывателей. Ученые и изобретатели, проводящие независимые исследования в области "запретных знаний" запугиваются либо подвергаются травле или даже физически уничтожаются. Скупаются патенты и ложатся "под сукно", но только не для самой "элитки".

Эти т.н. "избранные" уже давно тайно пользуются технологиями, остающимися недоступными для простых людей. И именно для того, чтобы контролировать объем знаний, находящихся в "общем пользовании" и была создана ортодоксальная наука в том виде, в котором она сушествует сейчас. И именно для того, чтобы всячески тормозить дальнейшее ее развитие, удерживать ее в определенных рамках и были в ней внедрены все характерные "атрибуты" религий и особенно слепая фанатичная вера в окончательную и бесповоротную "истинность" подсунутых "не избранным" догм и представлений об окружающей реальности в рамках господствующей научной парадигмы.


=====================
- Такова современная ПОЛИТИКА в области производства знания. Науку превращают в квази-религию.

Автор: vedmed 6.10.2015, 20:51

http://www.bogoslov.ru/text/3985438/index.html
Баптисты в Грузии строят кавказскую Джорджию

3 июня 2014 г.

Религия вновь становится неотъемлемой частью политики, так же как это было в период до Первой мировой войны. Особенно данная тенденция просматривается в странах, где присутствуют т.н. «экспортная демократия», привнесённая извне, в основном из-за океана на постсоветское пространство. К числу таких государств относится в первую очередь ныне нестабильная Украина, которой руководят баптисты и сайентологи. В данном случае именно принадлежность к той или иной секте способствовала благоприятному отношению со стороны Вашингтона к той или иной политической силе в стране. Канонические религии при этом отвергаются, им нет места в странах, где «процветает» демократия и они могут выступить серьезными оппонентами последствиям «цветных революций».

Аналогичная украинской ситуация сейчас складывается и на Кавказе, в частности в Грузии, где управляемые американскими политическими силами секты так или иначе усиливают свое влияние – как на рядовых граждан, так и на крупных политиков. В этой стране баптистские религиозные организации стараются стать альтернативой православной церкви и в тоже время заменить ее в диалоге с Западным миром.

Крошечная «Евангельская баптистская церковь Грузии» приобрела свое весомое положение на политической карте Грузии. Константин Габашвили, посол Грузии в Италии, однажды сказал, что не знает «ни одной другой более активной в общественной жизни церкви или конфессии». Скептики утверждают, что Церковь не имеет более чем 2000 взрослых членов, сторонники говорят о четырех-пяти тысячах членов в 60 общинах. Руководство оценивает все братство числом 17000 человек, включая детей и прихожан.

Весьма эксцентричной является фигура Архиепископа «Евангельской баптистской церкви Грузии» Малхаза Сонгулашвили. Известен он самыми широкими связями среди высших иерархов самых различных конфессий. На одной его свадьбе присутствовало свыше 600 представителей духовенств всех мастей. В 2006 году Сонгулашвили прибыл в Белоруссию, где принял участие в акциях протеста против действующих властей. Желая выразить поддержку движению против режима А. Лукашенко, 17 марта 2006 г. грузинские баптисты вылетели в Киев, и оттуда проследовали на поезде в Минск. Там они присоединились к 15 тысячам демонстрантов, выступающих за свободные и честные выборы. Сонгулашвили сообщил, что сотрудники службы безопасности вмешались, когда увидели, как они размахивали в толпе грузинским флагом. Он был задержан и депортирован в Украину.

В Беларуси Сонгулашвили был объявлен международным террористом, и ему запретили въезд в страну.

Данную акцию грузинского проповедника не оценили и белорусские коллеги. Президент Союза Евангельских Христиан-Баптистов в Белоруссии осудил участие епископа баптистов Грузии, Малхаза Сонгулашвили, в антиправительственной демонстрации. «Акция наших братьев из Грузии подорвала нашу репутацию в глазах властей и других людей», - заявил президент Николай Синковец в беседе с Пресс-службой Европейской баптистской федерации (EBPS) (1).

С выходом грузинской православной церкви из состава «Всемирного Совета Церквей» и «Конференции Европейских Церквей» в 1997 году крупнейшим партнером всемирного экуменического движения в Грузии стали баптисты. Архиепископ Малхаз Сонгулашвили описал два возможных альтернативных варианта – быть в качестве либо «баптистской церкви для баптистов или баптистской церкви для грузин» (2). Для привлечения новых людей, вводятся традиции, которые «ближе к грузинской национальной культуре».

Так в тбилисской баптистской общине «Собор Мира» используют элементы богослужения, несколько напоминающие православные: одеяния «священнослужителей», литургическое песнопения, колокольный звон. На авансцене молитвенного дома воздвигались кресты, стены украсились иконами современного письма. В руках у прихожан появились свечи. В Пасхальные дни часть баптистов во главе с Малхазом Сонгулашвили стали участвовать вместе с православными в Крестном праздничном ходе на улицах Тбилиси. Совсем в духе православной традиции «Евангельская баптистская церковь Грузии» (ЕБЦГ) имеет свою школу обучения иконописи и семинарию (3). Таким образом проводниками американских идей просто-напросто ведется подмена главного духовного актора страны. При этом вызывается недовольство у баптистов других стран. «Введение внешних атрибутов и ритуалов – это еще не так опасно. С этим еще можно было смириться, – сказал давний друг грузинских баптистов, бывший председатель Союза ЕХБ Белоруссии, Александр Фирисюк. – Наибольшее беспокойство, брожение и разлад были вызваны заметным снижением норм христианской этики. Слишком вольное отношение между полами в молодежной среде. Неблагоговейное поведение молодежи во время причастия. Таинство причастия приобрело открытый характер. Любой человек, зашедший прямо с улицы, без всякой подготовки, мог участвовать в нем».

На сегодняшний момент баптисты Грузии усиленно налаживают отношения с представителями иных религий.

Уже сейчас баптисты Грузии налаживают дружеские отношения с мусульманским миром при этом используя подобные союзы в борьбе с православием. Грузинский имам Вагиф отметил в связи с этим: «Я не могу себе представить никакой другой церкви, и никакого другого епископа в мире, который бы так сердечно и уважительно относился к мусульманам». Более того, Сонгулашвили совершает намазы в мечети вместе с мусульманами, а в своем молельном помещении читает суры из Корана: http://www.youtube.com/watch?v=Z7fjX7fagss Данные поступки означают лишь то, что грузинское баптистское руководство выступает не чем более, как обычными политическими сектантами, стремящимися разложить канонические религии в том числе и изнутри.

Во время встречи в буддийском монастыре «Pathgate» при Нью-Касл / Англия в ноябре 2011 г. Архиепископ призвал участников встречи к тому, «чтобы они выходили за рамки комфорта и заботились обо всех людях, не только о тех, которые принадлежат определенной религии или определенному народу». Про отношения к буддистам, он сказал: «Мы стремимся построить дружеские отношения с людьми всех религиозных традиций». Единомышленники видя подобное положение дел, считают, что Архиепископ М. Сонгулашвили в некоторых своих действиях допускает ошибки, ведущие к расколу общины. Брайан Вольф (Brian Wolf), миссионер из Флориды считает, что Сонгулашвили уводит баптистов на опасный, ошибочный путь заблуждения и бесплодной евангелизации. Понимая, что столь небывалые инновации ведут к углублению конфликта с ортодоксальными единоверцами, Сонгулашвили вывел представителей грузинских баптистов из Евроазиатской Федерации Союзов ЕХБ (объединение баптистов из бывших республик СССР), но сохранил членство в Европейской Федерации и Всемирном Союзе баптистов. Данные действия во многом так же выступили еще одной причиной к расколу грузинских баптистов и возникновению второго грузинского баптистского союза во главе с Вэпхо Цимакуридзе, вошедшего в состав Евроазиатской Федерации Союзов ЕХБ (4).

Позиция грузинских баптистов весьма четко лежит не только на стороне выстраивания взаимоотношений со всеми религиозными конфессиями, порой интеграции с ними, но и защите сексуальных меньшинств. В 2006 г. архиепископ Малхаз Сонгулашвили снова принялся проталкивать интересы Запада. 17 мая 2006 г. в Тбилиси православные активисты разогнали демонстрацию содомитов, а архиепископ М. Сонгулашвили не просто выступил в защиту греха, за который Господь погубил Содом и Гоморру, но еще и обвинил в «латентном гомосексуализме» борцов за целомудрие. А гомосексуализм назвал «даром Божиим».

Спойлер

Автор: vedmed 6.10.2015, 23:24

Баптисты сами признались в своем активном участии в так называемой "АТО" против Новороссии:

http://mirvam.org/2014/09/09/из-баптистов-в-террористы/

Опубликовано Сентябрь 9, 2014 в 8:39



Это Валерий Подхлебный – брат из нашей церкви, отец пятерых детей, младшему меньше чем полгода. Он месте с другим братом Сергеем Шеляевым в составе 17-го БТО защищает нашу страну в зоне военного конфликта на востоке Украины. Церковь ЕХБ “Дом Евангелия” приобрела кевларовые каски и тактические очки. Наша церковь оказывала различную помощь батальону, где служат наши братья. Более 10 церквей ЕХБ Кировоградской области приняли участие в сборе денег на бронежилеты для наших братьев. Много христиан сейчас находятся на передовой в этой битве Давида (Украина) и Голиафа (РФ). Мы ни на кого не нападали и наши герои защищают свою землю вначале от террористических организаций ЛНР/ДНР инспирированных и спонсируемых правительством РФ, а теперь и против самой российской армии, которая вероломно вторглась в Украину...


====================
Вместе с откровенным признанием в том, что множество баптистов обеспечивали т.н. "АТО" и лично участвовали в этой т.н. "АТО", т.е. фактически в массовых УБИЙСТВАХ людей в ДНР и ЛНР, эти баптисты еще и нагло ЛГУТ, распространяя явную ДЕЗинформацию о России.

Автор: vedmed 7.10.2015, 0:21

http://dnr-news.com/video/12674-baptisty-zombiruyut-kiborgov-v-aeroportu.html

21 январь 2015



На аудиозаписях пастор баптистской церкви Чарльз Стенли призывает украинских военных довериться богу и не бояться смерти.

В ходе зачистки территории нового терминала аэропорта Донецка бойцы батальона Моторолы обнаружили у каждого погибшего бойца ВСУ плееры с аудиозаписями проповедей американской миссии «Соприкосновение с истиной» на русском и английском языках. На записи американский пастор Чарльз Стенли призывает украинских военных довериться богу и не бояться смерти.

— Я надеюсь, что темы, записанные на плеере, станут для вас поддержкой и одобрением, надеюсь, что они помогут вашему духовному росту в познании Иисуса Христа. Пусть истины слова Божьего запечатлятся в вашем сердце, — говорит Стенли на записи.

Найденные плееры работают на солнечных батареях и не требуют зарядки. Ополченцы предполагают, что с помощью прослушивания баптистских проповедей командование пытается зомбировать украинских солдат и избавить их от страха смерти в бою.

— У каждого украинского военнослужащего такое устройство было в кармане в запакованном пакете, это как-то гипнотизирует их, там такие изречения, что слушаешь и сам веришь, что можешь умереть — и сразу все будет хорошо, и тебя там встретят с распростертыми объятиями. Таким образом они зомбируют солдат, что, если даже помощь к ним не придет, умирать им будет не страшно, — рассказал LifeNews Моторола. ...


====================
- Видимо, баптистами применяется американская техника НЛП - нейро-лингвистического ПРОГРАММИРОВАНИЯ.

Автор: dosa 7.10.2015, 0:29

Союз баптистов наиболее определенно (даже более, чем РПЦ) ОСУДИЛ действия украинских лидеров,

которые активно поддерживали киевскую власть в лице Турчинова, Яценюка и Порошенко за национализм и насилие.

31 мая 2014 г. на 34 съезде РСЕХБ была принята резолюция по ситуации в братской Украине,

"Мы провозглашаем свою приверженность Библейскому учению,

которое не приемлет насильственного свержения законной власти, национализма и

разрешения социально-политических противоречий, иначе как путем политических переговоров…

"С мятежниками не сообщайся" (Притчи 24:21). "


*****************

http://baznica.info/video/baptisty-dayut-nadezhdu-zhitelyam-luganska/


"Рискуя своей жизнью, баптисты поддерживали жителей Луганска во время обстрелов(видео)

Автор: vedmed 7.10.2015, 0:30

Цитата(dosa @ 6.10.2015, 21:27) *
Союз баптистов ... ОСУДИЛ действия украинских лидеров...

- У баптистов слова с делами расходятся. Официозные заявления одни, а РЕАЛЬНЫЕ ДЕЛА совсем другие.

Кстати, ЗОМБИРОВАНИЕ укронацистских солдат во время проведения так называемой "АТО" с помощью баптистских гипнотизирующих аудиозаписей никто из баптистов официально НЕ осудил.

Эту технику ЗОМБИРОВАНИЯ баптисты просто массово ПРИМЕНЯЮТ. Солдаты для баптистов - это просто "кролики", на которых баптисты отрабатывают техники зомбирования.

Автор: dosa 7.10.2015, 0:32

http://www.sedmitza.ru/text/5669928.html

МОСКВА. Русская Православная Церковь активизирует взаимодействие с протестантами США в сферах защиты христиан, образования и благотворительности, несмотря на российско-американские политические разногласия, и яркий пример такой христианской солидарности — совместная помощь беженцам с юго-востока Украины на территории РФ, заявил в интервью РИА Новости глава Отдела внешних церковных связей (ОВЦС) Московского патриархата митрополит Иларион (Алфеев).

.

Автор: vedmed 7.10.2015, 1:08

http://www.raskolu.net/novorossia-protiv-sekt-v-sahterske-protestuut-protiv-baptistov.html
Новороссия против сект. В Шахтерске протестуют против баптистов



Люди объединились в социальных сетях и вышли на улицы города, чтобы выразить протест работе подобных организаций в ДНР.

Митинг начался возле местного дворца культуры, откуда участники акции с транспарантами «Нет секте» и «ДНР – территория без сект» прошли до самой «церкви». Там представителей баптистской организации не оказалось, более того, по словам очевидцев, накануне со здания были сняты все камеры видеонаблюдения и таблички с надписями.

«Они боятся ответа перед народом – они не вышли, закрыли двери и окна. Люди жалуются, что к ним пристают на улице с разговорами о том, что Православие – не их религия, а настоящую и праведную религию представляют только баптисты», — отметил один из инициаторов митинга Александр Смирнов.

Манифестанты ждали появления руководителей прихода более часа, но никто так и не появился. Участники акции оставили им свои плакаты на окнах и стенах учреждения.

«Это заведение полностью обеспечивает Америка и западная Украина. Я против такого. Они проводят проукраинскую пропаганду», — выразила свою точку зрения жительница Шахтерска Вера Перекупка.

«Это никому не надо – просто еще один способ вытрусить с людей деньги и забрать имущество! Нам такое соседство абсолютно не нравится – кто хочет, всегда может поставить свечку в церкви», — сказала Дарья Новгородская, живущая по соседству с местом сбора баптистов.

Спустя некоторое время, на митинге появились представители так называемого МВД Республики. Несмотря на то, что собрание было стихийным, правоохранители не стали требовать от протестующих разойтись, а просто проследили за порядком.

«Поскольку люди собрались спонтанно, мы по факту обязаны обеспечивать охрану порядка на месте проведения митинга, чтобы с гражданами никаких чрезвычайных ситуаций и провокаций не произошло», — сообщил старший участковый Шахтерского горотдела полиции Юрий Кучерявенко.

Инициаторы протеста между тем в беседе с корр. пообещали проводить подобные акции до тех пор, пока подобные баптистской "церкви" организации не прекратят свою деятельность в Республике.


========================
- Видимо, с Новороссии начнется очищение Русского мира от баптизма.

В Новороссии люди четко поняли, что баптисты - это ВРАГИ Русского мира.

Автор: dosa 7.10.2015, 1:31

http://baznica.info/video/baptisty-dayut-nadezhdu-zhitelyam-luganska/


"Рискуя своей жизнью, баптисты поддерживали жителей Луганска во время обстрелов(видео)

Автор: vedmed 7.10.2015, 1:36

http://www.raskolu.net/novorossia-protiv-sekt-v-sahterske-protestuut-protiv-baptistov.html
Новороссия против сект. В Шахтерске протестуют против баптистов


Автор: dosa 7.10.2015, 2:03

Вывод один, что не баптисты отнимают церкви, а у них отнимают.

Главное, чтобы евангельские христиане баптисты не делали худого.

А если страдают за веру во Христа, то об этом Иисус Христос предупреждал.

" Но все то сделают вам за имя Мое, потому что не знают Пославшего Меня."(Иоан.15:21)


Автор: vedmed 7.10.2015, 2:16

В чьих интересах работают сектанты, разбрасывая сети в Крыму?

Летом и осенью 2014 года на территории вернувшегося в состав России Крымского полуострова резко активизировали свою деятельность контролируемые США тоталитарные секты. Эксперты отмечают, что после разгрома радикального исламистского и неонацистского подполья именно секты остались наиболее эффективным средством воздействия запада на крымчан, причем сектанты будут играть роль «пятой колонны» в провокациях украинского режима и его западных кукловодов на полуострове.

Одной из наиболее активных и опасных сект, активно заманивающих крымчан в свои сети, является «Новое поколение». Ее агитационные палатки появились в Севастополе еще в период украинской власти, однако именно сейчас секта значительно активизировала свою деятельность. Сектанты то обещают успех и процветание простакам, передавшим свои кровные сбережения «новопоколенцам», то заманивают горожан безплатными обедами и подарками, то «гарантируют» исцеление от болезней и реабилитацию после неудачного визита к магам и колдунам.

Что же стоит за бросим названием «Новое поколение»? По информации российских сектоведов, эта организация была основана в Латвии баптистом из Казахстана Алексеем Ледяевым и активно продвигает идею создания «нового мирового порядка» с центром в США. При этом «новопоколенцы» яростно нападают на Православную церковь и другие традиционные для нашей страны религии.

Заместитель руководителя Миссионерского отдела Пермской епархии РПЦ Евгений Ошмарин прямо называет «Новое поколение» «деструктивным культом псевдохристианской харизматической направленности с оккультным уклоном»

«Суть«теологии» секты чрезвычайно проста: благословен только тот христианин, который добился процветания и богатства. Не случайно ироничные теологи назвали это учение «евангелием полного холодильника».

