IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

25 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Как Приобщиться К Религиозным Знаниям, без фанатизма, с позиций обычного человека
Якимов А.
сообщение 28.4.2014, 3:18
Сообщение #21


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 862
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2818 раз




Цитата(dosa @ 28.4.2014, 4:09) *
И сейчас и всегда человек жил на малюсенькой(по сравнению с некоторыми известными учёным планетам) земле, которая находится в одной из сотен млрд. галактик. И всё это создал Господь.

В Библии все изложено иначе.

Звезды в Библии - это светильника на небе, т.к. "поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю" (Быт 1:17).

Вы на счет устройства Вселенной теперь больше не верите Библии, а предпочитаете использовать факты из астрономии? angel.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dosa
сообщение 28.4.2014, 3:20
Сообщение #22


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 065
Регистрация: 14.8.2010
Из: санкт-петербург
Пользователь №: 12 605
Спасибо сказали: 903 раза




Цитата
Вы живете в мире, созданном людьми, а не Богом.

Я живу в мире, созданном Богом, дарующим людям жизнь и творческие способности что-то создавать своё.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 28.4.2014, 3:24
Сообщение #23


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 862
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2818 раз




Цитата(dosa @ 28.4.2014, 4:14) *
Бог создал человека и наделил его творческими способностями создавать всё то, что Вы перечислили. pardon.gif

Т.е. Вы не отрицаете того очевидного факта, что живете в мире, созданном людьми?

Цитата(dosa @ 28.4.2014, 4:20) *
Я живу в мире, созданном Богом

Оглянитесь вокруг. И поясните, что конкретно в Вашем мире "создано Богом"?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dosa
сообщение 28.4.2014, 3:28
Сообщение #24


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 065
Регистрация: 14.8.2010
Из: санкт-петербург
Пользователь №: 12 605
Спасибо сказали: 903 раза




Цитата(Якимов А. @ 28.4.2014, 3:18) *
В Библии все изложено иначе.

Звезды в Библии - это светильника на небе, т.к. "поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю" (Быт 1:17).

Вы на счет устройства Вселенной теперь больше не верите Библии, а предпочитаете использовать факты из астрономии? angel.gif

Библия не является учебником астрономии и для человека на земле действительно и луна и звёзды

являются светильниками на небе, освещающими путь ночью
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
halif
сообщение 28.4.2014, 3:42
Сообщение #25


Помогающий
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 220
Регистрация: 23.9.2011
Пользователь №: 14 514
Спасибо сказали: 93 раза




Цитата(dosa @ 28.4.2014, 1:28) *
Библия не является учебником астрономии

А чем является Библия?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radostj
сообщение 28.4.2014, 3:43
Сообщение #26


Помогающий
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 254
Регистрация: 14.2.2014
Из: Вена
Пользователь №: 17 757
Спасибо сказали: 126 раз




Цитата(halif @ 27.4.2014, 20:45) *
Есть хороший роман Артура Хейли "Окончательный диагноз". Тем, кто постоянно осуждает врачей, полезно почитать.
Ольге М. - как Вы сами пишете, ваш сын вёл распутный образ жизни. За это Бог его наказал, сделав его ВИЧ-инфицированным, но во всём виноваты врачи, которые вовремя не поставили точный диагноз, а теперь вы хотите повернуться к Богу, который наказал Вашего сына. Где логика?


Я бы не стала так категорично судить парня. В конце концов может в жизни произойти что-то один раз, а финал грустный.
Люди много глупостей совершают, когда гормоны шалят.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dosa
сообщение 28.4.2014, 4:08
Сообщение #27


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 065
Регистрация: 14.8.2010
Из: санкт-петербург
Пользователь №: 12 605
Спасибо сказали: 903 раза




Цитата(halif @ 28.4.2014, 3:42) *
А чем является Библия?

" Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,

да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен
."(2Тим.3:16,17)

" И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему,

как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,

зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.

Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.

(2Пет.1:19-21)


Цитата(Radostj @ 28.4.2014, 3:43) *
Я бы не стала так категорично судить парня. В конце концов может в жизни произойти что-то один раз, а финал грустный.
Люди много глупостей совершают, когда гормоны шалят.

