IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

117 страниц V  « < 114 115 116 117 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Отношения Между Православными И Другими Христианами - Протестантами, Католиками И Прочими...
Доброжелатель
сообщение 21.11.2016, 2:59
Сообщение #2301


Помогающий
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 288
Регистрация: 10.7.2016
Пользователь №: 19 663
Спасибо сказали: 74 раза




Цитата(Якимов А. @ 20.11.2016, 20:22) *
Так и я о том же: меняются люди, после чего они изменяют законы...

Так я-то не о том: меняются законы, придумываемые людьми, но Закон, данный Богом через Христа, уже два тысячелетия остается неизменным.

Цитата(Якимов А. @ 20.11.2016, 20:22) *
Даже то, что Вы называете "Закон" (с большой буквы "З"), как Вы сами признали, изменился...

Верно. Но это же не повод смешивать Закон с законом.

Цитата(Якимов А. @ 20.11.2016, 20:22) *
Закон, согласно Библии, - только ОДИН, и он НЕ ИЗМЕНЯЛСЯ два тысячелетия назад: "ибо закон дан чрез Моисея, благодать же и истина произошли чрез Иисуса" (Ин 1:17)...

Два тысячелетия назад был заключен новый договор с Богом. В связи с этим, закон Моисея больше не в силе. Мы живем по Новому Завету, поскольку Бог сказал: "... Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в котором Мое благоволение; Его слушайте" (Мат. 17:5). После Своего воскресения, Иисус сказал Своим апостолам: "... дана Мне всякая власть на небе и на земле: итак идите, научите все народы ... уча их соблюдать все, что Я повелел вам..." (Мат. 28:18-20).

Сегодня Бог призывает людей Евангелием, а не законом Моисея. Сила Бога ко спасению - это не Ветхий закон, а, как Вы правильно заметили, благодать и Истина. "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына" (2 Ин. 9).

Цитата(Якимов А. @ 20.11.2016, 20:22) *
(Кстати, апостол пишет слово "закон" с маленькой буквы)... pardon.gif

Давно уже принято писать "Закон Божий" с большой буквы. Да и для различения Закона и закона это удобно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 21.11.2016, 16:43
Сообщение #2302


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 020
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4640 раз




Цитата(Доброжелатель @ 20.11.2016, 23:59) *
.... Закон, данный Богом через Христа, уже два тысячелетия остается неизменным.

- Через Иисуса Христа - Благодать и Истина, а не "Закон".
Цитата
Слово о Законе и Благодати митрополита Илариона

...
О Законе, через Моисея данном, и о Благодати и Истине через Иисуса Христа явленной, и как Закон отошел, (а) Благодать и Истина всю землю наполнили, и вера на все народы распространилась, и до нашего народа русского (дошла). И похвала князю нашему Владимиру, которым мы крещены были. И молитва к Богу от всей земли нашей.

( Далее... )


Сообщение отредактировал vedmed - 21.11.2016, 16:50


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 21.11.2016, 17:13
Сообщение #2303


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 850
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2817 раз




Цитата(Доброжелатель @ 21.11.2016, 2:59) *
Два тысячелетия назад был заключен новый договор с Богом.

Какая нелепая фраза...

"Договор с Богом" - Вы это СЕРЬЕЗНО???... rolleyes.gif

КТО заключил договор с Богом? По поручению кого? От чьего имени?...

Кроме того, заключить "договор с Богом" может лишь тот, кто ПРОТИВОСТОИТ Богу и на основе КОМПРОМИССА ищет и находит ВЗАИМОВЫГОДНЫЕ решения совместного сосуществования...

Так что заключить договор с Богом мог только Дьявол или другой Бог...




Сообщение отредактировал Якимов А. - 21.11.2016, 17:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Доброжелатель
сообщение 21.11.2016, 18:11
Сообщение #2304


Помогающий
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 288
Регистрация: 10.7.2016
Пользователь №: 19 663
Спасибо сказали: 74 раза




Цитата(vedmed @ 21.11.2016, 15:43) *
- Через Иисуса Христа - Благодать и Истина, а не "Закон".

Для кого Благодать и Истина - не Закон, тот поклоняется совсем другому господину.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 21.11.2016, 18:16
Сообщение #2305


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 020
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4640 раз




Цитата(Доброжелатель @ 21.11.2016, 15:11) *
Для кого Благодать и Истина - не Закон, тот поклоняется совсем другому господину.

- изрёк законник.