Нравственные заповеди Христа, стремление к очищению от грехов, умение прощать, быть отзывчивым — все это практически заменено одним — надо быть богатым и успешным. Правда, Иисус Христос сказал: «Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие», но об этом «теология процветания» старается умалчивать» - отмечают православные эксперты. известный российский сектовед Александр Дворкин пишет: «Алексей Ледяев (его секта называется «церковь Новое поколение») в своих публичных выступлениях цинично признается, что главная цель создания церкви — это «стрижка своих овец» и «сдирание с них семи шкур».

«Лидеры неопятидесятнических общин используют на своих собраниях оккультно-магические приемы воздействия на личность, прибегают к методикам массового внушения и другим средствам контролирования сознания, что вызывает у присутствующих массовую истерию. Такие широко распространенные и зачастую обязательные для неопятидесятников практики, как «говорение на языках», «святой смех», «поверженность в духе», «молитва мук рождения», «уничтожение родового греха» и др., дестабилизируют психику и не являются христианскими. Наконец, для неопятидесятнических сект характерны и тяжкие преступления против личности – истязания и убийства, в том числе, детей, нередко совершающиеся по приказу руководителей общины и всегда вследствие специфических представлений неопятидесятников об одержимости злыми духами и стремлении изгнать их посредством грубого физического воздействия на мнимых одержимых» - предостерегают эксперты Центра имени Даниила Сысоева.

Представитель симферопольского центра защиты семьи и личности «Диалог» Алексей Возняк также классифицирует «Новое поколение» как тоталитарную секту и предостерегает крымчан от взаимодействия с сектантами, которое может закончиться не только потерей немалых средств, но и угрозой для здоровья.

Секта «Новое поколение» как и другие проамериканские псевдорелигиозные проекты ведет вербовку под видом благотворительных и общественных акций или создает «реабилитационные центры», где активно используется, по сути, рабский труд «воспитуемых» и им ультимативно навязываются догмы сектантов.

При этом эксперты предостерегают, что секты могут быть использованы сегодня в Крыму как «пятая колонна» очередной «оранжевой революции». Ведь ударной силой, что майдана 2004 года, что киевского переворота 2014 года были наряду с боевиками неонацистских формирований типа «Правого сектора» и активисты тоталитарных прозападных сект, мобилизованные своими «пасторами» и «гуру».

В настоящее время секта заняла жесткую антироссийскую позицию и поддерживает киевский режим.

Еще во время «евромайдана» «Новое поколение» заявило, что «выступает за территориальную целостность Украины и категорически против любых попыток изменить границы страны» и назвало «мифическими» предостережения о приходе к власти современных бандеровцев.

«Новое поколение» поддержало и «Обращение украинских Церквей и религиозных организаций по поводу иностранной агрессии» с нападками в адрес России и уверениями в том, что на Украине «нет притеснений по признаку языка, нации, вероисповедания». Мало того, сектанты обратились к США и Великобритании, к Европейскому Союзу, в ООН и ОБСЕ «с требованием остановить иностранное вторжение в Украину и грубое вмешательство в наши внутренние дела».

Сейчас сектанты, открыто выступающие за всемирную власть США, считающие Крым частью Украины и выступающие в поддержку карательной операции киевского режима против Новороссии активно разворачивают свою деятельность на Крымском полуострове. В чьих интересах – судите сами!

http://subscribe.ru/group/bliz-pri-dvereh/7844343/

Автор: dosa 7.10.2015, 2:46

Цитата(vedmed @ 7.10.2015, 2:16) *
«Новое поколение» «деструктивным культом псевдохристианской харизматической направленности с оккультным уклоном»

Вот именно "Новое поколение" относится к "деструктивным культом псевдохристианской харизматической направленности с оккультным уклоном"

и к баптистам " Новое поколение"не имеет никакого отношения. pardon.gif


http://baptist.org.ru/news/main/view/vlasenko-vstretilsya-s-glavoj-simferopolskoj-i-krymskoj-eparhii-lazarem

Глава ОВЦС РС Евангельских Христиан Баптистов, пресвитер В.К.Власенко встретился

с главой Симферопольской и Крымской епархии, митрополитом Симферопольским и Крымским Лазарем
.

Митрополит Лазарь поблагодарил московского гостя за внимание к его скромному служению на Крымской земле, а так же более детально рассказал о тех процессах, которые в последние время наметились в межконфессиональной среде Крыма.

Власенко отметил, что в свете сегодняшних событий, происходящих на юго-востоке Украины, гражданский мир и межконфессиональное согласие на территории Крымского полуострова всегда будет важным фактором для развития политических и экономических процессов развития в этом регионе.

Он так же поблагодарил митрополита Лазаря за большой вклад в дело построения межконфессионального диалога в Крыму и выразил своё желание со стороны Российского Союза ЕХБ способствовать этому движению.

В ответном слове митрополит Лазарь поблагодарил московского гостя за внимание к его скромному служению на Крымской земле, а так же более детально рассказал о тех процессах, которые в последние время наметились в межконфессиональной среде Крыма. Он высоко оценил тот уровень взаимопонимания среди всех конфессий Крыма и выразил глубокую надежду на то, что руководство полуострова будет и впредь поддерживать близкие и доверительные отношения в представителями религиозных объединений Крыма.

Автор: vedmed 7.10.2015, 3:00

http://mission-center.com/ru/pravoslavnie-novosti/1-pravoslavnie-novosti/11200-news-usa-konfes-prinad-kongresmenov



В США Пью-Форумом опубликованы статистические данные, касающиеся конфессиональной принадлежности членов Конгресса США после выборов 2012 г. 56 % членов нового состава Конгресса – протестанты.

Число католиков среди конгрессменов повысилось с 29 до 30 % (с 156 до 161 человек) по сравнению с прошлым составом американского парламента.

В 113-м составе Конгресса 54 % всех католиков в Палате представителей и 67 % католиков в Сенате — демократы. 14 % конгрессменов — баптисты, 9 % - методисты, 8 % — пресвитериане. 6% членов нового состава Конгресса США — евреи, 3 % — мормоны, сообщает агентство CWN.

Источник: Седмица.RU


=============================
- Очевидно, что АГРЕССИВНАЯ политика США определяется в основном ПРОТЕСТАНТАМИ, а среди них - главным образом БАПТИСТАМИ.

Автор: dosa 7.10.2015, 3:19

Баптисты США оказывают конкретную помощь беженцам с юго-востока Украины на территории РФ

в церковных центрах помощи беженцам, при храмах и монастырях.


http://www.sedmitza.ru/text/5669928.html

МОСКВА. Русская Православная Церковь активизирует взаимодействие с протестантами США в сферах защиты христиан, образования и благотворительности, несмотря на российско-американские политические разногласия, и яркий пример такой христианской солидарности — совместная помощь беженцам с юго-востока Украины на территории РФ, заявил в интервью РИА Новости глава Отдела внешних церковных связей (ОВЦС) Московского патриархата митрополит Иларион (Алфеев).

Проект "Гуманитарная благотворительная помощь пострадавшим в ходе вооруженного конфликта на востоке Украины на территории Российской Федерации" (в Белгородской и Ростовской областях) ОВЦС начал в апреле совместно с американскими партнерами — благотворительной организацией "Сума самарянина" (Samaritan's Purse) и Евангелической ассоциацией Билли Грэма. Завершить акцию планируется к концу июня.

"Помогая жертвам политического конфликта, церковь остается вне политики. Наш совместный проект по оказанию помощи беженцам на территории Российской Федерации — это пример проявления межхристианской солидарности. Несмотря на сложную политическую ситуацию, верующие России и США объединяются в своей готовности помочь людям, которые стали жертвами гуманитарной катастрофы на юго-востоке Украины", — сказал митрополит Иларион.


По его словам, у РПЦ и Евангелической ассоциации Грэма давние отношения (первый визит Билли Грэма в СССР состоялся в 1959 году),

а не так давно взаимодействие РПЦ с южными баптистами и евангелическими христианами США "вновь

активизировано". РПЦ остается открытой к взаимодействию с протестантскими деноминациями, которые верны

"евангельскому нравственному учению и традициям двустороннего диалога".

Сотрудничество развивается "в сферах защиты христиан, терпящих бедствие в разных регионах мира,

сохранения христианского наследия, осуществления образовательных и благотворительных проектов".


Митрополит Иларион сообщил, что в рамках проекта помощи пострадавшим в украинском конфликте беженцам на территории РФ с апреля по июнь этого года распределено 58 тысяч индивидуальных наборов, включающих гигиенические и продуктовые наборы, детские памперсы, а также постельное белье, одеяла и полотенца. Продукты — длительного хранения: мука, макароны, растительное масло, крупы, чай, сгущенное молоко. Наборы распределяются в пунктах временного размещения, в церковных центрах помощи беженцам, при храмах и монастырях..

Автор: vedmed 7.10.2015, 3:51

Цитата(dosa @ 7.10.2015, 0:19) *
Баптисты США оказывают конкретную помощь беженцам ...

- Баптистка доса откровенно выступает в роли адвоката америкосов - врагов России.


============================
http://mission-center.com/ru/pravoslavnie-novosti/1-pravoslavnie-novosti/11563-gon-usa-bibliy-dly-sodomitov#comment-2322
В США издали исправленную Библию для содомитов



В США издали версию Библии, «скорректированную» под нужды гомосексуалистов, сообщает Православие.by со ссылкой на The Christian News Network. «Мы хотели, чтобы эта книга была исполнена словом Божьим, дабы никто не смог использовать ее неправильно, осуждая представителей ЛГБТ, которые являются детьми Божьими, и нам это удалось», — заявили издатели исправленной Библии, которая была опубликована в конце ноября.

Во избежание «неправильного толкования гомофобами», в новое издание внесены изменения в восемь отрывков из Священного Писания, называющие гомосексуализм грехом. Например, цитата из книги Левит глава 18, стихи 21-22: «Из детей твоих не отдавай на служение Молоху и не бесчести имени Бога твоего. Я Господь. Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость», теперь выглядит так: «Не ложись с мужчиной, как с женщиной в храме Молоха: это мерзость».

Трактовка заключается в том, что гомосексуализм возник у язычников, а потому и запрет на гомосексуальные отношения распространяется исключительно на язычников, но никак не на христиан. В 1-м послании к Коринфянам (6 глава, стих 9) издатели заменили слово «малакии» (анг. «effeminate» — женоподобный) на «морально слабые».

Изначальный текст выглядит так: «Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники…». «Вы не можете выбрать свою половую принадлежность, но вы можете выбрать Иисуса. А теперь вы можете выбрать еще и Библию», — говорят издатели.

20 декабря 2012 г.
Источник: http://www.pravmir.ru/v-ssha-izdali-bibliyu-ispravlennuyu-dlya-gomoseksualistov/


==========================
- О как! Ради содомитов, протестанты даже Священное Писание "исправили".

Автор: vedmed 7.10.2015, 20:05

Секты как http://www.k-istine.ru/sects/sects_fascits&sects.htm

Предлагаем вашему вниманию обширную цитату из книги Генри Пиккера "Из застольных бесед в ставке фюрера", "Вечер в "Вольфшанце" (11 апреля 1942 года):



"...Поэтому для осуществления господства нашего рейха над покоренными народами Востока высшим принципом должно быть: как можно шире отвечать их стремлению к индивидуальной свободе, избегать их какой-либо государственной организации и тем самым держать представителей этих народностей на как можно более низком уровне культуры.

Надо постоянно исходить из того, что задача этих народов по отношению к нам, прежде всего, такова: служить нам экономически. Поэтому нашим стремлением должно быть: всеми силами забрать из захваченных русских областей все, что можно оттуда взять.

Образование деревенских общин надо тоже осуществлять так, чтобы между соседними общинами не могло возникнуть никакой общности. Во всяком случае, надо не допускать устройства единых крупных церквей для молитвенных целей.

В наших интересах - чтобы каждая деревня имела собственную секту, развивающую собственное представление о боге. Даже если таким образом в отдельных деревнях возникнет культ колдунов, как, скажем, у негров или индейцев, мы должны это только приветствовать, ибо это увеличит число разрушающих моментов на русской территории.

Поэтому туда не должен прийти ни один учитель, не следует вводить для завоеванных народов никакого обязательного школьного обучения. Знания русских, украинцев, киргизов и т.д., их умение читать и писать нам только во вред. Ведь это позволило бы более способным среди них умам выработать определенное знание истории, а тем самым прийти к некоторым политическим идеям, острие которых постоянно направлялось бы на нас.

Гораздо лучше установить в каждой деревне радиогромкоговоритель, чтобы таким образом рассказывать людям всякие новости и давать им развлекательный материал, нежели делать их способными к приобретению политических, экономических и тому подобных знаний. Поэтому никому и в голову не должно прийти сообщать покоренным народам по радио какие-либо сведения об их предшествующей истории; нет, по радио надо передавать только музыку и только музыку! Ведь веселая музыка стимулирует радость труда.

Что касается гигиены и санитарии, то у нас нет никакой заинтересованности в том, чтобы как-то просвещать их нашими знаниями".

В датированном 21 июля 1944 года письме к возглавлявшему Главное управление имперской безопасности обергруппенфюреру СС Эрнсту Кальтенбрунеру Генрих Гиммлер (большой ценитель индуистской языческой книги "Бхагавад-гита") изложил свои представления о том, каким образом можно будет установить контроль над Россией и поддерживать в ней должный порядок:


"Любые мысли о введении какой-либо разновидности национал-социализма были бы безумием. Но каждому народу необходима религия или идеология. Сохранить и поддерживать православную церковь неразумно, поскольку она снова обратится в организацию национального единства. Столь же неразумным было бы дать возможность обосноваться там католической церкви. Тут и говорить особенно не о чем… Нам необходимо поддерживать те формы религии и группы, которые действуют на людей умиротворяюще. Для всех тюркских народностей в этом смысле был бы полезен буддизм. Для остальных – учение Свидетелей Иеговы. Как Вам, вероятно, известно, Свидетели Иеговы обладают следующими невероятно ценными для нас качествами: несмотря на то, что они отказываются нести воинскую службу и исполнять любую работу, связанную с войной, они являются сильными противниками евреев, а также католической церкви и Папы. Кроме того, они на редкость реалистичны, не пьют и не курят, очень усердны и честны и всегда выполняют свои обещания.

Сверх того, они великолепно умеют ухаживать за скотом и работать на фермах. Они не стремятся к богатству и приобретению имущества. Это противоречит их взглядам на вечную жизнь. Всё это – качества идеальные, вообще, можно сказать, что воистину верующие, идеалистически настроенные Свидетели Иеговы обладают, подобно меннонитам, весьма желательными для нас характеристиками…" (Цит. по книге Бернард Раммерсторфер "Несломленная воля" (перевод с английского) изданного в 2009 году московским издательством "Особая книга").

***

Это свидетельство о сектах и Православии абсолютного зла и тьмы. И это зло, возбуждаемое в свое время силами ада ненавидело Православии и благожелательно относилось к сектам и иным религиям.

"...читающий да разумеет" (Мк.13:14)

Фашистские главари и идеологи давно сгинули, но страшное дело (!) - потомки победителей активно воплощают, защищают фашистские планы религиозной интервенции России, и сами становятся частью темных сил!

***

Читайте также по теме:

http://www.k-istine.ru/sects/sects_korelov-01a.htm- Александр Корелов, Максим Степаненко

http://www.k-istine.ru/sects/sects_korelov-01.htm - Александр Корелов

Миссионерско-апологетический проект "К Истине" - 08.11.2011.

Автор: vedmed 7.10.2015, 20:41

Очевидец из Донбасса: Баптист для ополченцев ДНР - как еврей для нацистов гитлеровской Германии

Анекдот вместо предисловия. "Выпал первый снег. Сидят два ДНРовца в Шахтерске в сквере и видят на снегу следы, идущие к захваченному протестантскому храму. И один другому говорит:
- Это точно БАПТИСТ пошел.
Другой отвечает:
- Та нет, видишь - следы-то человечьи..."


Разговаривая с людьми, которые пережили оскорбления, побои, плен и издевательство на территории оккупированой ДНР и ЛНР, причиной их унижений стало нарицательное слово "Баптист". В умах угнетателей это слово означает не просто верующего какой-то конфессии, баптист - это американский шпион и предатель, анчихрист (это их сленг) и христопродавец. К баптистам они причисляют всех, кто не Православной веры, все кто не в РПЦ. Слово "БАПТИСТ" для них как слово "ЕВРЕЙ" для нацистов гитлеровской Германии, это недочеловек. Хотя для любителей "Русского мира" слова ЕВРЕЙ и БАПТИСТ - синонимы.
....


http://www.religion.in.ua/zmi/ukrainian_zmi/27031-ochevidec-iz-donbassa-baptist-dlya-opolchencev-dnr-kak-evrej-dlya-nacistov-gitlerovskoj-germanii.html

http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=109871

Автор: dosa 7.10.2015, 22:07

Понять жителей Донбасса можно, их расстреливали по указанию политиков США, да и отступника Турчинова они запомнили.

Они свою боль пытаются излить таким образом, к сожалению, на невиновных, которые вместе с ними переносили эти страдания.


Так что церкви отнимают у баптистов, а не наоборот, баптисты же, живущие в Донецке, никакого зла не сделали и это главное

В Луганске жители поняли это..


http://baznica.info/video/baptisty-dayut-nadezhdu-zhitelyam-luganska/


Рискуя своей жизнью, баптисты поддерживали жителей Луганска во время обстрелов(видео)

http://baznica.info/article/rossijskie-baptisty-i-vojna-na-donbasse/

Российские баптисты и война на Донбассе

Когда, весной -летом 2014 года, на Донбассе разворачивались и шли активные боевые действия, в том числе у самой границы, баптисты в России смотрели на это и молились, а что ещё можно было сделать?

Когда же в Россию хлынул поток беженцев, появилась возможность действовать. Приграничные с Донбассом церкви стали активно участвовать во всевозможной помощи этим людям: размещали людей, возили воду, продукты, одежду, и.т.д.

Церквей братства ЕХБ (евангельских христиан баптистов) в зоне так называемой АТО осталось не много ни мало -48 общин, больших и малых.
И помощь из России пришла тогда, когда был самый тяжёлый период. В городах ДНР и ЛНР начались голодные смерти
. -

Осенью, при баптистских церквях Донбасса начали открываться бесплатные столовые,

продукты в них поставляли российские верующие
.