Сейчас заболеть можно и тем, кто глупостей не делает. Невинных детей заражают через шприцы

Сообщение отредактировал dosa - 28.4.2014, 4:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
halif
сообщение 28.4.2014, 4:08
Сообщение #28


Помогающий
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 220
Регистрация: 23.9.2011
Пользователь №: 14 514
Спасибо сказали: 93 раза




Цитата(Radostj @ 28.4.2014, 1:43) *
Я бы не стала так категорично судить парня. В конце концов может в жизни произойти что-то один раз, а финал грустный.
Люди много глупостей совершают, когда гормоны шалят.

Я не сужу категорично, его осудил Бог (попробуйте оспорить). Гормоны человеку , кстати, тоже дал Бог
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dosa
сообщение 28.4.2014, 4:18
Сообщение #29


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 065
Регистрация: 14.8.2010
Из: санкт-петербург
Пользователь №: 12 605
Спасибо сказали: 903 раза




Цитата(halif @ 28.4.2014, 4:08) *
его осудил Бог (попробуйте оспорить).

Сначала попробуйте доказать Ваше утверждение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вера_Л.
сообщение 28.4.2014, 9:15
Сообщение #30


Мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 186
Регистрация: 4.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 14 679
Спасибо сказали: 798 раз




Хочу написать про сына Ольги, что он уже прошел Суд Божий. И наш человеческий суд после этого абсолютно неуместен.
Итак, он умер, а врачи, лечившие его, живы. И их долг был делать вовремя ПРАВИЛЬНУЮ диагностику и ЛЕЧИТЬ. Независимо от того, какой образ жизни вёл этот молодой человек ранее! А они не извинились, и вообще не соболезнуют матери, потерявшей сына.
Еще хочу добавить, что сейчас растет число инфицированных ВИЧ среди МОЛОДЫХ ЗАМУЖНИХ ЖЕНЩИН, НЕ ИЗМЕНЯВШИХ МУЖУ (из прочитанного на эту тему узнала такой факт). Я вообще интересуюсь вирусными инфекциями, в связи с тем, что меня в детстве постоянно пичкали антибиотиками "добрые врачи" (приговаривая - чтобы не было осложнений....), и у меня развились многие хронические инфекции (конечно, самые обычные и довольно мирно текущие). А их роль в возникновении аутоиммунных заболеваний еще не полностью выяснена.

Сообщение отредактировал Вера_Л. - 28.4.2014, 9:23


--------------------
Оскорбления - это доводы неправых (Жан-Жак Руссо)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вера_Л.
сообщение 28.4.2014, 11:43
Сообщение #31


Мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 186
Регистрация: 4.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 14 679
Спасибо сказали: 798 раз




Цитата(Ольга М. @ 28.4.2014, 9:55) *
Мой сын не вел распутный образ жизни, а то, что он, извините, не был девственником до 24 лет, так это ситуация нашего времени, которая относится ко всей молодежи. Он женился и прожил в браке 3,5 года, удочерив при этом дочь жены, это тоже говорит о его распутстве?
.....У меня тоже советское воспитание, пионерская и комсомольская юность. И я очень колеблюсь в абсолютной вере в Бога, предполагающей, в первую очередь, абсолютное смирение и подчинение Воле божьей, и стремлением к самостоятельным действиям.
....Я понимаю, что с таким диагнозом сын бы не прожил до 100 лет, но если бы диагноз был поставлен во-время, он бы еще жил. Я была в Центре СПИД. Там узнала что состоят на учете 3,7% населения региона, а сколько всего никто не знает. Представляете размер эпидемии?
.....А мальчику моему не помогли по каким-то неведомым мне причинам. Если пациент приходит к доктору с серьезной проблемой, приходит регулярно, говорит, что назначенное лечение не помогает, получает другое назначение, а обследования не назначаются - то это что? Или в стационаре - рука распухает, просит о помощи, а в ответ ничего не делается - это что, как не преступная халатность.

