IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Становая Тяга-альтернатива, побочное явление
Жмых
сообщение 18.1.2015, 13:29
Сообщение #1
Нет аватара

Интересующийся
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 12.8.2014
Пользователь №: 18 094
Спасибо сказали: 0 раз




Здравствуйте форумчане! Подскажите пожалуйста как разрешить ситуацию...
Начал заниматься по системе Фалеева, т.е. только база(присед,жим, становая-но не новичек), дошел в становой до относительного максимума, для перехода на циклы, но появилась боль в левом колене(делал сумо), и геморрой,хотя второго никогда и не было ранее вовсе. Затем так получилось, что перед праздниками НГ должен был уехать на неделю, затем празники, ну вообщем получился перерыв в занятиях месяц-все симптомы ушли напрочь. Честно грешу на становую-но без нее не знаю как обойтись-вот и хочу поинтересоваться чем ее заменить. Конечно есть подозрение что и присед сыграл свою роль-но тут хочу отловить причину просто, если после замены становой симптоматика не повторится-то значит она, если повториться-то буду искать замену приседу. Вес у меня небольшой-65кг, становая-117кг, присед 112кг-вот на эти веса и высказал организм свое "фи". И еще в книге Фалеева не совсем понял нужно ди делать перерывы между простыми циклами, т.е. вообще оставлять большие веса и заниматься только легкими гантельками, подтягиванием, бегом и пр. Если так делать надо-то на какой период времени и можно ли тогда делать маленькие веса на большое кол-во повторений? Заранее благодарен за помощь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Avaks
сообщение 19.1.2015, 11:43
Сообщение #2
Нет аватара

Главный специалист
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 034
Регистрация: 6.1.2015
Пользователь №: 18 347
Спасибо сказали: 252 раза




Мягко говоря, любая система не идеальна.

Сообщение отредактировал Avaks - 8.10.2015, 22:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Жмых
сообщение 25.1.2015, 19:58
Сообщение #3
Нет аватара

Интересующийся
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 12.8.2014
Пользователь №: 18 094
Спасибо сказали: 0 раз




Цитата(Avaks @ 19.1.2015, 11:43) *
Мягко говоря, любая система не идеальна. Или приспособил к себе или получайте, не дай бог, по польной.
Приседания, тяга становая классическая, наклоны со штангой( если немного сгибать колени) -это в принципе одно и тоже. Нагрузку дают на ноги и спину. Да и тяга с прямыми ногами тоже самое, если немного для страховки сгибать колени. Чисто на спину гиперэкстензия - прогибы спины в тренажере или козле.
Чтобы нагрузка была на спину и ноги при больном колене делать наклоны со штангой немного сгибая колени.
Боль, травма может возникнуть при использования неестественных положений ступней и колен в сумо.
Режим 5х5 и натуживание, питание и питьевой режим - геморрой.
Можно посоветовать делать 3х8-10 повторений. То есть хорошо начать по 8-10, далее 6-8. А 5п и режим 2-5п в предсоревновательный период.

А фи организма - это перетренировка.

Только что говорил с женщиной(спина у ней болела до окостения, начинала заниматься боли были ужасные), ходит к Бубновскому делает по 12-17. Сейчас повысила вес делает 12 без напряга. На всех тренажерах делает по 1 подходу - закачивает спину. Заставил тренер делать по 3 подхода сорвала спину. Говорит, сейчас делает только то, что идет ей и ничьё мнение ей не закон.
Всем бы это понять. И слушать свой организм.

И поменяйте логин на более благозвучный. А то Дао сделает из Жмыха жмых.

Здравствуйте!
Большое спасибо за ответ. Если я правильно понял то можно попробывать снизить вес на становой и делать пару подходов разминочных+3х8-10 повторений но с меньшим весом?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Avaks
сообщение 26.1.2015, 0:17
Сообщение #4
Нет аватара

Главный специалист
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 034
Регистрация: 6.1.2015
Пользователь №: 18 347
Спасибо сказали: 252 раза




Вариантов много:
-Делать пару подходов разминочных+3Sх8-10П.
-5 сетов по 5 повторений, нарастание нагрузки. 2 сета с весом на 5-10 кг легче вашего максимума для 5-ти повторений.
-Становая тяга : 5х5 (4 "разогревочных" с нарастанием веса, финальный сет - с максимумом для 5-ти повторений.