Первая столовая открылась в Свердловске, куда по началу приходило ежедневно до 190 человек,

после этого такие столовые, при церквях, где-то больше, а где-то меньше открылись и в других городах.

Сейчас таких столовых на Донбассе в ДНР и ЛНР, около 30.


С сентября 2014 года формат доставки помощи церквям на Донбасс немного изменился, весной перед праздником Пасхи
грузы помощи завозили уже не только легковушками и микроавтобусами, но и фурой, большим грузовиком.

А сейчас когда цены на продукты в зоне боевых действий на Донбассе упали, и даже стали ниже российских.

Российские братья просто организуют покупку продуктов на месте, например, недавно закупили 20 тонн муки в Донецке,

которую потом распределят по церквям


В данный момент, большинство необходимых товаров закупается на месте.. Есть нужда в основных медикаментах, но провоз их через российскую границу затруднён. Российская таможня пропускает только еду и одежду.

Автор: vedmed 7.10.2015, 22:32

Цитата(dosa @ 7.10.2015, 19:07) *
...баптисты же, живущие в Донецке, никакого зла не сделали ...

- acute.gif Очевидно, ты врёшь, - судя по реакции народа на баптистов:

http://www.raskolu.net/novorossia-protiv-sekt-v-sahterske-protestuut-protiv-baptistov.html
Новороссия против сект. В Шахтерске протестуют против баптистов



===================
Раз народ против баптистов, значит баптисты всерьез "достали" народ своей вражеской деятельностью.

Автор: dosa 7.10.2015, 23:13

Цитата(vedmed @ 7.10.2015, 22:27) *
- судя по реакции народа

На Украине сейчас отнимают церкви у РПЦ Московского Патриархата и передают Украинскому Патриархату?

И Вы уверены, что церкви отнимают только в том случае, если
Цитата(vedmed @ 7.10.2015, 22:27) *
всерьез "достали" народ своей вражеской деятельностью.


Автор: vedmed 8.10.2015, 0:37

Цитата(dosa @ 7.10.2015, 20:13) *
На Украине сейчас отнимают церкви у РПЦ Московского Патриархата ...

- Речь идёт НЕ об Украине, а о НОВОРОССИИ:
------------------------------------------------------
http://www.raskolu.net/novorossia-protiv-sekt-v-sahterske-protestuut-protiv-baptistov.html
Новороссия против сект. В Шахтерске протестуют против баптистов



===================
Раз народ против баптистов, значит баптисты всерьез "достали" народ своей вражеской деятельностью.

----------------------
Скоро баптисты, как и всякие другие секты, попадут под запрет в Новороссии.

А когда Новороссия войдёт в состав России, то это начинание будет подхвачено и в масштабе России.

Автор: dosa 8.10.2015, 1:06

Сначала отнимают:

4 марта в г. Антрацит Луганской области отняли здание у церкви христиан-баптистов, община вынуждена собираться в пгт Щётово, что в 8 км от города. Помещение вмещает около шестидесяти человек. Община планирует проводить здесь не только воскресные богослужения, но и хоровые репетиции, занятия воскресной школы и молодёжные встречи.

Как сообщает пастор церкви Леонид, причина захвата молитвенного дома состоит в следующем: "представители новой власти попросту не желают, чтобы мы здесь собиралась. Они считают нас «идеологическими противниками» и «работниками американских и английских спецслужб». Даже предложили нам перебраться в Зал Царства Свидетелей Иеговы, но мы отказались от этого. Ведь они не законные хозяева этого дома и мы не хотим, чтобы нам «рекомендовали», где церкви следует собираться»".

По словам пастора, поддерживает незаконные действия данной власти "очень незначительная группа местных жителей". Многие возмущены происходящим. До последнего дня в церкви три раза в неделю проходили бесплатные обеды. На последнем богослужении присутствовали и люди с автоматами, и те, кто пришли поесть. Извинившись, служители сообщили, что церковь пока прекращает кормление, потому что так сложились обстоятельства, не от нее зависящие. Голодные горожане продолжают приходить в церковь, но им открывают дверь и говорят, что здесь никого нет.


А потом возвращают, когда разберутся.

«Дом молитвы для всех народов» г. Антрацит на Луганщине возвращен церкви, сообщает сайт баптистов Украины.

По словам диакона местной баптистской церкви Игоря, спустя две недели, 18 марта, в вечернее время ему позвонили соседи на мобильный телефон и сообщили, что нужно прийти и забрать ключи от молитвенного дома. Пока служитель добирался с противоположного конца города, «временные хозяева» не дождавшись, отдали ключи соседям и оставили свой контактный номер. Когда соседи передавали ключи диакону церкви, они перезвонили по данному номеру. В ответ сообщили: «Мы возвращаем дом молитвы – занимайтесь там своим делом».

«Это вызвало большое удивление! – делится Игорь. – Ведь всё вернули в чистоте и полном порядке: двор и здание. Даже полы вымыты и печка растоплена. Всё на месте и в том состоянии, в котором было до этого.».

Как сообщал ранее пастор антрацитовской церкви Леонид, верующие имеют четкое понимание того, что и эту ситуацию нужно пройти правильно и достойно, без паники и негодования.

Автор: dosa 8.10.2015, 2:23

Цитата(vedmed @ 8.10.2015, 0:37) *
Скоро баптисты, попадут под запрет в Новороссии.
А когда Новороссия войдёт в состав России, то это начинание будет подхвачено и в масштабе России.

Вы откровенно признаетесь в своих целях?

В России евангельские христиане баптисты вторая по численности христианская конфессия после Православия

Жаждете религиозной войны в нашей стране, как на Украине? Ведь именно этого и хотят враги России.

****************

Президент России Владимир Путин говорит не только о Русской Православной Церкви, но и о других традиционных христианских конфессиях.

http://www.tvc.ru/news/show/id/58923

Президент отмечает, что огромную, "поистине уникальную роль в утверждении высоких нравственных начал в жизни общества,

достойном воспитании подрастающего поколения, сохранении нашего богатейшего культурного,

исторического наследия играют Русская православная церковь и другие традиционные христианские конфессии".

"Это большая, исключительно важная работа, достойная самого искреннего признания", - подчеркивает Путин.


**********

http://www.portal-credo.ru/site/print.php?act=news&id=99141

Владимир Путин потребовал от Генпрокуратуры РФ предельно четко реагировать на попытки разжигания межнациональной и межрелигиозной вражды.

В поле вашего постоянного внимания должны находиться вопросы противодействия экстремизму. В прошлом году количество подобных преступлений выросло почти на 12 %", — сказал президент 5 марта на расширенной коллегии Генпрокуратуры в Москве.

"Они проводят публичные акции, распространяют идеи в интернете, практически открыто вербуют сторонников

Ваша прямая обязанность — предельно четко реагировать на попытки разжигания межнациональной и межрелигиозной вражды, пропаганды ксенофобии и шовинизма", — сказал Путин, говоря о неназванных "радикальных группировках".

Автор: vedmed 8.10.2015, 5:42

Цитата(dosa @ 7.10.2015, 23:23) *
Президент России Владимир Путин говорит не только о Русской Православной Церкви, но и о других традиционных христианских конфессиях.

- В число которых баптисты НЕ входят.

Баптисты - это НЕ "христианская конфессия", а ЕРЕТИКИ и ЯЗЫЧНИКИ, - согласно http://sysoev2.narod.ru/baptisti.html Русской Православной Церкви.

Автор: vedmed 8.10.2015, 16:23

Цитата(dosa @ 7.10.2015, 23:23) *
http://www.tvc.ru/news/show/id/58923

Президент отмечает, что огромную, "поистине уникальную роль в утверждении высоких нравственных начал в жизни общества, достойном воспитании подрастающего поколения, сохранении нашего богатейшего культурного, исторического наследия играют Русская православная церковь и другие традиционные христианские конфессии".

- А причем тут баптисты? Именно баптисты вовсе НЕ играют "поистине уникальную роль в сохранении нашего богатейшего культурного, исторического наследия".

Наоборот, баптисты - это носители и проводники НЕ-нашего, ЧУЖДОГО нам ЗАПАДНОГО культурного наследия, а НЕ русского, НЕ российского.


Цитата(dosa @ 7.10.2015, 23:23) *
http://www.portal-credo.ru/site/print.php?act=news&id=99141

Владимир Путин потребовал от Генпрокуратуры РФ предельно четко реагировать на попытки разжигания межнациональной и межрелигиозной вражды.

В поле вашего постоянного внимания должны находиться вопросы противодействия экстремизму. В прошлом году количество подобных преступлений выросло почти на 12 %", — сказал президент 5 марта на расширенной коллегии Генпрокуратуры в Москве.

"Они проводят публичные акции, распространяют идеи в интернете, практически открыто вербуют сторонников...

- Именно этим - открытой вербовкой сторонников - как раз и занимаются баптисты в Новороссии. И именно поэтому народ в г.Шахтерске МАССОВО выступает ПРОТИВ баптистов.

Значит, баптистами должна заняться Прокуратура ДНР.

==================
В России баптисты тоже занимаются открытой вербовкой сторонников. К примеру, этим занимается баптистка доса, совращающая малолеток в тюрьмах в свои лжеучения, вербующая их в свою секту.

Значит, российскими баптистами, и баптисткой досой в частности, должна заняться Генпрокуратура РФ.


Цитата(dosa @ 7.10.2015, 19:07) *
... церкви отнимают у баптистов...

- Ты врёшь.

Согласно сообщению, "http://vlasti.net/news/213765...". Именно ЗДАНИЕ, а НЕ "церковь".

В этой статье - http://vlasti.net/news/213765 - "Пастор баптистов рассказал, кто и зачем в ЛНР захватил их молитвенный дом."

"Молитвенный дом" - это ЗДАНИЕ, а НЕ "церковь".

---------------------
Словом "Церковь" у подлинных христиан называется Тело Христово, т.е. БОГОЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ОРГАНИЗМ, а НЕ "молитвенный дом".

------------------------
В этой статье - http://vlasti.net/news/213765 - защитников ЛНР называют "пророссийскими боевиками": "После того как 4 марта пророссийские боевики в г. Антрацит Луганской области...".

Т.е. защитников ЛНР баптисты считают бандитами.

Под "боевиками" уже давным давно принято понимать именно членов "бандформирований".

Таким образом, баптисты лгут, клевещут на защитников ЛНР, против которых так называемая АТО велась укронацистской хунтой, возглавляемой баптистами и другими сектантами.

Эти баптисты, лживо обзывая защитников ЛНР "пророссийскими боевиками", клевещут также и на Россию, интересы которой в ЛНР представляют, якобы, "боевики", т.е. "бандиты".

АНТИ-российская, РУСОФОБСКАЯ позиция баптистов вполне очевидна.

Автор: dosa 9.10.2015, 13:18

Цитата(vedmed @ 8.10.2015, 16:23) *
А причем тут баптисты? Именно баптисты вовсе НЕ играют "поистине уникальную роль в сохранении нашего богатейшего культурного, исторического наследия".


http://www.tvc.ru/news/show/id/58923

Президент отмечает, что огромную, "поистине уникальную роль в утверждении высоких нравственных начал в жизни общества,

достойном воспитании подрастающего поколения, сохранении нашего богатейшего культурного,

исторического наследия играют Русская православная церковь и другие традиционные христианские конфессии".

"Это большая, исключительно важная работа, достойная самого искреннего признания", - подчеркивает Путин.


В отличие от Ведмеда, Владимир Путин говорит и о других ТРАДИЦИОННЫХ ХРИСТИАНСКИХ КОНФЕССИЯХ,

т.к. он лучше чем Ведмед знает о стране, президентом которой является.


****************

http://goup32441.narod.ru/files/ogp/001_oporn_konspekt/2012/2012-05-3.htm

Традиционные религиозные объединения Российской Федерации.

Взаимодействие Российской армии и флота с традиционными религиозными объединениями: история и современность


Протестантизм. Ему присущ индивидуализм в делах веры: каждый верующий вправе читать и интерпретировать откровение Божие - Библию.
Протестантизм учит, что важны не столько обряды, сколько добросовестное выполнение каждым своих обязанностей,
то есть в добросовестном труде человек воплощает христианские заповеди.

Протестантизм (евангелическое учение) утверждает равенство всех верующих перед Богом и проповедует спасение верой уже в земной жизни,
отрицает монашество, а также безбрачие духовенства (кстати, обязательное для католических священников), не принимает церковные чины
и признает только авторитет Библии.

Для протестантизма характерно стремление разделить сферы влияния духовной власти церкви и светской власти государства.

Протестантизм распространен и в России. Наиболее многочисленны евангельские христиане-баптисты, адвентисты седьмого дня, пятидесятники, лютеране.

Возрождение института военного духовенства является органической частью реформирования Вооруженных Сил.
Сотрудничество Российской армии с религиозными конфессиями имеет много граней.


Это и социальная защита военнослужащих и членов их семей, развитие благотворительности, забота о ветеранах, раненых и больных, поддержание в надлежащем виде захоронений павших защитников Отечества, помощь со стороны священнослужителей в реализации религиозных потребностей, укреплении морально-психологической устойчивости в боевой обстановке и экстремальных ситуациях, в профилактике самоубийств и неуставных взаимоотношений.

Автор: dosa 9.10.2015, 14:17

Цитата(vedmed @ 8.10.2015, 16:23) *
Значит, баптистами должна заняться Прокуратура ДНР.

После того как Прокуратура ДНР разберется, то возвращают с добрыми пожеланиями здания молитвенных домов обратно баптистам.

«Дом молитвы для всех народов» г. Антрацит на Луганщине возвращен церкви, сообщает сайт баптистов Украины.

По словам диакона местной баптистской церкви Игоря, спустя две недели, 18 марта, в вечернее время ему позвонили соседи на мобильный телефон и сообщили, что нужно прийти и забрать ключи от молитвенного дома. Пока служитель добирался с противоположного конца города, «временные хозяева» не дождавшись, отдали ключи соседям и оставили свой контактный номер. Когда соседи передавали ключи диакону церкви, они перезвонили по данному номеру. В ответ сообщили: «Мы возвращаем дом молитвы – занимайтесь там своим делом».

«Это вызвало большое удивление! – делится Игорь. – Ведь всё вернули в чистоте и полном порядке: двор и здание. Даже полы вымыты и печка растоплена. Всё на месте и в том состоянии, в котором было до этого.».


***************
Цитата(vedmed @ 8.10.2015, 16:23) *
российскими баптистами........ должна заняться Генпрокуратура РФ.

В отличие от Ведмеда, Управление Федеральной Службы Исполнения Наказаний(УФСИН) намного лучше знает о служении баптистов в местах заключения
и высоко оценивают их труд.


http://kbogu.ru/shownewsannoun.php?id=139902

УФСИН оценил труд баптистов в брянских тюрьмах

На конгрессе "Преображение-2012" начальник управления

Федеральной службы исполнения наказаний по Брянской области Мороз Сергей Анатольевич

наградил Молодькова Сергея, представителя тюремного служения РС ЕХБ, золотой медалью за вклад

в развитие Уголовной исполнительной системы Российской Федерации
.


***************
Цитата(vedmed @ 8.10.2015, 16:23) *
баптистка доса, совращающая малолеток в тюрьмах в свои лжеучения

Уже 15 лет беседуем с подростками в местах заключения и знакомим их со Словом Божиим, где изложено учение Иисуса Христа,
которое и является самым истинным христианским учением.

Наше служение проходит параллельно со служением Русской Православной Церкви, есть комнаты молитвы, куда ребята приходят к православному священнику.

Воспитатели видят пользу этих занятий( и сами слышат всё о чём мы говорим), наша задача познакомить ребят с учением Иисуса Христа и помочь им понять Его любовь к людям(и к ним) и только Господь может изменить их сердце и всю жизнь.

Просто так в такие места не попадёшь, каждый год уходит много времени на оформление документов. Начался учебный год и нам уже звонят воспитатели с просьбой поскорее приходить.
Так что я сама удивляюсь, что Господь так удивительно всё устраивает и Сам даёт силы для этого,
раньше бы никогда не поверила, что смогу участвовать в таком служении и удивляюсь, что уже 15 лет Господь благословляет.

Автор: vedmed 9.10.2015, 19:47

Цитата(dosa @ 9.10.2015, 10:18) *
http://www.tvc.ru/news/show/id/58923

Президент отмечает, что огромную, "поистине уникальную роль в утверждении высоких нравственных начал в жизни общества, достойном воспитании подрастающего поколения, сохранении нашего богатейшего культурного, исторического наследия играют Русская православная церковь и другие традиционные христианские конфессии"...[/color]

В отличие от ...

- В отличие от баптистки досы, Владимир Путин наверняка знает, что баптизм вовсе НЕ является ТРАДИЦИОННОЙ для России конфессией.


Цитата(dosa @ 9.10.2015, 10:18) *
...Протестантизм распространен и в России. Наиболее многочисленны евангельские христиане-баптисты, ... лютеране...

- Но сами лютеране - а это самые настоящие протестанты - НЕ признают баптистов протестантами.

Вот статья об этом, опубликованная на лютеранском сайте ( http://luthers.ru/apology/1581-2014-08-03-19-39-51.html):
--------------------------------------------------------------------------------------
Почему баптисты не протестанты

03.08.2014 22:32

Автор статьи баптистский пастор, комментарии к статье в квадратных скобках Питанов В.Ю.

Обычно христиан делят на три религиозные группы. Их относят либо к православным, либо к католикам, либо к протестантам, и, следовательно, баптистов обычно называют “протестантами”. Однако, это не соответствует фактам. Баптисты никогда не были протестантами.

Началом протестантской Реформации принято считать 31 октября 1517 г., когда Мартин Лютер прибил 95 тезисов к двери дворцовой Виттенбергской церкви в Германии. Но это было только одним из ряда действий, приведших к открытому разрыву с Римом.

Другим очень важным, но часто пренебрегаемым событием был Второй Сейм (или Собор) в Шпейере 25 апреля 1529 г. Этот католический собор задался целью принять меры против турок и остановить рост лютеранства и других неподчиняющихся папе групп. Некоторые лютеранские князья предстали перед этим Сеймом с официальным протестом против вопросов, по которым Сейм шел вразрез со словом Божиим, то есть с тем, как они его понимали. Протест был подписан Саксонским курфюрстом Иоаном, маркграфом Георгом Бранденбургским, ландграфом Филиппом Гессенским, графом Вольфгангом Ангальским и представителями четырнадцати имперских городов. Протест должен был оградить их от решений Сейма. Он был защитной мерой. Известный историк церкви Филипп Шафф делает следующее достойное внимания замечание: “На основании этого протеста и воззвания лютеран стали называть протестантами” (“История христианской церкви”, том VII, стр. 692). Те же факты содержатся в католической энциклопедии.