Ольга, Вы развеяли все сомнения, так хорошо и правильно написав про своего сына. В наше время странно даже быть девственником в таком возрасте. Хорошо это или плохо, судить не берусь. А заразиться чем угодно можно в больнице, у зубного и т.д.
А я не считаю, что абсолютная вера в Бога предполагает полное смирение. Я понимаю так: Бог нам дал свободу воли. И мы вольны поступать ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. Но если мы поняли волю Бога в отношении нас самих, то тогда НАШИ ПОСТУПКИ СТАНОВЯТСЯ ОЧЕНЬ ЭФФЕКТИВНЫМИ. То есть наши дела идут на лад, всё, буквально всё получается. Возможно, пишу ересь, и Ведмед будет меня критиковать всю оставшуюся жизнь.
Да, Вы правы - если бы вовремя поставили диагноз и лечили бы правильно, всё было бы по другому. Ранее я написала не совсем верно (что этот диагноз мало оставлял шансов на всё хорошее в жизни, но я подумала и поняла - в наше время это уже не так).
Не помогли врачи вероятно в силу своего невежества и лени. А что еще можно предполагать?


--------------------
Оскорбления - это доводы неправых (Жан-Жак Руссо)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вера_Л.
сообщение 29.4.2014, 2:25
Сообщение #32


Мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 186
Регистрация: 4.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 14 679
Спасибо сказали: 798 раз




Ольга, у меня есть как минимум трое очень религиозных знакомых, которые знают ответы на все Ваши религиозные вопросы. А я не настолько религиозна, и в Церковь хожу, чтобы просто постоять около икон и посмотреть на них. Почему-то меня эти вопросы никогда не волновали. От одной из моих религиозных знакомых веет холодом, людей охватывает дрожь при одном ее появлении. Другие всё же не такие.
Может, Вам стоит подойти к священнику и поговорить с ним о своей беде?
Есть религиозные сайты, там вероятно тоже описывают очень многое. Можно по поиску найти ссылки.

Сообщение отредактировал Вера_Л. - 29.4.2014, 2:27


--------------------
Оскорбления - это доводы неправых (Жан-Жак Руссо)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вера_Л.
сообщение 29.4.2014, 9:21
Сообщение #33


Мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 186
Регистрация: 4.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 14 679
Спасибо сказали: 798 раз




Ольга, посмотрите здесь:
http://lib.pravmir.ru/library/cat/800
http://www.hram-ks.ru/bogosluzh.shtml
http://israelortodoxyrussiya.wordpress.com...B5%D0%B1%D1%8B/
Это очень просто найти, надо пользоваться Поиском.


--------------------
Оскорбления - это доводы неправых (Жан-Жак Руссо)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ольга М.
сообщение 29.4.2014, 15:10
Сообщение #34


Постоялец
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 124
Регистрация: 7.12.2011
Пользователь №: 14 837
Спасибо сказали: 59 раз




Цитата(Вера_Л. @ 29.4.2014, 9:21) *
Ольга, посмотрите здесь:
http://lib.pravmir.ru/library/cat/800
http://www.hram-ks.ru/bogosluzh.shtml
http://israelortodoxyrussiya.wordpress.com...B5%D0%B1%D1%8B/
Это очень просто найти, надо пользоваться Поиском.



Вера, огромное Вам спасибо. По первой же ссылке я нашла все, что мне нужно. На выходные уезжаю на дачу, распечатала материалы, буду изучать. Дай Бог добра и здоровья Вам и Вашим близким!!


--------------------
Алена
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вера_Л.
сообщение 29.4.2014, 20:57
Сообщение #35


Мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 186
Регистрация: 4.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 14 679
Спасибо сказали: 798 раз




Цитата(Ольга М. @ 29.4.2014, 15:10) *
Вера, огромное Вам спасибо. По первой же ссылке я нашла все, что мне нужно. На выходные уезжаю на дачу, распечатала материалы, буду изучать. Дай Бог добра и здоровья Вам и Вашим близким!!

Ольга, и Вам всего доброго, и главное - здоровья хорошего!
Представляю, как Вы страдаете. Как мерзко матери, потерявшей сына, услышать, что "его покарал Бог за распутный образ жизни". Надо быть совсем бессердечными, чтобы писать такое.


--------------------
Оскорбления - это доводы неправых (Жан-Жак Руссо)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 29.4.2014, 21:54
Сообщение #36


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 862
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2818 раз




Цитата(Вера_Л. @ 29.4.2014, 21:57) *
Ольга, и Вам всего доброго, и главное - здоровья хорошего!
Представляю, как Вы страдаете. Как мерзко матери, потерявшей сына, услышать, что "его покарал Бог за распутный образ жизни". Надо быть совсем бессердечными, чтобы писать такое.