Сообщение отредактировал Avaks - 8.10.2015, 22:26
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Жмых
сообщение 27.1.2015, 15:24
Сообщение #5
Нет аватара

Интересующийся
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 12.8.2014
Пользователь №: 18 094
Спасибо сказали: 0 раз




Цитата(Avaks @ 26.1.2015, 0:17) *
Вариантов много:
-Делать пару подходов разминочных+3Sх8-10П.
-5 сетов по 5 повторений, нарастание нагрузки. 2 сета с весом на 5-10 кг легче вашего максимума для 5-ти повторений.
-Становая тяга : 5х5 (4 "разогревочных" с нарастанием веса, финальный сет - с максимумом для 5-ти повторений.

Хороший вариант, близкий 5х5, с авторегулировкой: 5п, 5п, 5п, 5п c весом 8ПМ. В 5 подходе стараешься сделать 8 раз . Если получилось , то добавляешь вес.

только все таки не понятным осталось следующее: у Фалеева простой цикл с трехдневными тренировками в неделю имеет вид:
понедельник-присед
среда жим
пятница-становая
а легкие тренировки нужно втискивать в цикл (такие как легкий присед в среду и легкий жим в пятницу) или это только при подготовке к циклам?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Avaks
сообщение 27.1.2015, 15:50
Сообщение #6
Нет аватара

Главный специалист
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 034
Регистрация: 6.1.2015
Пользователь №: 18 347
Спасибо сказали: 252 раза




http://plbaza.narod.ru/rogojnikov.htm

Т-Л-Т-Л-СР-Л и снова.............
Основной принцип всех тренировок, это хорошее восстановление.(Рогожников)
Вот здесь очень хорошо и подробно расписано. Еще советую посмотреть Строганова.

Сообщение отредактировал Avaks - 27.1.2015, 16:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Жмых
сообщение 31.1.2015, 12:46
Сообщение #7
Нет аватара

Интересующийся
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 12.8.2014
Пользователь №: 18 094
Спасибо сказали: 0 раз




Цитата(Avaks @ 27.1.2015, 15:50) *
http://plbaza.narod.ru/rogojnikov.htm

Т-Л-Т-Л-СР-Л и снова.............
Основной принцип всех тренировок, это хорошее восстановление.(Рогожников)
Вот здесь очень хорошо и подробно расписано. Еще советую посмотреть Строганова.

А если все таки переходить с 5х5 на 3х8 ,как вы писали выше, на сколько процентов снизить вес? Это конечно все индивидуально но порядок цифр!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Жмых
сообщение 31.1.2015, 13:36
Сообщение #8
Нет аватара

Интересующийся
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 12.8.2014
Пользователь №: 18 094
Спасибо сказали: 0 раз




Цитата(Avaks @ 27.1.2015, 15:50) *
http://plbaza.narod.ru/rogojnikov.htm

Т-Л-Т-Л-СР-Л и снова.............
Основной принцип всех тренировок, это хорошее восстановление.(Рогожников)
Вот здесь очень хорошо и подробно расписано. Еще советую посмотреть Строганова.

и еще Рогожников объединяет присед и становую в одну тренировку, но у меня становая при 2-х разминочных подходах+5х5 занимает 1 час(ну пара подходов на пресс), если добавить присед, то тренировка займет около 2 часов-не многовато? Ваше мнение-можем разбить по разным дням присед и становую? если да-то как будет выглядеть схема с подсобками тогда?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viconte
сообщение 31.1.2015, 16:50
Сообщение #9


Любитель потрепаться ;)
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 565
Регистрация: 20.1.2010
Из: Орёл
Пользователь №: 11 103
Спасибо сказали: 749 раз




Цитата(Жмых @ 31.1.2015, 10:36) *
и еще Рогожников объединяет присед и становую в одну тренировку, но у меня становая при 2-х разминочных подходах+5х5 занимает 1 час(ну пара подходов на пресс), если добавить присед, то тренировка займет около 2 часов-не многовато? Ваше мнение-можем разбить по разным дням присед и становую? если да-то как будет выглядеть схема с подсобками тогда?