Эти лютеранские а также несколько реформатских руководителей, которые подавали протест на знаменитом Шпейерском Сейме, говорили от своего имени, а не от имени баптистов, о которых они сами говорили, что “все анабаптисты и перекрещенцы, мужчины или женщины, подлежат суду и казни огнем, мечом и другими средствами, как и надлежит поступать с такими лицами, без предварительного следствия перед духовными судьями”. Следовательно, баптисты не были причастны к этому протесту и не могут носить имя “протестантов”. Я продолжу объяснение почему баптисты не являются протестантами, приводя следующие основные причины.

БАПТИСТЫ НЕ ПРОТЕСТАНТЫ ИСТОРИЧЕСКИ

Протестантизм начался в шестнадцатом веке. В это движение входят лютеранские, реформатские и другие церкви, входившие когда-то в католическую церковь, которые, оставивши католическую веру, основали свои церкви или деноминации. Баптисты же никогда не покидали католической церкви, как сделал Лютер, Кальвин и Цвингли. Они не покидали ее потому, что никогда не были в ней. Их существование не началось в Реформацию. Они существовали за сотни лет до нее [это баптистский миф, первая община баптистов появилась в Амстердаме в 1609 году, её возглавлял Джон Смит].

Баптисты не пытаются проследить свое историческое прошлое до времен апостолов [это не удивительно, потому что у них этого прошлого просто нет и ещё более удивительно, что автор статьи далее всё же пытается это прошлое проследить!]. Они только утверждают, что во все периоды истории церкви были группы, которые придерживались тех же доктрин, каких сегодня придерживаются баптисты [сомнительный тезис]. Эти группы могли быть или не быть связаны между собою, и были известны под различными именами. Например, были монтанисты (150 г. н.э.) [неужели баптисты верят что Монтан был Духом Утешителем которого послал Христос?], новатийцы (240 г. н.э.) [никаких вероучительных проблем с новатийцами у Церкви не было, они были ригористами, считали что отпадших во время гонения от Церкви христиан нельзя принимать обратно, в этом была их основная проблема], донатисты (305 г. н.э.) [многие донастисты включили в свои ряды циркумцеллионамов которые грабили и убивали богатых и чиновников, а как с этим делом у современных баптистов?], павликиане (650 г. н.э.) [неужели современные баптисты дуалисты и считают Христа одним из ангелов?], альбигойцы (1022г. н.э.) [т.е. баптисты отвергают Ветхий Завет и являются дуалистами?], вальденсы (1170г. н.э.) [по моему автор записывает в предшественников баптизма всех еретиков каких может найти, занятный способ создать историю собственной секты], а имя “анабаптисты” было известно до времени протестантской Реформации. Полная историческая информация опровергает взгляд, что, пока не появился Мартин Лютер со своим протестом, существовала только одна религиозная группа — Римско-католическая церковь. Всякий утверждающий это просто не проштудировал все имеющиеся данные.

Теперь я желаю привести одно небаптистское свидетельство о древности баптистов. Кардинал Гостий (1504-1579) был католическим прелатом, посвятившим свою жизнь исследованию и подавлению некатолических групп. Папа Павел IV назначил его одним из папских председателей знаменитого Трентского собора. Гостий усердно исполнял дело контрреформации. Если уж кто и знал в послереформаторский период историю некатолических групп, так это Гостий. Кардинал Гостий говорит: “Если бы баптистов не предавали мученической смерти и не вырезали ножом на протяжении прошлых 1200 лет, их набралось бы больше, чем реформаторов” (Letters Apud Opera, pp. 112, 113) [Полные произведения кардинала Гостия были опубликованы в двух томах в 1584 в Кельне, под названием «Opera Omnia». В «Opera Omnia» действительно существует раздел «Apud Opera» в перечне работ, но нет письма под таким названием. Поэтому ссылка на «Письма, Аpud Opera», просто бессмысленна. Ни в одном из 277 писем кардинала Гостия не содержится упоминания в том виде, в котором его представил Вернон: “Если бы баптистов не предавали мученической смерти и не вырезали ножом на протяжении прошлых 1200 лет, их набралось бы больше, чем реформаторов”. Подлинник письма по сегодняшний день остается неизвестным. Так что, ссылка на кардинала Гостия – это фальшивка!]. Заметьте, что этот осведомленный католический ученый говорит не только о различных гонениях, которым подвергались баптисты, но и ясно отличает их от реформаторов, и датирует их бытность за 1200 лет до протестантской Реформации.

Из этого свидетельства явствует, что, если баптисты жестоко преследовались протестантскими реформаторами и их последователями, то они никак не могли быть протестантами. Несчетные тысячи баптистов потеряли свое имущество, землю и жизнь в этих гонениях [уточним, это были анабаптисты, а не баптисты, в частности, анабаптисты хотели установить Царство Христа на земле силою, некоторые из анабаптистов провозгласили общность жён, так что, это ещё те были ребята]. Конрад Гребель умер в тюрьме в 1526 г. Феликса Манца власти утопили в Цюрихе в 1527 г. Известного баптистского руководителя Бальтхаузера Губмайера сожгли на костре в Вене 10 марта 1528 г. Спустя три дня его жену сбросили с моста в Дунай с камнем на шее. Все факты обильно подтверждают, что исторически баптисты не протестанты.

БАПТИСТЫ НЕ ПРОТЕСТАНТЫ ДОГМАТИЧЕСКИ

Точка зрения, что баптисты разделяют общее учение с протестантскими группами, основана на неправильном представлении фактов. Между ними существуют поразительные различия. Мы приведем шесть из них.

1. Баптисты верят всем сердцем, что для жизни и благочестия достаточно только Божьего слова. Мы читаем: “Все Писание богодухновенно и полезно для на учения...” (2Тим. 3:16). Различные протестантские деноминации имеют символы веры и катехизисы и целый ассортимент доктринальных мерил и стандартов. Баптисты же придерживаются только Библии [неужели, то-то в баптистских магазинах столько лежит литературы поясняющей Библию, есть у баптистов свои катехизисы и другие вероучительные книги, неужели автор статьи не в курсе этого? Может он давно не заходил в баптистские магазины и библиотеки?].

2. Баптисты верят, что Христос есть Глава Церкви, как и Писание говорит: “...Христос Глава Церкви...” (Еф. 5:23). Над баптистскими церквами [здесь хочу отметить что Христос создал Церковь, а не церкви!] нет земного главы [тоже самое могут сказать и православнее христиане, церковная иерархия существует лишь в связке с мирянами]. Баптисты не имеют деноминации в смысле организации, которая управляет поместными общинами. Каждая поместная церковь автономна и ответственна только перед Христом, который является ее Главой [ну и что, каждая Поместная Православная Церковь автономна и у каждой баптистской общины есть своё руководство].

3. Баптисты верят всем сердцем в свободную церковь и свободное государство [православные христиане верят в Иисуса Христа, государство вторично]. Христос ясно учил, что у церкви и государства есть свои сферы: “...итак отдавайте кесарю кесарево, а Божие Богу” (Мф. 22:21). Баптисты очень противятся всякому союзу государства с церковью, и верят, что управляемая государством церковь - жалкая пародия на христианство и прямое уклонение от Писания [с этим можно согласиться лишь частично, если государство подминает Церковь под себя, то да, Православие призывает к союзу на равноправных условиях, когда Церковь отвечает за духовную жизнь христиан, а государство за материальную жизнь своих граждан]. Все протестантские реформаторы навязали своим последователям государственные церкви! Сегодня мы наслаждаемся отделением церкви от государства только благодаря неусыпной активности баптистов с первых дней их истории [баптисты переоценивают свои силы, скорее это плоды эпохи Просвещения и Великой французской революции].

4. Баптисты твердо верят в личную отчетность пред Богом, потому что Писание ясно учит: “Итак каждый из вас за себя даст отчет Богу” (Рим. 14:12). Священник не может отвечать за других [то же утверждают православные христиане]. Церковь не может отвечать перед Богом за других [Церковь – это те же христиане, как родители отвечают за своих детей, так и Церковь отвечает за своих членов, а у баптистов их общины не отвечают за своих членов? А как же практика отлучений, которая практикуются в среде баптистов? Неужели баптистские пасторы верят что не будут отвечать перед Богом за свою деятельность? Если да, то это удобно, что тут ещё скажешь]. Крестные родители не могут отвечать за других [это почему, если христианин берёт перед Богом на себя обязательство помогать крестнику в его духовной жизни, через научение и т.д. То почему не могут отвечать? А пасторы баптистские хоть за что-то отвечают перед Богом?]. Никто не спасется верою своих родителей [но вера родителей помогает в духовном воспитании детей]. Никто не спасется принадлежностью к какой-то религии [конечно нет, ни один вменяемый православный этого не утверждает, только есть Истина которая явлена в Иисусе Христе и не все религии ведут к Нему, разве баптисты считают иначе?]. Каждый будет отвечать Богу за себя. Как правило, протестанты не придерживаются этого, основанного на Писании, учения.

5. К тому же, баптисты всегда придерживались крещения по вере. Никто из протестантских реформаторов не придерживался этого учения. В Писании вера и покаяние всегда предшествуют крещению. В день Пятидесятницы Петр ясно сказал народу: “Покайтесь, и да крестится каждый из вас...” (Деян. 2:38). Из этого явствует, что, если младенцы не способны каяться, то их нельзя и крестить [почему-то это не мешало иудеям обрезать своих детей для вступления ими в Завет с Богом]. Нельзя крестить неверующих. В учении о крещении реформаторы последовали за Римом. Баптисты же твердо стояли в этом вопросе на учении Христа и Его апостолов [нет такого учения, это баптистское мнение по этому вопросу, лютеране как и православные в этом вопросе остались верны учению Христа и крестят младенцев, как и иудеи продолжат делать обрезание младенцам!].

6. Основываясь на Писании, баптисты всегда придерживались членства возрожденных людей, то есть членства людей, которые лично засвидетельствовали о своей вере в Иисуса Христа. В апостольской церкви [можно узнать цепь апостольской преемственности у баптистов, насколько я знаю, её нет!] только уверовавшие, только принявшие слово Божие и покаявшиеся во грехах, допускались к крещению и принимались в члени церкви (Деян. 2:41). В апостольской церкви не было обрядового членства [откуда это следует?], и до сего дня нет такого членства и в баптистских церквах.

Из просмотра этих простых пунктов становится еще более ясно, что баптисты не протестанты.

БАПТИСТЫ НЕ ПРОТЕСТАНТЫ НА ПРАКТИКЕ

Несколько простых наблюдений указывают на то, что баптисты коренным образом отличаются от протестантов еще по целому ряду вопросов. Протестантские группы ссылаются на своего основателя. Лютеране указывают на Мартина Лютера, реформаторские церкви на Жана Кальвина, пресвитериане были основаны Джоном Ноксом. Методисты открыто признают Джона Весли своим основателем. А кто основал баптистские церкви? [И что этот аргумент доказывает? А кого католики или православные признают своим основателем? Только Иисуса Христа! Более того, лютеране не считают Лютера основателем лютеранства, а солидаризируются с позицией православных и католиков. Так что, автор статьи излагает неверное представление лютеран о себе] Этот исторический вопрос заслуживает серьезного исследования. Невозможно найти человека, который основал баптистские церкви [плохо же Вернон знает историю собственной секты]. Если бы нам и пришлось назвать основателя из людей, нам пришлось бы назвать Петра, Павла, Иакова и Иоанна [а почему не Иисус Христос, чего уж мелочиться?].

Мы отличаемся от протестантов своим местом рождения. Лютеране родились в Германии, реформатские церкви в Швейцарии и Голландии, пресвитериане в Шотландии, епископалы в Англии, но баптистам нужно назвать своим местом рождения Палестину [если английские пуритане, из которых вышли первые баптисты, жили в Палестине, то да].

К тому же, символ веры баптистов - это не Аугсбургское исповедание веры, не Дортские каноны или Вестминстерское исповедание веры, но простое слово Божие [ну и плюс огромное количество комментариев к нему и других богословских книг в которых поясняется и излагается вероучение баптистов]. Поэтому невозможно отождествлять баптистов с протестантами.

Баптисты никогда не указывали на свою связь с протестантами и никогда не отождествляли себя с католической церковью [можно подумать что католики, лютеране или реформаты стремятся себя отождествить с баптистами]. На протяжении многих лет, до и после Реформации, они сохраняли свою самобытность и оставались верными Писанию [определённому толкованию Писания!]. Настоящие баптисты придерживаются простого учения Христа и апостолов [толкованию учения, как его понимали создатели баптизма]. За эти данные Богом доктрины они готовы были умереть. Баптист шестнадцатого века Ганц Денк сказал: “Вера означает послушание слову Божьему, будь то на жизнь, или на смерть”. Для многих это обернулось смертью [а скольких убили анабаптисты?].

Во время Реформации, менее чем за десять лет в Роттенбурге было казнено 900 баптистов [казнены были анабаптисты, которые, к тому же, жгли церкви, призывали народ к восстанию против власти, убивали священников]. Эти казни часто бывали свирепыми и жестокими [а анабаптисты убивали милосердно?]. Приговор одному баптисту, Михаилу Сетлеру, звучал так: “Михаила Сетлера отдать палачу, который должен отвести его на место казни и отрезать ему язык. Затем он должен бросить его в повозку и дважды рвать его тело горячими щипцами. Затем он должен привести его к воротам города и там опять терзать его тело таким же образом”. Так умер Михаил Сетлер в Роттенбурге 21 мая 1527г. Его жена и другие женщины были утоплены, а нескольким мужчинам отсекли голову [как выборочно баптистский пастор изучает историю, ни одного упоминания об убийствах совершённых анабатистами].

Баптисты не являются протестантами, но твердо придерживаются предписаний и дел Христа и апостолов [если бы, тогда они не создавали бы очередную секту]. Баптисты верят, что чистое Слово Божье достаточно авторитетно во всех вопросах веры и жизни. Баптисты отвергают все человеческие предания и обряды [а Христос не отвергал, не помню чтобы он хоть одно слово сказал против обрядов совершавшихся в Иерусалимском Храме, которые были прообразом обрядов Церкви Христовой, к которой баптисты не имеют никакого отношения], которые возникли после апостолов.

Автор: Вернон Ч. Лайнос


Источник статьи: Почему баптисты не протестанты | Лютеранская церковь Благовещения г. Москва от luthers.ru


======================
- Итак, согласно сектоведу Русской Православной Церкви В.Ю.Питанову, к Церкви Христовой баптисты не имеют никакого отношения.

А с точки зрения самых настоящих протестантов - лютеран, - баптисты НЕ являются протестантами. Поэтому лютеране и опубликовали эту статью с признаниями от лица баптистского пастора.

Т.о. секта баптистов - это весьма НЕ-традиционная для России конфессия.


Цитата(dosa @ 9.10.2015, 11:17) *
После того как Прокуратура ДНР разберется, то возвращают с добрыми пожеланиями здания молитвенных домов обратно баптистам.

- 1) А что, по поводу происходящего в Луганской НР дела ведет Прокуратура ДНР (Донецкой НР)???

- 2) И сколько же молитвенных домов обратно баптистам уже вернули?

Автор: dosa 9.10.2015, 20:31

Председатель Миссионерской комиссии иерей Евгений Малых говорит о баптистах:

http://el-eparhy.ru/predsedatel-missionerskoj-komissii-pobyval-v-dome-molitvy-evangelskix-xristian-baptistov/

В отношении баптистов очень важно дать небольшую историческую справку.
Появились они еще в 17 веке, раньше всех остальных действующих на территории нашей епархии религиозных организаций.
Откололись они от Англиканской Церкви, которая столетием ранее отделилась от Римо-Католической Церкви по причине того, что Папа Римский не благословил очередной блудный брак короля Генриха VIII.
Став подвластной светским монархам, Англиканская Церковь была обречена деградировать в нравственном отношении (что мы видим и сейчас, когда в угоду феминистким настроениям англикане стали рукополагать женщин в священники, а с этого года ввели и женский епископат в нарушение всех писанных и неписанных канонов).
На почве этого появилась группа людей, стремящихся к нравственной чистоте, которые образовали особое общество, разросшееся со временем по всему миру. Для чего мы так подробно останавливаемся на истории? Чтобы увидеть, что Евангельские Христиане Баптисты образованы не на почве ненависти к господствующей Церкви (как многие секты Центральной Европы), а из побуждений нравственных.
Это отражается сейчас в теплом с их стороны отношении к Православию, отсутствие агрессивных высказываний или действий по отношению к Православной Церкви.
В отдельных наших епархиях проводятся совместные с ними рождественские музыкальные концерты, совместный показ христианских фильмов, а в некоторых епархиях (например, в Воронежской) даже организовывалась совместная горячая телефонная линия по оказанию духовно-психологической помощи, в которой участвовали и баптисты, и православные семинаристы.

Стоит также отметить, что Крещение, совершенное баптистами, Православная Церковь признает действительным, и переходящих в Православие баптистов не перекрещивает, но лишь совершает Таинство Миропомазания.

Безусловно, отличие Православного учения от учения ЕХБ большое (баптисты отрицают поклонение иконам, многие Таинства и обряды, крещение детей, посты, почитание святых и молитвы за усопших), но они одни из немногих, кто сохранил веру в Святую Троицу,

поэтому к ним, как правило, в учебниках не применяется слово ”секта”, это скорее одна из протестантских конфессий.

Автор: vedmed 9.10.2015, 20:39

Цитата(dosa @ 9.10.2015, 17:31) *
Председатель Миссионерской комиссии иерей Евгений Малых ...

- Евгений Малых не является сектоведом Русской Православной Церкви.

Тогда как Питанов В.Ю. является именно сектоведом Русской Православной Церкви.

Баптисты - НЕ протестанты, а значит, ни к одной из традиционных для России конфессий баптисты НЕ относятся.

Сами лютеране - подлинные протестанты - НЕ признают баптистов в качестве "протестантов".

Так что, НЕ примазывайтесь к протестантам.

Автор: dosa 9.10.2015, 21:20

Цитата
Владимир Путин наверняка знает, что баптизм вовсе НЕ является ТРАДИЦИОННОЙ для России конфессией.