А ведь верующие мыслят как раз в таких категориях - "его покарал Бог за распутный образ жизни" и "на всё воля Божья"...

Атеисты так никогда не скажут...
Атеисты скажут, что случайность нельзя предугадать, и наш мир - это мир вероятностей. angel.gif

Насколько вероятно, что на голову упадет кирпич? Мизерная вероятность...
А ведь несколько смертей в год по этой причине в России случается...

Правила безопасности резко уменьшают эту вероятность, но не сводят ее к нулю...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вера_Л.
сообщение 29.4.2014, 22:58
Сообщение #37


Мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 186
Регистрация: 4.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 14 679
Спасибо сказали: 798 раз




Цитата(Якимов А. @ 29.4.2014, 21:54) *
А ведь верующие мыслят как раз в таких категориях - "его покарал Бог за распутный образ жизни" и "на всё воля Божья"...

Атеисты так никогда не скажут...
Атеисты скажут, что случайность нельзя предугадать, и наш мир - это мир вероятностей. angel.gif

Насколько вероятно, что на голову упадет кирпич? Мизерная вероятность...
А ведь несколько смертей в год по этой причине в России случается...

Правила безопасности резко уменьшают эту вероятность, но не сводят ее к нулю...

Да ничего подобного!
Несколько веков назад (или по крайней мере, в ХIХ веке), когда население нашей страны было неграмотным и малообразованным, так сказали бы. Но в наше время люди далеко ушли от подобного примитива.
Во-первых, молодой человек НЕ ВЕЛ распутный образ жизни. Неизвестно, где он заразился, м.б. в больнице.
Во-вторых, верующие люди ТОЖЕ не отрицают действия случайных факторов. Произошла трагическая случайность. Далее, в силу невежества и лени врачей, а также неблагоприятного стечения обстоятельств, он умер.
Верующие люди просят Бога и своего ангела-хранителя, чтобы они сохранили их от такого рода случайностей.


--------------------
Оскорбления - это доводы неправых (Жан-Жак Руссо)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ольга М.
сообщение 29.4.2014, 23:02
Сообщение #38


Постоялец
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 124
Регистрация: 7.12.2011
Пользователь №: 14 837
Спасибо сказали: 59 раз




Цитата(Якимов А. @ 29.4.2014, 21:54) *
А ведь верующие мыслят как раз в таких категориях - "его покарал Бог за распутный образ жизни" и "на всё воля Божья"...

Атеисты так никогда не скажут...
Атеисты скажут, что случайность нельзя предугадать, и наш мир - это мир вероятностей. angel.gif

Насколько вероятно, что на голову упадет кирпич? Мизерная вероятность...
А ведь несколько смертей в год по этой причине в России случается...

Правила безопасности резко уменьшают эту вероятность, но не сводят ее к нулю...



Пришла с кладбища - сегодня Радоница. Прочитала Ваше сообщение. Желаю Вам всегдашнего соблюдения правил безопасности!!! а мы уж как-нибудь будем разбираться с теорией вероятности и совмещать ее с верой в Бога.


--------------------
Алена
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 29.4.2014, 23:03
Сообщение #39


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 862
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2818 раз




Цитата(Вера_Л. @ 29.4.2014, 23:58) *
Произошла трагическая случайность.

Так и я об этом же.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dosa
сообщение 30.4.2014, 2:58
Сообщение #40


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 065
Регистрация: 14.8.2010
Из: санкт-петербург
Пользователь №: 12 605
Спасибо сказали: 903 раза




Цитата(Якимов А. @ 29.4.2014, 21:54) *
А ведь верующие мыслят как раз в таких категориях - "его покарал Бог за распутный образ жизни"
Атеисты так никогда не скажут...

Однако это сказал именно атеист 'halif', а Вы его за это поблагодарили в сообщение #20. pardon.gif

А верующие как раз возражали таким выводам.

Сообщение отредактировал dosa - 30.4.2014, 2:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

25 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 22.10.2018, 0:59