вам уже писали и на форуме писалось тоже, что выкладываться в полную и в приседе и в тяге НЕЛЬЗЯ!!! Надо делать акцент или там или там! И если в одну тренировку и тянуть и приседать, то 3 подхода приседа и 2-3 подхода тяги и то, тяга в легко среднем режиме. Если тяга тяжелая, то присед легко средний, но лучше ближе к легкой нагрузке.
При переходе с 5*5 на 5*8, максимальная нагрузка, при которой начинают все буксовать в 5*5 это где то 82,5-87,5% от 1ПМ. В 5*8 буксовать начинают на 75-80% от 1ПМ.
Лучшей нагрузкой для роста при еженедельних тяжелых тренировках будет для 5*5 районе 70-77,5% (77,5-80% можно проводить раз в 4-6 недель), а для 5*8 лучшей нагрузкой будет район 62,5-65% (67,5%), в скобках указал предельную оптимальную нагрузку, все что выше требует бОльшего восстановления для организма. И при попытке лезть выше каждую неделю приведет к спаду функционала организма, по простому к перетрену.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Avaks
сообщение 31.1.2015, 19:50
Сообщение #10
Нет аватара

Главный специалист
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 034
Регистрация: 6.1.2015
Пользователь №: 18 347
Спасибо сказали: 252 раза






И главное не забывайте это всё слова: тренироваться Вам.

Сообщение отредактировал Avaks - 8.10.2015, 22:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viconte
сообщение 31.1.2015, 20:18
Сообщение #11


Любитель потрепаться ;)
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 565
Регистрация: 20.1.2010
Из: Орёл
Пользователь №: 11 103
Спасибо сказали: 749 раз




это Вы мне пишите последний абцаз или Жмыху? )))

Даже то, что Вы тут написали из "Жим 180 кг", вытащит далеко не каждый тренирующийся)) На каждой неделе ходить в предел по ПН это реально сурово)) И поэтому словосочитение "последний сет - с максимумом для СТОЛЬКИ-то повторений" нужно понимать правильно! Потому что 5 повторений, в нормальных условиях, даже с разминкой, шагая по 10-15 кг это в районе 87,5-90% от 1 ПМ в одном подходе ))). А вот те же 3 повторения в упор уже 92-95% от 1ПМ. Так что нужно ДУМАТЬ, как мисал МакРоберт))))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Avaks
сообщение 31.1.2015, 20:40
Сообщение #12
Нет аватара

Главный специалист
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 034
Регистрация: 6.1.2015
Пользователь №: 18 347
Спасибо сказали: 252 раза




Писал Жмыху. Я там вижу щадящие нагрузки по сранению с 5х5 и 5х8.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viconte
сообщение 31.1.2015, 20:57
Сообщение #13


Любитель потрепаться ;)
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 565
Регистрация: 20.1.2010
Из: Орёл
Пользователь №: 11 103
Спасибо сказали: 749 раз




Цитата(Avaks @ 31.1.2015, 17:40) *
Писал Жмыху. Я там вижу щадящие нагрузки по сранению с 5х5 и 5х8.

нельзя назвать щадящую нагрузку работая даже в одном подходе в притык) У нас менталитет такой, что если написано, что "тяжелый подход для 5 повторений", то надо обязательно сделать 4 самому + 1 с помощью и закончить 1-2 негативами)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Avaks
сообщение 31.1.2015, 21:02
Сообщение #14
Нет аватара

Главный специалист
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 034
Регистрация: 6.1.2015
Пользователь №: 18 347
Спасибо сказали: 252 раза




А я там вижу одни щадящие. А негативы и доп.повторы это сверх и должно быть указано явно..
Максимальный для 5ПМ- можешь сам вытянуть без помощи. Как Вы пишите это 4п.

Сообщение отредактировал Avaks - 31.1.2015, 21:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viconte
сообщение 31.1.2015, 21:22
Сообщение #15


Любитель потрепаться ;)
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 565
Регистрация: 20.1.2010
Из: Орёл
Пользователь №: 11 103
Спасибо сказали: 749 раз




Цитата(Avaks @ 31.1.2015, 18:02) *
А я там вижу одни щадящие. А негативы и доп.повторы это сверх и должно быть указано явно..
Максимальный для 5ПМ- можешь сам вытянуть без помощи. Как Вы пишите это 4п.

и вот Вы говорите, что по "Жим 180" довели свой жим до 170-180/1? С каждым циклом (акцент на грудь, плечи, трицепс, спина) прибавлять удавалось?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Avaks
сообщение 31.1.2015, 21:35
Сообщение #16
Нет аватара

Главный специалист
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 034
Регистрация: 6.1.2015
Пользователь №: 18 347
Спасибо сказали: 252 раза





Книг не было.

Сообщение отредактировал Avaks - 29.3.2015, 14:28
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 18.7.2018, 18:21