За В.Путина пытаетесь говорить, не надо ему свои негативы приписывать. pardon.gif

Майор Борис ИВАНОВ, занимающийся вопросом взаимодействия Российской армии и флота с традиционными религиозными объединениями, пишет следующее.

Протестантизм распространен и в России. Наиболее многочисленны евангельские христиане-баптисты,

адвентисты седьмого дня, пятидесятники, лютеране.


Или сомневаетесь, что Российская Армия и флот подчиняются Главнокомандующему Владимиру Путину? shok.gif

***********(******

Кроме того, лично для меня совсем неважно как меня будут называть, важно чтобы Господь Иисус Христос был моим Спасителем,

чтобы жить под Его руководством и по Его учению, изложенному в Слове Божьем.

Поэтому так рада, что свободна от этих бесконечных разборок между христианами.

Для меня образцом для подражания является Сам Господь Иисус Христос и Его Апостолы,

по Его учению и хочу жить
.


Цитата(vedmed @ 9.10.2015, 19:47) *
И сколько же молитвенных домов обратно баптистам уже вернули?

Сейчас у православных христиан Московского Патриархата также отнимают церкви во владение православным христианам Киевского Патриархата.

Так что время такое. pardon.gif

Главное, чтобы баптисты ни у кого ничего не отнимали, а если отнимают у них, построенные на их пожертвования здания "Домов Молитвы",

то Господь это видит. Значит пока будут собираться в других местах и укрепляться в вере.

Апостол Павел предупреждал христиан:

" Да и все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы.

Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь."(2Тим.3:12,13)

Автор: vedmed 9.10.2015, 21:41

Цитата(dosa @ 9.10.2015, 18:20) *
За В.Путина пытаетесь говорить...

- Ты клевещешь, баптистка.

Цитата(dosa @ 9.10.2015, 18:20) *
Майор Борис ИВАНОВ...

...Протестантизм распространен и в России. Наиболее многочисленны евангельские христиане-баптисты...

- Но майор Борис Иванов не является ни ученым-религиоведом, ни сектоведом Русской Православной Церкви.

Тогда как Питанов В.Ю. является именно сектоведом Русской Православной Церкви.

Баптисты - НЕ протестанты, а значит, ни к одной из традиционных для России конфессий баптисты НЕ относятся.

Сами лютеране - подлинные протестанты - НЕ признают баптистов в качестве "протестантов".

Так что, НЕ примазывайтесь к протестантам.

Цитата(dosa @ 9.10.2015, 18:20) *
Цитата
vedmed @ 9.10.2015, 19:47) *
И сколько же молитвенных домов обратно баптистам уже вернули?

Сейчас у православных христиан Московского Патриархата также отнимают церкви во владение православным христианам Киевского Патриархата.

Так что время такое. pardon.gif

Главное, чтобы баптисты ни у кого ничего не отнимали, а если отнимают у них, построенные на их пожертвования здания "Домов Молитвы", то Господь это видит. Значит пока будут собираться в других местах и укрепляться в вере.

Апостол Павел предупреждал христиан:

" Да и все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы.

Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь."(2Тим.3:12,13)

- Итак, у тебя НЕТ ответа на вопрос: "сколько же молитвенных домов обратно баптистам уже вернули".

Значит, ты солгала, сказав, что:
Цитата(dosa @ 9.10.2015, 11:17) *
...возвращают ...здания молитвенных домов обратно баптистам.

Автор: dosa 9.10.2015, 21:45

Цитата(vedmed @ 9.10.2015, 21:41) *
клевещешь

Этим Вы постоянно и занимаетесь.


Автор: vedmed 9.10.2015, 21:50

Цитата(dosa @ 9.10.2015, 18:20) *
Для меня образцом для подражания является Сам Господь Иисус Христос ...

- Врёшь. Ты регулярно лжёшь и клевещешь, а Иисус Христос никого НЕ учил лгать и клеветать.

Значит, ты НЕ Его ученица, а подражаешь ты отцу лжи и клеветнику - диаволу.

Цитата(dosa @ 9.10.2015, 18:45) *
Этим Вы постоянно и занимаетесь.

- Это опять клевета.

Автор: dosa 9.10.2015, 22:08

Цитата
Питанов В.Ю. является именно сектоведом Русской Православной Церкви.

Сектоведы Православной Церкви всех кроме православных считают сектантами, а сектоведы Католической Церкви всех кроме католиков считают сектантами.

А Апостол Иисуса Христа пишет:

"Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности."(Рим.8:9,10)


Для меня же важно, что говорит Апостол Иисуса Христа. smile.gif

А мнение злобствующего Ведмеда мне безразлично. pardon.gif

И во времена Иисуса Христа хватало таких злобствующих на христиан Ведмедов

" Слушая сие, они рвались сердцами своими и скрежетали на него зубами."(Деян.7:54)

Цитата(vedmed @ 9.10.2015, 21:50) *
- Врёшь. лжёшь и клевещешь, лгать и клеветать... клевета.

Любимые и бесконечные слова Ведмеда. Пытается свою проблему перекидывать. pardon.gif

" Как воробей вспорхнет, как ласточка улетит, так незаслуженное проклятие не сбудется."(Прит.26:2)

Автор: vedmed 9.10.2015, 22:09

Цитата(dosa @ 9.10.2015, 18:51) *
Сектоведы Православной Церкви всех кроме православных считают сектантами...

- Ты клевещешь на всех сектоведов Православной Церкви.


Цитата(dosa @ 9.10.2015, 19:08) *
... злобствующего Ведмеда ... Пытается свою проблему перекидывать.

- Ты клевещешь, баптистка.

Автор: dosa 9.10.2015, 22:13

Цитата(vedmed @ 9.10.2015, 22:09) *
-клевещешь ... клевещешь

И опять также. pardon.gif

Автор: vedmed 12.10.2015, 1:38

ШПИОНАЖ

Сект-агенты

Как спецслужбы используют религию в своих целях


№ 12 (404) от 3 апреля 2014 [«Аргументы Недели», Александр Кондрашов ]



Власть на Украине захватили сектанты. Лидерами государственного переворота в Киеве стали сайентологи, баптисты-неопятидесятники и униаты грекокатолики. Кому они служат? Совместим ли шпионаж с религией?

На эти вопросы обозреватель «АН» попросил ответить ветерана советских и российских спецслужб полковника в отставке Валерия Ивановича СЕДЫХ.


«Великий пастырь десятин»

Около тридцати лет Валерий Иванович Седых работал в спецслужбах по так называемой «церковной линии».
Он долгие годы жил на Украине: во Львове и Киеве. Поэтому хорошо знает местную религиозную жизнь.

– Товарищ полковник, сейчас в так называемом «новом правительстве Украины» собралось немало сектантов всех мастей. Неспециалисту даже трудно разобраться, кто в какого Бога верит. А главное – кому служат нынешние лидеры страны? – первым делом спросил я Валерия Ивановича.

Седых не спешил с ответом. Он достал с полки толстую папку, раскрыл её и выложил на стол несколько фотографий и документов. Потом стал рассказывать:

– После февральского переворота во власть пришло больше сотни сектантов. Сейчас правительство Украины возглавляет сайентолог Арсений Яценюк, а президент и верховный главнокомандующий, он же спикер парламента, – баптистский проповедник Александр Турчинов. Начну с него…

Александр Турчинов – бывший завотделом агитации и пропаганды Днепропетровского обкома комсомола – типичный советский перевёртыш. Карьерист до мозга костей. Когда это стало невыгодно, положил на стол партбилет и в первый раз крестился. Начал с православия, потом прошёл через несколько тоталитарных сект: «Слово веры», «Посольство Божье» и ещё с десяток. Сейчас он застрял у баптистов. В этой секте он достиг высокого статуса.

Теперь пастор Турчинов хочет всю Украину заставить перейти в баптистскую веру. Сначала ему удалось «завербовать» более 70 народных депутатов из Верховной рады. Весь секретариат Юлии Тимошенко тоже состоит в этой секте. Поговаривают, что и сама «оранжевая принцесса» после тюрьмы стала баптисткой.

Недаром Турчинов «заслужил» себе среди однопартийцев прозвище – Великий пастырь десятин.

Ведь баптисты десятую часть своих доходов должны отдавать секте. В западных спецслужбах этот особо ценный сект-агент носит куда более скромную кличку – Пастор. Бывший руководитель СБУ – Службы безопасности Украины, он при президенте Викторе Ющенко почти не скрывал своих тесных связей с ЦРУ США. Наоборот, бравировал ими, часто посещая резидентуру американской разведки в посольстве США в Киеве. И теперь спикер Верховной рады, и.о. президента Украины и «верховный главнокомандующий» армии окружён заокеанскими советниками и шагу не делает без их разрешения. Ведь Турчинов искренне молится только главному американскому богу – доллару. А деньги нужны ему для достижения высот в политической карьере.

( http://argumenti.ru/espionage/n432/329564)

Автор: dosa 12.10.2015, 2:31

Цитата(vedmed @ 12.10.2015, 1:38) *
от 3 апреля 2014
Власть на Украине захватили

Для того, чтобы власть передать православному президенту Порошенко

***********
Турчинов и Порошенко отступники от Иисуса Христа, кем бы они себя не называли.

Отступник был и среди учеников Иисуса Христа - Иуда Искариот.

Однако никому не приходит в голову винить в этом Апостолов.

**************

Союз евангельских христиан баптистов наиболее определенно (даже более, чем Русская Православная Церковь) ОСУДИЛ действия украинских лидеров,

которые активно поддерживали киевскую власть в лице Турчинова, Яценюка и Порошенко за национализм и насилие.

И это произошло ещё 31 мая 2014 г. на 34 съезде РСЕХБ, где была принята резолюция по ситуации в братской Украине,

"Мы провозглашаем свою приверженность Библейскому учению,

которое не приемлет насильственного свержения законной власти, национализма и

разрешения социально-политических противоречий, иначе как путем политических переговоров…

"С мятежниками не сообщайся" (Притчи 24:21). "


************

http://baznica.info/video/baptisty-dayut-nadezhdu-zhitelyam-luganska/


"Рискуя своей жизнью, баптисты поддерживали жителей Луганска во время обстрелов(видео)

Автор: vedmed 12.10.2015, 2:55

Цитата(dosa @ 11.10.2015, 23:31) *
...православному президенту Порошенко...

- Врёшь. Порошенко - сектант-УНИАТ, а НЕ "православный".


===============================
http://ruposters.ru/news/06-03-2015/kapellany_i_karateli_kak_ssha_treniruyut_ukrainskix_svyashhennikov_protestantov

6 марта, 2015



В войне, идущей в Донбассе, привычных нам по советским стандартам замполитов для украинских военных сменили (вполне по натовским стандартам) капелланы (военные священники). Их задача – убеждать солдат, среди которых много верующих, что шестая Моисеева заповедь «Не убий» не относится к их ситуации, наоборот, они должны со всем рвением убивать «сепаратистов».

«Люди, к сожалению, в нашей стране не имеют полного понимания, что значит заповедь «не убей» и почему христианство каким-то странным образом считается религией для слабых и религией абсолютного пацифизма, – посетовал один из таких капелланов в интервью «Военному телевидению Украины». – Это неправда, потому что Библия показывает, что ее Бог – воинствующий Бог». «Верующему можно стрелять в противника. Можно ранить, покалечить, убить», – заявляет другой такой же протестантский пастор из города Яготин Киевской области, с апреля 2014 года с оружием в руках воюющий в батальоне «Донбасс».

Очевидно, в силу таких проповедей представители различных неопротестантских Церквей оказались едва ли не главными поставщиками капелланов в зону АТО. Так, насчитывающий сейчас от 30 до 40 человек Первый батальон военных капелланов был создан в июле 2014 года капелланом киевской пятидесятнической церкви «Скиния» Игорем Окликом (позывной «Шторм»), и, по его словам, набирались в его ряды прежде всего представителей протестантских религиозных организаций - «в основном это баптисты, пятидесятники, харизматы». Кроме того, уже сформирован и еще один батальон военных капелланов: «Его организовали люди из [другой] пятидесятнической церкви, отдельно от нас».



Батальон военных капелланов

Священники в камуфляже окормляют как регулярные части ВСУ и МВД, так и формирования «Правого сектора», не подчиняющиеся официальным силовым ведомствам Украины. Журналисты Религиозно-информационной службы Украины (РИСУ), побывавшие в конце февраля на тренировках капелланов, описали одного из увиденных там «духовных отцов» в форме: «Капеллан Александр Белих. Он представитель одной из харизматических протестантских церквей и заместитель командира Первого украинского батальона военных капелланов. В зоне АТО он был на позиции капеллана в 92-й [отдельной механизированной] бригаде [ВСУ] и в 5-ом батальоне ДУК [Добровольческого украинского корпуса] «Правый сектор».

Интересный будет узнать, кто готовит капелланов для их агитаторской и иной деятельности на фронте. «Вместе с другими капелланами Артем прошел тренинги от Минобороны, на которых американские военные психологи рассказывали, как работать с солдатами на войне», - рассказывал журналист в репортаже украинского телеканала СТБ. О ком речь?

Религиозно-информационная служба Украины говорит об этом прямо: «На протяжении 30 ноября – 2 декабря [2014 года] в Украине пребывала преподобный доктор Наоми Пейджет. Она капеллан и кризисный интервент при ФБР, сертифицированный член группы духовного реагирования и оперативной группы американского сообщества Красного Креста. Доктор Наоми провела три лекции в Киеве и одну в Славянске, рассказывая о преодолении посттравматического синдрома и работе в кризисных ситуациях».

А вот еще сообщение: «С 16 по 20 декабря 2014 года военные капелланы церкви «Скиния» имели возможность пройти обучение на Международном базовом курсе-тренинге по организации оказания духовной опеки и психологической помощи в условиях боевых действий (кризисных ситуаций)». Эта информация была размещена на официальном сайте церкви «Скиния» и сопровождалась фотографией одного из выданных прошедшим тренинг сертификатов, где вновь фигурирует «кризисный интервент при ФБР доктор Наоми Пейджет».



http://risu.org.ua/ru/index/all_news/community/charity/58386/у Пейджет весьма интересный. Так, как сообщает РИСУ, на лекциях американка «вспомнила свой опыт сотрудничества с ФБР, в частности, работу на допросах». Можно понять так, что этим ценным опытом она поделилась со своими украинскими коллегами.

Если заглянуть на сайт Национального центра кризисного менеджмента (США), можно узнать, что Пейджет принадлежит к Южной баптистской конвенции. Это крупнейшее по числу общин и прихожан баптистское объединение в Штатах.

Но, оказывается, и другие баптистские объединения Штатов активно взаимодействуют с украинскими частями в АТО. 21 января СМИ рассказали о том, что в ходе зачистки территории нового терминала аэропорта Донецка ополченцы обнаружили у каждого погибшего бойца ВСУ плееры с аудиозаписями проповедей американской миссии «Соприкосновение с истиной» на русском и английском языках. На записи американский пастор Чарльз Стенли (главный пастор Первой баптистской церкви в Атланте) призывает украинских военных довериться богу и не бояться смерти». Вскоре эту информацию подтвердили и в упомянутой протестантской Церкви. 24 января на сайте взаимодействующей с ней в ходе миссии организации Global Christian Support появилось следующее сообщение: «Две волонтерские группы регулярно ездили в район донецкого аэропорта и вместе с продуктами привозили плееры «киборгам»… За последние месяцы мы передали сотни плееров». Каждому бойцу ВСУ – по штуке в руки.



Наоми Пейджет - «капеллан и кризисный интервент при ФБР»

Еще пример – статья, размещенная 15 января на сайте украинского информагентства «Новый Регион», содержащая интервью со следующими персонажами: «Супруги Анатолий и Юлия, обычно проживающие в американском штате Вашингтон, не решаются назвать свою фамилию, хотя признают, что в Украине они уже достаточно известны. Будучи священниками-капелланами, миссионерами баптистской церкви, пара не только занимается духовным окормлением бойцов АТО, но и привозит им еду, одежду и обувь, теплые вещи и даже проверенные на прочность бронежилеты». Возможно, речь идет о представителях Западно-украинского баптистского объединения США, возглавляемом пресвитером Первой украинской церкви евангельских христиан-баптистов (Ванкувер, штат Вашингтон) Павлом Демьяником. На прошедшем 12 июня 2014 года в Киеве съезде Всеукраинского союз церквей евангельских христиан-баптистов Демьяник выступал с той же трибуны, что и… председатель Верховной Рады Украины Александр Турчинов.



Баптист А.Турчинов: «Мы – Господня армия, противостоящая злу и успешно преодолевающая вызовы»

О том, что последний является протестантом и даже сам порой проповедует в церкви, известно достаточно неплохо. Турчинова часто называют «кровавым пастором» за его активную деятельность на фронте и вмешательство в управление боевыми действиями (он же лично раздает и награды отличившимся в боям, в том числе членам «Правого сектора»), при этом наряду с Арсением Яценюком он считается одним из главных проводников американского влияния в Украине. Государственное и религиозное влияние тут «накладывается» друг на друга.


==================
- Итак, на Украине военные капелланы-баптисты (вместе с харизматами и пятидесятниками) "вдохновляют" участников так называемой "АТО" на массовые убийства людей - жителей ЛНР и ДНР.

Отсюда понятно, http://azbyka.ru/dyavol.shtmlони сами черпают своё "вдохновение".


====================
"Баптисты зомбируют киборгов в аэропорту ..." - http://novorossia.ws/video/24147-baptisti-zombiruyut-kiborgov-v-aeroportu.html

============================
http://lifenews.ru/news/132454

LifeNews получил список руководителей карательной операции на юго-востоке страны, составленный экс-министром МВД Виталием Захарченко.

Бывший глава украинской милиции Виталий Захарченко собственноручно составил перечень лиц, ответственных за убийства, аресты и дестабилизацию ситуации на юго-востоке Украины.



Экс-глава украинского МВД Виталий Захарченко

Открывает список Александр Турчинов ....


-----------------------
Итак, главный каратель - баптист.


Автор: dosa 12.10.2015, 3:47

Цитата(vedmed @ 12.10.2015, 2:55) *
Капелланы и каратели: как США тренируют украинских священников-протестантов

А православных священников уже натренировали и послали на восток Украины.

http://vlasti.net/news/222316

На восток Украины отправились первые сто капелланов Украинской православной церкви

В зону боевых действий на восток Украины отправились первые сто капелланов Украинской православной церкви Киевского патриархата

написал советник министра информационной политики Александр Бригинец.

« УПЦ КП объявила мобилизацию священников в капелланы . Всего записалось 400 человек.

Решили разбить их на 4 духовные сотни , которые будут в АТО по очереди. Первая духовная сотня уже заступила , – написал он.

Автор: vedmed 12.10.2015, 3:50

Цитата(dosa @ 12.10.2015, 0:47) *
...
http://vlasti.net/news/222316

...

В зону боевых действий на восток Украины отправились первые сто капелланов Украинской православной церкви Киевского патриархата ...

- Враньё. Это НЕ "православные", а РАСКОЛЬНИКИ, лживо именуемые "православными".


=========================
24 апреля 2015 17:49
http://riata.ru/kultura/item/2321-nam-pishut-iz-donbassa-sataninskaya-vojna-protiv-pravoslaviya.html


В прежние времена войны велись традиционными способами с использованием регулярных армий. Но против Донбасса Украина ведет одновременно экономическую, политическую, информационную и духовную войны без ограничений в выборе сил и средств. Война против Донбасса как форпоста России уже приняла патологические формы, если не сказать – сатанинские.

Не случайно самые страшные бомбардировки Донецка происходили в дни больших церковных праздников – на Рождество, Пасху, Преображение Господне, Успение Божией Матери. Интенсивность стрельбы была такой, что выйти из дома было страшно, тем не менее верующие стояли на службах, а стены храмов дрожали от взрывов. Уже никого не удивляет, что украинский лжепатриарх – раскольник Филарет (Денисенко) награждает медалью убийцу – карателя из батальона «Азов» с позывным «Сатана», что чуть раньше сей «пастырь» благословил убийство жителей Донбасса – сограждан и земляков своих, заявив, что украинское воинство ведет праведную битву против донецких террористов. Он специально посетил США, прося оружия у заокеанских «благодетелей». Удивляться степени падения этого человека не приходится, потому что в основе его лежит предательство. Как предал народ православный и Церковь в 1990 году, так и катится по наклонной прямой дороге в ад. Туда же стремительно летит и нынешнее правительство, оболванившее людей в собственной стране. Не случайно в руководстве – одни сектанты: пастор-баптист Турчинов, сайентолог Яценюк, униаты-правосеки… Настоящий сатанинский шабаш!

Нынешняя война на Украине имеет еще и религиозный смысл, поскольку речь идет не только о спасении жизни физической или политической, но и о спасении души человеческой. Потому что убить в человеке душу, значит отвратить его от Бога, от веры, от всего доброго и святого.

Таким святым всенародным праздником был День Победы. Теперь украинцев лишили и его, приняв закон о запрете советской символики, уравняв в правах и палачей, и жертв. Участников карательной операции в Донбассе приравняли к ветеранам Великой Отечественной, а дивизия СС «Галичина» - отныне, по версии сатанистов, участница антигитлеровской коалиции. Циничные и лживые украинские СМИ тщетно притворяются истинными христианами, проповедуя: «Девятое мая должен быть днем молитв и христианской заботы о душах тех, кто боролся в годы войны и пострадал от войны». Убитых и искалеченных украинской армией людей Донбасса в войне 2014 – 2015 годов они просто предпочитают не замечать.

В ходе военных действий в бывшей Донецкой области разрушения получили 62 православных храма, и это не считая Луганской области, где пострадавших храмов гораздо больше. Трое православных священников погибли, более четырех десятков – ранены, избиты, арестованы, пропали без вести. Только в Донецке серьезно пострадали Свято-Иверский женский монастырь, храм Святого Праведного Иоанна Кронштадтского, храм Святых Апостолов Петра и Павла, Покровский храм, Свято-Петро-Павловский храм в поселке Моспино и много других. А сколько раз фосфорными боеприпасами украинские каратели обстреливали окрестности женских монастырей: и Свято-Иверского в Донецке, который еще и подвергся погрому и осквернению со стороны украинских варваров и мародеров, и Свято-Касперовского возле Иловайска.

В храме луганской Новосветловки каратели заблокировали людей внутри храма и использовали их как живой щит, расположив артиллерийскую батарею прямо возле церкви и начав обстрел.

Вот лишь несколько историй, как «истинные христиане» убивали и издевались над священниками:

Клирик Свято-Петро-Павловского храма города Первомайск Луганской области, иерей Георгий Никишов погиб из-за осколочного ранения.

Под Славянском был застрелен наемниками карательного батальона священник УПЦ МП протоиерей Павел Жученко, служивший в храме Святого Димитрия Донского в городе Дружковка Донецкой области.

В июле во время обстрела погиб протоиерей Владимир Креслянский. Священник возвращался домой с вечернего богослужения. В этот момент снаряд попал прямо в дом. Батюшка получил ранение руки и погиб от потери крови. Сиротами остались пятеро детей.

Пелось Великое славословие, когда снаряд пробил крышу в центре здания и обрушил перекрытие на молившихся людей. Свечница Ольга Радченко и прихожане Зинаида Мелуга и Виктор Чернышев скончались на месте. С травмами различной степени тяжести госпитализированы второй священник храма протоиерей Сергий Пивень и его супруга Людмила. При этом же обстреле снаряд попал в больницу, где двое больных погибли.

Протоиерея Евгения Подгорного схватили на украинском блокпосту, связали руки и бросили на землю. Начали бить прикладом автомата в грудь и по голове. Потом со зверски избитого и связанного священника силой сорвали крест и имитировали расстрел. После многочисленных избиений и издевательств батюшку посадили в яму с мешком на голове. Только благодаря вмешательству прихожан и священнослужителей протоиерея Евгения отпустили…

Сейчас, когда на Украине продолжаются массовые гонения и аресты священников Русской Православной Церкви Московского Патриархата, на освобожденной части Донбасса восстанавливаются разрушенные войной церкви, а золотые купола храмов сверкают в вышине неба как истинные символы веры, надежды, любви и победы добра над злом.

Автор: dosa 12.10.2015, 4:08

Цитата(vedmed @ 12.10.2015, 3:50) *
В подлинно ПРАВОСЛАВНОЙ Церкви "капелланов" НЕ бывает.

http://www.pravmir.ru/v-russkoy-pravoslavnoy-tserkvi-stanet-bolshe-voennyih-kapellanov/

19 сентября. ПРАВМИР. Патриарх Московский и всея Руси Кирилл на заседании Высшего церковного совета заявил о необходимости увеличения числа

военных капелланов в российской армии,
усовершенствовании их подготовки и отбора и предложил снять фильм об их героическом служении.


************
Турчинов убийца и однозначно должен быть судим

Только почему же про православного убийцу Порошенко помалкиваете?

Автор: vedmed 12.10.2015, 4:09

Цитата(dosa @ 12.10.2015, 1:08) *
... православного убийцу Порошенко ....

- Врёшь. Порошенко - сектант-УНИАТ, а НЕ "православный".

----------------------
14 мая 2015 г. - https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CBsQFjAAahUKEwj-x6mWuLvIAhVEDiwKHfm5ApE&url=http%3A%2F%2Fukraina.ru%2Fopinions%2F20150514%2F1013069417.html&usg=AFQjCNFrS-eNeCAYCf1GQ4MD9tozQ-3soQ&sig2=rZ4vxtDUJqGQthyTLCMQxg&bvm=bv.104819420,d.bGg

----------------------------
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=14&cad=rja&uact=8&ved=0CCwQFjADOApqFQoTCJTN-d-4u8gCFcOPLAod6x4HjA&url=http%3A%2F%2Fwww.interfax-religion.ru%2F%3Fact%3Dnews%26div%3D57278&usg=AFQjCNHtaEhkBkQiu3wVg1I_k1T8qX4b0A&sig2=bewdKbopADn6AcgTTldd4A&bvm=bv.104819420,d.bGg

----------------------------
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=15&cad=rja&uact=8&ved=0CDMQFjAEOApqFQoTCJTN-d-4u8gCFcOPLAod6x4HjA&url=http%3A%2F%2Ffacebookreporter.org%2F2015%2F08%2F03%2F%25D0%25BF%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25BE%25D1%2588%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BA%25D0%25BE-%25D0%25BE%25D1%2582%25D0%25BA%25D1%2580%25D1%258B%25D0%25BB-%25D0%25BF%25D0%25B0%25D0%25BC%25D1%258F%25D1%2582%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25BA-%25D1%2583%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B0%25D1%2582%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25BC%2F&usg=AFQjCNE3G2VKlSet5Zt8_BRN-Y9S0PoHaw&sig2=yf9nPa95sE4hz8ovCIIGjw&bvm=bv.104819420,d.bGg

Автор: dosa 12.10.2015, 4:16

Цитата(vedmed @ 12.10.2015, 3:50) *
Сейчас, когда на Украине продолжаются массовые гонения и аресты священников Русской Православной Церкви Московского Патриархата

В это время Вы пытаетесь религиозные гонения организовать в России?

Только в России народ умнее и не поддается на Ваши провокации. nea.gif В России желают сохранять мир, насмотрелись на Украину

Автор: vedmed 12.10.2015, 4:25

Цитата(dosa @ 12.10.2015, 1:16) *
В это время Вы пытаетесь религиозные гонения организовать в России...

- Ты, как обычно, клевещешь.

Цитата(dosa @ 12.10.2015, 1:16) *
Только в России народ умнее ...

- В России баптистов штрафуют за административные правонарушения и другую противозаконную деятельность.

Например:
--------------------------------
Амурских баптистов оштрафовали за незаконную базу отдыха

Церковь «Возрождение» заплатит штраф 10 тысяч рублей 12.03.2015 - 11:45.

Арбитражный суд Амурской области оштрафовал на 10 тысяч рублей церковь евангельских христиан-баптистов «Возрождение».

Религиозная организация нарушила градостроительное законодательство.

Источник: http://vblage.ru/news/amurskih-baptistov-oshtrafovali-za-nezakonnuyu-bazu-otdyha - Городской портал вБлаге.ру


==========================
В Томской области за раздачу Евангелия на улицах города оштрафован член Церкви евангельских христиан-баптистов
07.09.2015

Автор: dosa 12.10.2015, 4:29

http://baznica.info/article/rossijskie-baptisty-i-vojna-na-donbasse/

Когда, весной -летом 2014 года, на Донбассе разворачивались и шли активные боевые действия, в том числе у самой границы, баптисты в России смотрели на это и молились, а что ещё можно было сделать? Когда же в Россию хлынул поток беженцев, появилась возможность действовать.

Приграничные с Донбассом церкви стали активно участвовать во всевозможной помощи этим людям: размещали людей, возили воду, продукты, одежду и т. д.

Церквей братства ЕХБ (евангельских христиан баптистов) в зоне так называемой АТО, или ДНР и ЛНР если сказать по другому, осталось не много ни мало -48 общин, больших и малых.

И помощь из России пришла тогда, когда был самый тяжёлый период. В городах ДНР и ЛНР начались голодные смерти. Только в одном городке у границы с Россией, Свердловске, по данным местной администрации, от голода, а возможно холода и безысходности, осенью-зимой 2014 г. умерло более 60 человек.

И осенью, при баптистских церквях Донбасса начали открываться бесплатные столовые, продукты в них поставляли российские верующие.

Первая столовая открылась в Свердловске, куда по началу приходило ежедневно до 190 человек, после этого такие столовые, при церквях, где-то больше, а где-то меньше открылись и в других городах.

Сейчас таких столовых на Донбассе в ДНР и ЛНР, около 30.


С сентября 2014 года формат доставки помощи церквям на Донбасс немного изменился, весной перед праздником Пасхи грузы помощи завозили уже не только лекговушками и микроавтобусами, но и фурой, большим грузовиком.

А сейчас когда цены на продукты в зоне боевых действий на Донбассе упали, и даже стали ниже российских.
Российские братья просто организуют покупку продуктов на месте, например, недавно закупили 20 тонн муки в Донецке, которую потом распределят по церквям.

Автор: vedmed 12.10.2015, 4:35

http://www.vostokmedia.com/n199832.html

Во Владивостоке по результатам проверки оштрафовали церковь евангельских христиан-баптистов «Благая весть» на 150 тысяч рублей. Также штраф в 6 тысяч рублей предстоит оплатить лично священнику молитвенного дома, кроме того, служителю грозит административный арест на 15 суток. Прихожане утверждают, что пресвитер предложил немедленное добровольное отбывание наказания взамен освобождения церкви от уплаты штрафа, но чиновники отказались.

Прокуратура Первомайского района и пожарная инспекция обнаружили в заведении нарушения норм противопожарной безопасности. Об участившихся проверках в баптистских церквях по всей России заявляют в сети Интернет как прихожане, так и служители.

Спойлер



============================

25.06.2015
Целый ряд баптистских церквей оштрафован в Беларуси в 2015 году

Ряд церквей Беларуси был оштрафован в 2015 году по ст. 23.34 КоАП ...

Также по этой статье преследуются Свидетели Иеговы, которые раздают свою литературу прохожим на улице.
http://nn.by/?c=ar&i=151874&lang=ru

Автор: dosa 12.10.2015, 4:36

Цитата(vedmed @ 12.10.2015, 4:25) *
-Амурских баптистов оштрафовали за незаконную базу отдыха

Правильно сделали, пусть исправляют и оформляют всё по закону.

Автор: vedmed 12.10.2015, 4:43

Цитата
Новости Крыма

20 май, 2015 at 11:09 AM

Вчера состоялся суд в г. Саки.

Нескольких студентов-http://andy-777.livejournal.com/488190.html".

Результат – штраф 10 тыс. руб. Каждому.

Информация проверенная.

Автор: dosa 12.10.2015, 4:58

Проверки устраивают всем и штрафуют за нарушения также всех.

http://www.0-1.ru/?id=43644

Свято-Серафимовский собор оштрафовали на 150 тысяч
15.06.2013 В ходе проведения плановой проверки отделом надзорной деятельности ГУ МЧС по Кировской области были выявлены многочисленные нарушения обязательных требований пожарной безопасности

http://territoriaprava.ru/topics/9335

Успенский женский монастырь в Перми оштрафовали

http://www.km.ru/nedvizhimost/2013/07/04/kommercheskaya-nedvizhimost-v-moskve/715104-monastyr-v-moskve-oshtrafovali-z

Монастырь в Москве оштрафовали за стоянку и шиномонтаж

http://yodnews.ru/news/2015/08/19/lavka

В Воронежской области оштрафовали владельца церковной лавки, продававшего порнофильмы

http://www.autoinrussia.com/news/item.php?168292

Священника лишили прав и оштрафовали за "пьяную" аварию

Автор: vedmed 12.10.2015, 16:30

https://vk.com/topic-72519072_31153610

Цитата
Узнай ПРАВДУ! Нацисты, баптисты, фашисты!

Николай Щорс
ЩОРС (оригинал https://vk.com/izmail_free?w=wall-72519072_5298)

Узнай ПРАВДУ! Про волков, рядящихся в овечьи шкуры.

(Это самое серьёзное обращение к своим соратникам и единомышленникам за всё время существования паблика «Измаил, как он будет!», поэтому не прошу, но требую максимального репоста и распространение данной информации любыми способами среди измаильчан)...


....Итак, пора приоткрыть плотный занавес организаторов той самой акции по проносу 100-метрового куска ж.-блевотной материи в городе Русской славы! Третья «гарна дивчина» - это Яна Пестрикова (Березинская) https://vk.com/id46359497 ярая нацистка и по совместительству, такая же ярая баптистка реформаторской церкви, как впрочем и её мамаша (Анжела Березинская https://vk.com/id137387453) и муж (идиот Пестриков https://vk.com/id46439413), который сейчас убивает людей в добровольческом батальоне карателей, а также братик - футбольный ультрас (по-простому: ... ) https://vk.com/id209311782 который, учась в Киеве в НУБиП Украины (бывш. НАУ, аграрный) «неожиданно» был в Одессе 02 мая 2014г…
По своей глупости и себялюбию он не волае про любовь до И. Христа, как мать и сестра, он более откровенен и на его странице вконтакте «красуется» знаменитая цитата 14/88 из «Майн Кампф» А. Гитлера (см фото 9, а также объяснение http://ru.wikipedia.org/wiki/14/88 )

Януся тоже перестала кудахтать про мир и многонациональный Бессарабский край. Теперь она осмелела…
«Мой муж, Александр Пестриков https://vk.com/id46439413 и еще 4 измаильский патриота 20 сентября в составе " батальона территориальной обороны Одесса" отправильсь в зону АТО отстаивать Мариуполь и окружные села. Мы начинаем сборы "Согрей солдата" нужны : все возможные теплые вещи(свитера, штаны,вязаные носки, шапки, перчатки), одеяла, спальные мешки, термо-белье, медикаменты в основном от простуды, шоколад, энергетические батончики и т.д.А также очень важна моральная поддержка, письма и рисунки, для ребят как оберег! Не будьте равнодушными!!!!! Очень нужен биноколь и тактический фонарик ! Желающим помочь звоните 0663765060 Яна.Слава Україні!»

И они действительно кое-что собрали в своей крысиной норе, расположенной по адресу: г. Измаил ул. Репина д.2 кв. 61 (один из баптистских притонов с красивым и лицемерным названием «Центр защиты о жизни», в котором Януся и маман «работают» не покладая рук http://www.lcc-izmail.org/ru сам центр находится на ул. Клушина д. 5 кв. 27 тел. 067-112-8-112 или (04841) 5-49-23 и занимаются они, помимо вербовки новых адептов и неофитов, банальной и преступной торговлей детьми…)

Последним своим постом на странице вконтакте от 07 октября 2014г. наша «святоша» Януся, «любящая» Иисуса нам говорит: «Спасибо всем огромное,кто поддержал и идею и помог, ребята были в шоке,от кол-ва привезенной гуманитарной помощи, так как мы первые волонтеры кто к ним приехал, но на этом нельзя останавливаться!!! Очень нужны рации и прицелы, у ребят с 2-й роты нет даже генератора, нам есть над чем работать....
Слава Украiнi!!!Смерть ворогам!!!!!»

Короче: им нужны ПРИЦЕЛЫ и ЕСТЬ НАД ЧЕМ РАБОТАТЬ… Они превратились в УБИЙЦ, в обыкновенных хладнокровных убийц, жаждущих нашей крови.

Я долго сомневался – публиковать ли этот матерал, разоблачающий кровожадных волков, одетых в овечьи шкуры и лицемерно поклоняющиеся Иисусу. Наивно думал обойтись собственными силами, чтобы их остановить… Но когда увидел весь этот системный подход к пропаганде нацизма, эти лагеря и семинары, эти тренинги по работе в команде, которые вы можете сами посмотреть на их страницах, пока они доступны (хотя большинство компромата они уже удалили); ясно понял: без вашей помощи, без вашего активного участия, нам не удасться этих преступных мразей остановить и обезвредить! Это вопрос нашей Жизни или Смерти и не мы начали эту войну.

Я призываю всех неравнодушных измаильчан на борьбу с источником сатанинского Зла и сатанинской Лжи, которые нам придётся победить, иначе они нас погубят!

Дополнительные фото о баптистских вурдалаках смотрите в комментариях.


- Это сообщение из г. Измаила, где баптисты уже вполне открыто показывают свою "волчью", т.е. хищническую, сущность.

(В России они просто НЕ имеют возможности так открыто действовать.)

Автор: vedmed 13.10.2015, 5:05

http://komikz.ru/news/society/?id=8431

Цитата
...


Ольга Алексеевич между тем акцентировала внимание участников "круглого стола" на активизации баптистов на Русском Севере. Дело, по её словам, не только в том, что баптизм чужд культуре коренных народов нашей страны. Канадские баптисты успешно реализуют в России свои экономические интересы и проповедуют идеи Христа не безвозмездно - оленеводы платят им так называемую «десятину».

Ольга Алексеевич подчеркнула, что необходимо договариваться с оленеводами, уважать их права и искать компромисс.

- Диалог необходим, в первую очередь, для обеспечения безопасности и суверенитета нашей страны. Если мы не говорим с оленеводами, с ними говорят другие, преследуя свои цели и интересы, - отметила она.

Не секрет, что миссионерская деятельность западных баптистов в России вызывает много вопросов. Между тем, как можно было понять из выступлений участников мероприятия, всё больше оленеводов Республики Коми, Ненецкого и Ямало-Ненецкого автономных округов прислушиваются к баптистам с Запада и отказываются вести переговоры с представителями местных властей, РПЦ и руководителями оленеводческих кооперативов. А вопросов для урегулирования немало. Об этом, в частности, заочно информировал участников "круглого стола" председатель СПК «Красный Октябрь» Георгий Пасынков.

В тексте его доклада, зачитанного на мероприятии, указывается, что в последние годы нарастает напряжение в отношениях оленеводов-частников с СПК «Красный Октябрь» (Ненецкий автономный округ) и ПСК «Оленевод» (Коми). Частники якобы самовольно используют земли, арендованные этими хозяйствами, для выпаса своих многочисленных стад оленей.

- Оленьи стада частников нигде не учтены и не зарегистрированы. Договоры аренды или другие документы, удостоверяющие их права на земельные участки, отсутствуют… Численность оленей в стадах частников значительно, иногда даже в разы, превышает поголовье оленей в стадах оленеводческих хозяйств. Поголовье оленей каждого оленевода, а их сегодня, по приблизительным подсчётам, насчитывается более семидесяти, составляет от 200 до двух тысяч голов, - говорится в докладе Пасынкова.



В своём докладе председатель «Красного Октября» также обратил внимание на то, что частники не соблюдают правила использования пастбищ, а контроль за их деятельностью фактически не ведётся. И наконец, частники отказываются идти на переговоры и конструктивно разрешать конфликты. По мнению господина Пасынкова, виноваты в этом отчасти баптисты:

- Среди оленеводов-частников они ведут пропаганду, направленную на полное отрицание необходимости соблюдения законов. Главная идея баптистов: тундра — это земля, которая испокон веков использовалась предками оленеводов, и, следовательно, принадлежит им. Значит, они могут вести себя в тундре и использовать эту землю так, как им хочется. Баптисты уверяют, что на представителей малочисленных народов Крайнего Севера российские законы не распространяются…

...

- Это образец подрывной анти-российской деятельности баптистов.

Автор: dosa 13.10.2015, 15:59

Ведмед нашёл грязную статью жёлтой прессы о сомнительных событиях в другом государстве(как-будто можно верить таким статьям) pardon.gif

А также во второй статье непонятно о каких баптистах(сомневаюсь что это баптисты) из Канады разговор и где же христиане России? pardon.gif

Ведмед не смог найти никаких отступлений евангельских христиан баптистов от учения Иисуса Христа, изложенного Апостолами в Св. Писании,

поэтому собирает материалы сомнительной Прессы по просторному интернету.

При желании можно найти в России(а не в других странах) множество уголовных дел уже доказанных преступлений, совершённых православными христианами:убийства, грабёж, насилие и многое другое.

Однако, в отличие от Ведмеда, понимаю, что в Церкви их учили только доброму, а за свои беззакония отвечают они сами.

***************

В России Христиане живут в мире и взаимопонимании.

http://www.titel.ru/news/moskovskoj-centralnoj-cerkvi-exb-ispolnilos-130-let/

В Московской центральной церкви Евангельских Христиан Баптистов

состоялось торжественное богослужение, посвященное ее 130-летию.

От имени РПЦ, с приветственным словом выступил Юрий Валерьевич Зудов, который напомнил о единстве,

особенно ярко проявившееся в 30-е годы, когда многие православные и баптисты вместе сидели в тюрьмах за веру
.


В более поздний период христиане различных конфессий объединялись перед лицом советской власти.

Но именно в такие тяжёлые периоды приходит осознание того,

что главное в христианстве не политика и не история, а Сам Христос!

В заключение выступающий призвал к «единству духа в союзе мира».

Автор: vedmed 13.10.2015, 18:18

Цитата(dosa @ 13.10.2015, 12:59) *
Ведмед нашёл грязную статью жёлтой прессы ...

- Это НЕ "жёлтая пресса". Значит, ты просто клевещешь, патологически лживая баптистка.

Автор: dosa 13.10.2015, 18:50

Цитата(vedmed @ 13.10.2015, 18:18) *
- Это НЕ "жёлтая пресса".

Желтой прессой называют бульварные, вульгарные, низкопробные, падкие на дешевые сенсации средства массовой информации.

https://vk.com/topic-72519072_31153610 - Вы считаете это серьёзной, достойной доверия информацией? А Николая Щорса считаете достойным особого доверия?

И кто же он такой? Чем заслужил такое доверие? pardon.gif

Автор: vedmed 13.10.2015, 19:48

Цитата(dosa @ 13.10.2015, 15:50) *
...И кто же он такой? Чем заслужил такое доверие?

- Этот человек ПРАВДУ говорит, в отличие от тебя, баптистка.

Автор: vedmed 13.10.2015, 20:29

МАССОВАЯ БАПТИЗАЦИЯ населения Украины, направленная ПРОТИВ Православной Церкви Христовой:

Цитата
В Мелитополе баптисты устроят массовое крещение на речке

01 Авг 2015

В Мелитополе на речке Молочной христиане-баптисты будут спасать людей массовым крещением.

Об этом сообщает «РИА Мелитополь«.

Крестить мелитопольцев баптисты собрались 2 августа в 07:00 утра. Они распространяют весть о крещении в объявлениях и цитируют Евангелие от Марка: «Кто будет веровать и креститься — спасен будет…»

Завтра христиане будут отмечать 1 027 годовщину Крещения Руси. Тогда князь Владимир насильно «мечем» крестил Русь. Именно к этому событию приурочено и крещение баптистами жителей Мелитополя.

http://www.ipnews.in.ua/index.php/2015/08/01/v-melitopole-baptistyi-ustroyat-massovoe-kreshhenie-na-rechke/

Автор: dosa 13.10.2015, 22:05

Цитата(vedmed @ 13.10.2015, 20:29) *
Тогда князь Владимир насильно «мечем» крестил Русь

А у баптистов крещение только добровольное, перед крещением всё объясняют, какой должна быть чистая христианская жизнь.

Из предложенного Вами объявления видно, что приглашают людей только посмотреть как проводится крещение, а участвовать в крещении могут только те,

кто уверовал в Иисуса Христа как своего Спасителя, покаялся перед Богом и начал жизнь по Слову Божьему.

Автор: vedmed 13.10.2015, 22:37

Цитата(dosa @ 13.10.2015, 19:05) *
Цитата
...князь Владимир насильно «мечем» крестил Русь. Именно к этому событию приурочено и крещение баптистами жителей Мелитополя.
http://www.ipnews.in.ua/index.php/2015/08/01/v-melitopole-baptistyi-ustroyat-massovoe-kreshhenie-na-rechke/

А у баптистов крещение только добровольное ...

- Баптистка доса явно поддерживает эту ЛОЖЬ баптистов Мелитополя.

По поводу этой ЛЖИ на ПРАВОСЛАВНОМ сайте Тихорецкой Епархии опубликована статья священника Георгия Максимова ( http://tiheparh.ru/index.php/articles/item/1607-ognem-i-mechom-mif-neoyazychnikov-o-krovavom-kreshchenii-rusi ):
Цитата
Огнем и мечом? Миф неоязычников о кровавом крещении Руси
Июль 28, 2015

Один из самых распространенных пропагандистских мифов неоязычников - ...

- Выходит, что баптисты распространяют пропагандистский миф неоязычников.

И это НЕ удивительно, так как сами баптисты - это ЯЗЫЧНИКИ, согласно http://sysoev2.narod.ru/baptisti.html Русской Православной Церкви.

Автор: dosa 13.10.2015, 22:51

Цитата(vedmed @ 13.10.2015, 20:29) *
Завтра христиане будут отмечать 1 027 годовщину Крещения Руси.
Тогда князь Владимир насильно «мечем» крестил Русь

Это Ваши слова, а не мои. pardon.gif Поэтому свои же слова так злобно и критикуете.
thumbdown.gif
Цитата(vedmed @ 13.10.2015, 22:37) *
Огнем и мечом? Миф неоязычников о кровавом крещении Руси
Один из самых распространенных пропагандистских мифов неоязычников -

Автор: vedmed 13.10.2015, 22:58

Цитата(dosa @ 13.10.2015, 19:51) *
Это Ваши слова...

- Врёшь.

Это слова баптистов:
Цитата
В Мелитополе баптисты устроят массовое крещение на речке

01 Авг 2015

В Мелитополе на речке Молочной христиане-баптисты будут спасать людей массовым крещением.

Об этом сообщает «РИА Мелитополь«.

Крестить мелитопольцев баптисты собрались 2 августа в 07:00 утра. Они распространяют весть о крещении в объявлениях и цитируют Евангелие от Марка: «Кто будет веровать и креститься — спасен будет…»

Завтра христиане будут отмечать 1 027 годовщину Крещения Руси. Тогда князь Владимир насильно «мечем» крестил Русь. Именно к этому событию приурочено и крещение баптистами жителей Мелитополя.

http://www.ipnews.in.ua/index.php/2015/08/01/v-melitopole-baptistyi-ustroyat-massovoe-kreshhenie-na-rechke/

То же самое говорится и на ряде других сайтов с подачи баптистов.

Автор: dosa 13.10.2015, 23:08

Цитата(vedmed @ 13.10.2015, 22:37) *
баптисты - это ЯЗЫЧНИКИ

Мнение Ведмеда меня не волнует, важно что скажет Господь. Христиане, любящие Бога, любят и детей Его.

В отличие от Ведмеда, на официальном сайте Миссионерского отдела Новгородской епархии, созданном

по благословению Митрополита Новгородского и Старорусского Льва сказано:


http://missiya-vn.cerkov.ru/ostorozhno-sekta/evangelskie-xristiane/

Евангельские христиане-баптисты – вторая по величине христианская конфессия нашей страны,

их церкви и общины имеются во многих городах нашей страны.

Поэтому слово «баптист» не является чем-то новым и чуждым для российского гражданина.

Сегодня в России проживает около 150.000 христиан-баптистов.

Взаимоотношения Церкви Евангельских Христиан – Баптистов С Русской Православной Церковью.

В 1994 году в Москве в Свято-Даниловом монастыре прошла встреча Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II

с председателем Союза евангельских христиан-баптистов России Петром Борисовичем Коновальчиком.

Стороны договорились о дальнейшем сотрудничестве «На основе христианского взаимоуважения».

Автор: vedmed 13.10.2015, 23:26

Цитата(dosa @ 13.10.2015, 20:08) *
Мнение Ведмеда ...

- Это НЕ "мнение", а определение, которое содержится в Канонической справке к ЧИНУ ПРИСОЕДИНЕНИЯ БАПТИСТОВ ( http://sysoev2.narod.ru/baptisti.html ):
Цитата
Каноническая справка.

Секта баптистов ...

Учение баптистов противоречит догмату VII Вселенского Собора и Константинопольского Собора 1156 года. Еретики практикуют крещение в одно погружение. В согласии с 7 правилом II Вселенского собора и 50 правилом святых Апостолов,члены этого общества не имевшие православного Крещения присоединяются к Церкви как язычники.

- Итак, именно Русская Православная Церковь считает баптистов ЕРЕТИКАМИ и ЯЗЫЧНИКАМИ.

----------------
Выходит, что ты опять соврала, баптистка.

Автор: dosa 14.10.2015, 19:08

Цитата(vedmed @ 14.10.2015, 17:54) *
БРЕДИТ crazy.gif
Значит бредите, раз на "ты" переходите, в родственники набиваетесь или в друзья?

Цитата(vedmed @ 14.10.2015, 17:54) *
Почаще ссылайся на эту книгу, чтобы люди имели возможность убедиться в том, что ты - ЗАБЛУЖДАЮЩАЯСЯ в вере.

В книге "Православие и экуменизм. Документы и материалы 1902-1997" (М: Издат-во МФТИ, 1998) написано:

"Англикане и протестанты явились продуктом Реформации; никогда в общении с Православной Церковью они не были осуждены ни

Вселенским, ни Поместными Соборами… еретиками Церковь соборно и официально их не объявляла.

Официально и канонически они заблуждающиеся в вере наши братья во Христе, братья по единству в крещении

и по их сопричастности Телу Христову (т.е. Церкви как Телу Христову) вследствие крещения,

действительность которого у них как Таинства мы признаём
"
(стр.19-20).

Кто из детей Отца Небесного и в чём заблуждается скажет Сам Господь.

Он дал людям Своё Слово - СВ. Писание, по Его Учению и надо проверять.


И никто не может осуждать детей Господа за то, что не поклоняются иконам и мощам, не молятся святым(только Богу) и т.д.

Этого не делал Сам Иисус Христос и Апостолы и не учили такому. Поэтому кто имеет право требовать этого от детей Господа?

Христиане соединяются в своей вере в Святую Троицу и это главное.

Автор: vedmed 14.10.2015, 19:38

Цитата(dosa @ 14.10.2015, 16:08) *
... в родственники набиваетесь ..?

- У баптистки досы crazy.gif https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B9%D1%8Fна тему "родства".

Цитата(dosa @ 14.10.2015, 16:08) *
В книге "Православие и экуменизм. Документы и материалы 1902-1997" (М: Издат-во МФТИ, 1998) написано: ...

- В этой книге (см. http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3734231 ) написано, что (цитирую):
Цитата
...протестанты ... и в догматике, и в экклезиологии, и в основах канонического устройства они во многом заблуждаются ...

Официально и канонически они заблуждающиеся в вере...

- Если ты себя причисляешь к "протестантам" wink.gif , значит ты "официально и канонически ЗАБЛУЖДАЮЩАЯСЯ В ВЕРЕ", - согласно этой книге.

--------------------
Продолжай ссылаться на эту книгу, чтобы люди имели возможность убедиться в том, что ты - ЗАБЛУЖДАЮЩАЯСЯ в вере.

----------------------
Это НЕ "обвинение", а качественная оценка твоих способностей что-либо ПОНИМАТЬ в вопросах религиозной веры.

Причем, оценку эту тебе (если считаешь себя "протестанткой") даёт Русская Православная Церковь.

Чтобы убедиться в этом, ЦЕЛИКОМ читай эту книгу.

Автор: dosa 14.10.2015, 20:13

Цитата(vedmed @ 14.10.2015, 19:38) *
Причем, оценку эту тебе (если считаешь себя "протестанткой") даёт Русская Православная Церковь.
Чтобы убедиться в этом, ЦЕЛИКОМ читай эту книгу.

Родной мой Ведмед(раз перешёл на "ты") в вечности оценку и мне и тебе даст Сам Господь.

Деятельность Русской Православной Церкви и евангельских христиан баптистов также оценивает Господь, только Он Глава Церкви.

Чтобы убедиться в этом, ЦЕЛИКОМ читай Св. Писание.

Автор: dosa 14.10.2015, 20:47

Так в мирных беседах христиане размышляют о вероучительных вопросах.

http://www.mpda.ru/missioner/news/text/1876031.html

26 октября 2013 г.

Состоялась поездка сотрудников Миссионерского отдела Московской духовной академии в протестантскую баптистскую общину «Новогиреево» г. Москвы.

В поездке приняли участие студенты МДА во главе с руководителем Миссионерского отдела игуменом Пантелеимоном (Бердниковым) и выпускница Миссионерской школы священника Даниила Сысова.

Целью поездки была встреча с баптистами и диалог с ними на религиозную тематику.

Со стороны евангельских христиан баптистов во встрече приняли участие пастор баптистской общины «Новогиреево» Вячеслав Стариков и его помощник Даниил.

В ходе общения были затронуты важные вероучительные вопросы: о Священном Писании и Предании, о Церкви, о крещении, о спасении души.

В результате обе стороны выразили надежду на продолжение религиозного диалога и последующие встречи для обсуждения вероучительных вопросов с

привлечением новых участников и широкой аудитории слушателей.


Миссионерский отдел МДА


Цитата(vedmed @ 14.10.2015, 20:29) *
crazy.gif https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B9%D1%8F

Так Ведмед объясняет почему вдруг перешёл со мной на "ты"

Автор: vedmed 14.10.2015, 20:54

Цитата(dosa @ 14.10.2015, 17:13) *
Деятельность ... баптистов также оценивает Господь, ...

Чтобы убедиться в этом, ЦЕЛИКОМ читай Св. Писание.

- Ты врёшь.

В Священном Писании ни единого слова НЕТ о "баптистах".

Значит, ты ПРИПИСЫВАЕШЬ свою выдумку Св. Писанию.

----------------------
Господь Бог оценивает дела ЧЕЛОВЕКОВ, а про "баптистов" Он ничего НЕ говорит в Св. Писании.


Автор: dosa 14.10.2015, 20:55

Цитата(vedmed @ 14.10.2015, 20:47) *
В Священном Писании ни единого слова НЕТ о "баптистах".

А о Православной Церкви есть?

Автор: vedmed 15.10.2015, 4:27

Белорусское Военно-Политическое Обозрение:

http://www.belvpo.com/ru/32726.html

Цитата
http://www.belvpo.com/ru/32726.html

19.12.2013 АНАЛИТИКА Армия

В минувшие выходные, 14 декабря, около 12 тысяч призывников приняли Военную присягу, принеся тем самым торжественную клятву на верность Родине. Событие для Вооруженных сил и самих военнослужащих масштабное, яркое, запоминающееся. Вместе с тем, за бравурными маршами военных оркестров скрывается ряд проблем, о которых не принято упоминать в «официальной прессе».

Одной из них для белорусской армии, несомненно, является увеличивающееся из года в год количество призывников, которые отказываются от принятия Военной присяги по религиозным убеждениям.

Как правило, это евангельские христиане баптисты ...

... Во времена СССР вследствие того, что вера запрещает им брать в руки оружие, их отправляли в тюрьмы (из-за отказа служить в армии), либо они служили в стройбате.

Для Вооруженных сил молодого белорусского государства это вылилось в то, что если вначале 90-х годов речь шла о 5-7 призывниках, отказывающихся брать в руки оружие, то в этом призыве их уже более 50. ...

- Очевидно, что многие баптисты НЕ желают быть верными Родине и НЕ желают Родину защищать.

- Подтверждается то, что многие баптисты в СССР попадали в тюрьмы из-за отказа служить в армии, - о чем я ранее неоднократно говорил.

Таким образом, развеивается баптистский МИФ о том, что баптисты "сидели в тюрьмах за веру".


===========================
http://fn-volga.ru/news/view/id/39943
Цитата
Брать в руки оружие отказались призывники - иеговисты, адвентисты и один баптист

06.10.2015

В рамках осеннего призыва на срочную воинскую службу в Саратовской области пять человек будут направлены исполнять долг перед страной в Севастополе. Об этом на сегодняшней пресс-конференции сообщил начальник отдела подготовки и призыва граждан на военную службу регионального военкомата Александр Пархоменко.

По словам представителя военкомата, в осенний призыв в Саратовской области девять человек будут проходить альтернативную службу по религиозному принципу. Всех их направят в Энгельсский дом-интернат для престарелых и инвалидов. Среди отказавшихся брать в руки оружие оказались свидетели Иеговы и адвентисты седьмого дня, а также один баптист.

...

- В первые годы Советской власти баптисты тысячами отказывались от службы в армии.

(Об этом см. http://az.lib.ru/g/gorbunowposadow_i_i/text_0040.shtml - Алёткин Г. , Адаменко В.
Отказ от военной службы в первые годы Советской власти )

Автор: Avaks 15.10.2015, 10:33

Цитата(vedmed @ 15.10.2015, 1:27) *
Отказ от военной службы в первые годы Советской власти )

Прежде чем учить баптистов жизни, неплохо бы навести у себя в голове порядок.
Упрекать кого-то что они не шли служить Диктатуре пролетариата, в лице Лениных, Троцких и такого же пошиба помещиков и капиталистов,
по крайней мере глупо. А как ленин обошелся с 5 миллионной армией, когда она стала не нужна. Выгнать за ворота, еду и одежду не давать!
Пример красноармеец Сухов из Белого солнца пустыни. Вот он и был из этих 5 миллионов.
Так что определитесь вы за коммунистов, капиталистов или либералов.
А то пуляете сразу из всех окопов. Авось кого зацепит.

Автор: Вера_Л. 15.10.2015, 12:34

Цитата(Avaks @ 15.10.2015, 10:33) *
Прежде чем учить баптистов жизни, неплохо бы навести у себя в голове порядок.
Упрекать кого-то что они не шли служить Диктатуре пролетариата, в лице Лениных, Троцких и такого же пошиба помещиков и капиталистов,
по крайней мере глупо. А как ленин обошелся с 5 миллионной армией, когда она стала не нужна. Выгнать за ворота, еду и одежду не давать!
Пример красноармеец Сухов из Белого солнца пустыни. Вот он и был из этих 5 миллионов.
Так что определитесь вы за коммунистов, капиталистов или либералов.
А то пуляете сразу из всех окопов. Авось кого зацепит.

Вы во многом правы. Не вдаваясь в исторические дискуссии, хочу дополнить.
Обратите лучше внимание, кого он реально поддерживает. Местную элиту, это само собой. Конкретизировать нет необходимости и ничего плохого я не имею в виду. Но и не только. Горе-физик с ником Ньюфис и экстрасенс, сам себе поставивший диагноз и сам себя исцеливший. Это просто супер!

Автор: ХАРИТОН 15.10.2015, 14:34

В США двух подростков избили в церкви за отказ исповедоваться

Один из юношей скончался в результате побоев.

http://lifenews.ru/news/164519

Автор: Якимов А. 15.10.2015, 18:19

Цитата(ХАРИТОН @ 15.10.2015, 14:34) *
В США двух подростков избили в церкви за отказ исповедоваться

Один из юношей скончался в результате побоев.

http://lifenews.ru/news/164519
Не удивительно...

Обнищание всегда приводит к росту "верований в чудо", т.е. к росту религиозности...

А в США сейчас во многих регионах очень отчаянная экономическая ситуация... Города объявляют о банкротстве и неспособности платить пенсии и пособия...

Автор: vedmed 15.10.2015, 19:23

Цитата(Avaks @ 15.10.2015, 7:33) *
Прежде чем учить баптистов жизни, неплохо бы навести у себя в голове порядок.

- Баптистов учат жизни их пасторы, ПРЕВРАТНО толкующие многие места в Св. Писании. Поэтому, твой совет навести у себя в голове порядок относится именно к ним.

Автор: vedmed 15.10.2015, 20:39

Цитата(Якимов А. @ 15.10.2015, 15:19) *
Цитата
В США двух подростков избили в церкви за отказ исповедоваться

Один из юношей скончался в результате побоев.

http://lifenews.ru/news/164519

...Обнищание всегда приводит к росту "верований в чудо", т.е. к росту религиозности...

- 1) Данный случай произошёл в так называемой церкви "Слово жизни", и он ярко показывает, насколько фанатичны и жестоки бывают члены протестантских сект, лживо называемых "церквями".

- 2) Что-то НЕ видно, чтобы обнищание тех, кто стал "бомжами", привело к "росту религиозности" среди них. search.gif

Автор: dosa 16.10.2015, 1:05

http://baptist.org.ru/news/main/view/article/1182201

О военной службе. 20.04.2015

Статья из журнала «Братский Вестник» 1945, № 3

Всем общинам евангельских христиан и баптистов в СССР

ДОРОГИЕ БРАТЬЯ И СЕСТРЫ!

Из всех вопросов нашей гражданской жизни самым серьезным является вопрос исполнения воинской обязанности. Этот вопрос касается не только братьев, но и сестер, поскольку от правильного понимания его зависит единство в наших рядах.

В первую мировую войну 1914 — 1918 гг. и евангельские христиане и баптисты, за немногими исключениями, служили в армии с оружием в руках. Этот вопрос был ими тщательно разобран на основании Священного Писания и решен положительно.

В 1926 г. на 10 Всесоюзном съезде евангельских христиан и 26 Всесоюзном съезде баптистов этот вопрос был снова подвергнут самому тщательному исследованию, и оба съезда на основании Слова Божьего вынесли резолюции о полном признании евангельскими христианами и баптистами военной службы с оружием в руках.

заповедь «Не убивай», слова Христа о вложении меча в ножны, о непротивлении злому и о любви к врагам относятся исключительно к нашим личным врагам, но отнюдь не к врагам общества или государства. Горе, если милиция начнет применять эти слова к злодеям, нападающим темной ночью на мирных прохожих, или к бандитам, врывающимся в наши квартиры для грабежей и убийств. Милиция выполняет великое дело любви, когда ограждает несчастные жертвы силою оружия от руки злодеев. Такова же и задача воинов, защищающих страну и ее мирных жителей от банды разбойников, именуемой вражеской армией.
Именно такое употребление оружия на защиту ближнего имеет в виду апостол Павел, когда говорит: «Начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч; он — Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое» (Римл. 13, 4).

Такова точка зрения Всесоюзного Совета евангельских христиан и баптистов. Так смотрят на военную службу и употребление оружия и все наши братья и сестры.



Неоднократно в религиозной и светской прессе рассказывалось об участии в боевых действиях на фронтах Великой Отечественной войны последователей

евангельско-баптистского вероучения.

Упоминалось имя героя Советского Союза летчика штурмовой авиации Ивана Шаталина.

А будущий заместитель генерального секретаря Союза ЕХБ Иван Гнида, будучи тяжело ранен на фронтах Великой Отечественной войны, обратился к Богу.

Эдуард Мицкевич служил в морской пехоте, а его брат Альфред в составе артиллерийского подразделения участвовал в освобождении Белоруссии и Украины…

Журнал «Братский вестник» № 2 за 1945 год пишет: «Четверо из шести сыновей Якова Ивановича Жидкова (первый председатель ВСЕХБ. — Ред.) поступили в

ряды Красной Армии для борьбы с фашистскими захватчиками. Трое из них погибли в этой войне.

Автор: vedmed 16.10.2015, 1:29

Цитата(dosa @ 15.10.2015, 22:05) *
...Неоднократно в религиозной и светской прессе рассказывалось об участии в боевых действиях на фронтах Великой Отечественной войны последователей евангельско-баптистского вероучения.

Упоминалось имя героя Советского Союза летчика штурмовой авиации Ивана Шаталина.

А будущий заместитель генерального секретаря Союза ЕХБ Иван Гнида, будучи тяжело ранен на фронтах Великой Отечественной войны, обратился к Богу.

Эдуард Мицкевич служил в морской пехоте, а его брат Альфред в составе артиллерийского подразделения участвовал в освобождении Белоруссии и Украины…

Журнал «Братский вестник» № 2 за 1945 год пишет: «Четверо из шести сыновей Якова Ивановича Жидкова (первый председатель ВСЕХБ. — Ред.) поступили в ряды Красной Армии для борьбы с фашистскими захватчиками. Трое из них погибли в этой войне.

- Какие мизерные цифры - по пальцам можно перечесть. Это явно НЕ правило, а лишь исключения из правил.

Автор: dosa 16.10.2015, 2:25

Цитата(vedmed @ 16.10.2015, 1:29) *
- Какие мизерные цифры

Разве христианам важно хвалиться военными подвигами? Союз евангельских христиан баптистов вполне понятно изложил мнение о военной службе:

на основании Слова Божьего вынесли резолюции о полном признании евангельскими христианами и баптистами военной службы с оружием в руках.

А также на войне труд санитара, военного врача, строителя мостов и т.д. также необходим. Поэтому каждый защищал страну на своём месте.

Автор: vedmed 16.10.2015, 20:16

Цитата(dosa @ 15.10.2015, 23:25) *
Разве христианам важно хвалиться военными подвигами? ...

- Видимо, для баптистов важно хвалиться военными подвигами, раз ты ими хвалишься.

Только баптисты - это НЕ настоящие христиане, а самозванцы, лживо зовущие себя "христианами", но таковыми реально НЕ являющиеся.

Автор: vedmed 17.10.2015, 2:07

Цитата(Вера_Л. @ 16.10.2015, 8:31) *
Кстати, как сделать жизнь лучше? У меня есть очень простой РЕЦЕПТ: перестать "колупать" людей за ...религиозные убеждения.

Тут некоторые граждане считают баптистов за людей всё-таки "худшего" вероисповедания. Это недопустимо...

- Вы мыслите в унисон с Госдепом США:
Цитата
Госдеп США обвинил Россию в нарушении религиозной свободы граждан

Госдепартамент США в ежегодном отчёте «О религиозной свободе в мире» обвинил Россию в нарушении религиозных прав собственных граждан, передаёт РИА Новости.

В разделе, посвящённом России, утверждается, что власти предоставляют «особые привилегии» Русской православной церкви и ограничивают деятельность религиозных меньшинств, включая задержание их представителей и рейды в местах богослужения.

По мнению Госдепа, Россия использует антиэкстремистское законодательство в целях ограничения ограничения прав религиозных групп. США также обвиняют российские власти в отказе возвращать собственность, конфискованную у служителей культов в СССР.

...

http://ruposters.ru/news/14-10-2015/gosdep-ssha-kerry

Автор: dosa 17.10.2015, 14:00

Цитата(vedmed @ 16.10.2015, 20:16) *
- НЕ настоящие христиане, а самозванцы, лживо зовущие себя "христианами", но таковыми реально НЕ являющиеся.

Настоящий христианин никогда не будет хулить любящих Господа Иисуса Христа, живущих под Его водительством.

Ведмед не смог nea.gif показать ни одного отступления евангельских христиан баптистов от учения Иисуса Христа, переданного нам Апостолами

и записанного в Св. Писании. Просто изливает на форуме горе cray.gif души своей, пытаясь унижать детей Божиих. Господь ему Судья.


******************

К счастью искренние христиане едины в любви к Богу и людям.

http://www.sedmitza.ru/text/5669928.html

МОСКВА. Русская Православная Церковь активизирует взаимодействие с протестантами США в сферах защиты христиан, образования и благотворительности, несмотря на российско-американские политические разногласия, и яркий пример такой христианской солидарности — совместная помощь беженцам с юго-востока Украины на территории РФ, заявил в интервью РИА Новости глава Отдела внешних церковных связей (ОВЦС) Московского патриархата митрополит Иларион (Алфеев).

Проект "Гуманитарная благотворительная помощь пострадавшим в ходе вооруженного конфликта на востоке Украины на территории Российской Федерации" (в Белгородской и Ростовской областях) ОВЦС начал в апреле совместно с американскими партнерами — благотворительной организацией "Сума самарянина" (Samaritan's Purse) и Евангелической ассоциацией Билли Грэма. Завершить акцию планируется к концу июня.

"Помогая жертвам политического конфликта, церковь остается вне политики. Наш совместный проект по оказанию помощи беженцам на территории Российской Федерации — это пример проявления межхристианской солидарности. Несмотря на сложную политическую ситуацию, верующие России и США объединяются в своей готовности помочь людям, которые стали жертвами гуманитарной катастрофы на юго-востоке Украины", — сказал митрополит Иларион.


По его словам, у РПЦ и Евангелической ассоциации Грэма давние отношения (первый визит Билли Грэма в СССР состоялся в 1959 году),

а не так давно взаимодействие РПЦ с южными баптистами и евангелическими христианами США "вновь

активизировано". РПЦ остается открытой к взаимодействию с протестантскими деноминациями, которые верны

"евангельскому нравственному учению и традициям двустороннего диалога".

Сотрудничество развивается "в сферах защиты христиан, терпящих бедствие в разных регионах мира,

сохранения христианского наследия, осуществления образовательных и благотворительных проектов".


Митрополит Иларион сообщил, что в рамках проекта помощи пострадавшим в

украинском конфликте беженцам на территории РФ с апреля по июнь этого года распределено 58 тысяч индивидуальных наборов, включающих гигиенические и продуктовые наборы, детские памперсы, а также постельное белье, одеяла и полотенца. Продукты — длительного хранения: мука, макароны, растительное масло, крупы, чай, сгущенное молоко.

Наборы распределяются в пунктах временного размещения, в церковных центрах помощи беженцам,

при храмах и монастырях
.
.

Автор: vedmed 30.10.2015, 20:38

Татьяна Грачева в книге «http://lib100.com/book/other/nevidimaya_hazariya/nevidimaya_hazariua.htm» пишет:

«С позиций того, что Россия – это Гог и Магог, выступают многие американские проповедники, оказывающие огромное влияние через телевидение и СМИ на американское общество. Эксплуатируя эту легенду, они не только нагнетают агрессивные антироссийские настроения в американском обществе, но и милитаризируют сознание высшего политического руководства США, толкая его на путь подготовки войны против России ради «святых» целей.

История этих воззрений описывается следующим образом: «Впервые в политических целях доктрина «русского антихриста» была применена английской дипломатией во время Крымской войны 1855 года. Тогда «царем Гогом» был объявлен российский император Николай I. Следующее оживление этой темы на Западе произошло после революции 1917 года. Наконец, «холодная война» сделала Москву в глазах протестантов просто аксиоматическим Мосохом. Когда Рейган назвал СССР «империей зла», он просто выразил убеждения большинства верующих американцев. Человеком, вдохновившим бывшего голливудского актера на подобные высказывания, был Хал Линдси, автор книги-интерпретации пророчеств «Бывшая великая планета». В свое время это была вторая по популярности после Библии книга в Америке. Ее тираж достиг 18 миллионов экземпляров.

Рональд Рейган настолько проникся всем этим, что регулярно приглашал Линдси читать лекции о «русском Гоге-Магоге» атомным стратегам Пентагона. Другой «ядерный армагеддонист», телепроповедник Джерри Фолвелл, тогда же стал ближайшим советником правительства США, он участвовал в закрытых заседаниях Белого дома и консультировал генералитет, когда тот собирался обсуждать вопросы атомной безопасности. Эти идеи до сих пор пользуются широкой популярностью в Америке. В частности, там действует целая группа советников-теологов, помогающих Джорджу Бушу-млашему выстраивать свою внешнюю политику с опорой на библейские пророчества. Среди них, в частности, «доктор» Джек Ван Импе – большой знаток по части каббалы и русофоб. Так, координаты «зверя» Апокалипсиса уже введены в бортовые компьютеры крылатых ракет США.

Легенда о России как Гоге и Магоге является не только ошибочной, но, надо полагать, намеренно сфальсифицированной, используемой в качестве предлога для войны за сокрушение российской государственности как оплота традиционной государственности в мире.»


=========================
Татьяна Васильевна Грачева – политолог, кандидат педагогических наук, доцент, заведующая кафедрой Военной Академии Генерального штаба Вооруженных Сил РФ. В течение ряда лет была ведущим научным сотрудником центра военно-стратегических исследований Генерального штаба ВС РФ. Окончила Высшие курсы Военной Академии Генштаба по специальности «Национальная безопасность», Автор многочисленных статей и книг по национальной безопасности России.


==========================
- Итак, американские протестантские проповедники выдумали ЛЖИВУЮ легенду о России для обоснования военной агрессии против России и эту ЛЖИВУЮ легенду в своих проповедях пропагандируют, милитаризируя сознание высшего политического руководства США.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)