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Доброжелатель
сообщение 21.11.2016, 18:27
Сообщение #2306


Помогающий
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 288
Регистрация: 10.7.2016
Пользователь №: 19 663
Спасибо сказали: 74 раза




Цитата(Якимов А. @ 21.11.2016, 16:13) *
Какая нелепая фраза...

Слово "Завет" в богословско-религиозном словоупотреблении обозначает торжественный обет или договор.

Цитата(Якимов А. @ 21.11.2016, 16:13) *
"Договор с Богом" - Вы это СЕРЬЕЗНО???... rolleyes.gif

А для Вас это всё шуточки?

Цитата(Якимов А. @ 21.11.2016, 16:13) *
КТО заключил договор с Богом? По поручению кого? От чьего имени?...

Договор был заключен человеком (человечеством) по поручению Иисуса Христа через посредство пророков.

Цитата(Якимов А. @ 21.11.2016, 16:13) *
Кроме того, заключить "договор с Богом" может лишь тот, кто ПРОТИВОСТОИТ Богу и на основе КОМПРОМИССА ищет и находит ВЗАИМОВЫГОДНЫЕ решения совместного сосуществования...

С Богом можно заключить Договор только на основе союза, а не противостояния. Да и в нашей жизни, Вы, например, когда заключаете договор о медицинском страховании, противостоите медицине?

Цитата(Якимов А. @ 21.11.2016, 16:13) *
Так что заключить договор с Богом мог только Дьявол или другой Бог...

По Договору христиане противостоят дьяволу и языческим богам. Никакого договора у Бога с дьяволом не может быть в принципе.

Сообщение отредактировал Доброжелатель - 21.11.2016, 18:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 21.11.2016, 19:30
Сообщение #2307


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 020
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4640 раз




Цитата(Доброжелатель @ 21.11.2016, 15:27) *
По Договору христиане противостоят дьяволу ...

- Поскольку 'Доброжелатель' в другой ветке форума клевещет, постольку он НЕ противостоит, а наоборот, потворствует диаволу - клеветнику.


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 21.11.2016, 20:19
Сообщение #2308


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 850
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2817 раз




Цитата(Доброжелатель @ 21.11.2016, 18:11) *
Для кого Благодать и Истина - не Закон, тот поклоняется совсем другому господину.

Закон - это ФОРМАЛЬНОСТЬ, запечатленная на бумаге (=или на СКРИЖАЛЯХ)...

Благодать и Истина - это ЭМОЦИИ (чувство благодати и ощущение истины), которые не имеют никакого отношения к ФОРМАЛЬНОСТИ (=ЗАКОНУ)...

На этом отличии основан конституционно-правовой институт помилования, когда Президент РФ милует осужденного ВОПРЕКИ Закону, т.е. вопреки формальностям...

Т.е. даже в светском государстве есть то, что ВЫШЕ закона - решение главы государства о помиловании виноватого перед законом...

Цитата(Доброжелатель @ 21.11.2016, 18:27) *
Договор был заключен человеком (человечеством) по поручению Иисуса Христа через посредство пророков.

Что-то в Библии ничего не сказано о подобном "договоре"...
Сами придумали?... wink.gif

Цитата(Доброжелатель @ 21.11.2016, 18:27) *
С Богом можно заключить Договор только на основе союза, а не противостояния. Да и в нашей жизни, Вы, например, когда заключаете договор о медицинском страховании, противостоите медицине?

Любой договор - это нахождение компромисса между интересами ПРОТИВОБОРСТВУЮЩИХ сторон...

Договор о медицинском страховании - это компромисс между интересами медицинских организаций (желающих поменьше бесплатных мед.услуг) и страховыми компаниями (желающими побольше бесплатных мед.услуг)...

Любой договор - это поиск КОМПРОМИССА между РАВНЫМИ...

Само употребление Вами словосочетания "договор с Богом" - подразумевает, что Вы себя считаете равным Богу... rolleyes.gif


Сообщение отредактировал Якимов А. - 21.11.2016, 22:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Доброжелатель
сообщение 21.11.2016, 23:13
Сообщение #2309


Помогающий
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 288
Регистрация: 10.7.2016
Пользователь №: 19 663
Спасибо сказали: 74 раза




Цитата(vedmed @ 21.11.2016, 18:30) *
- Поскольку 'Доброжелатель' в другой ветке форума клевещет, постольку он НЕ противостоит, а наоборот, потворствует диаволу - клеветнику.

Смотритесь чаще в себя, как в зеркало. Может быть, увидите, кто Вы на самом деле и кому потворствуете.

Цитата(Якимов А. @ 21.11.2016, 19:19) *
Закон - это ФОРМАЛЬНОСТЬ, запечатленная на бумаге (=или на СКРИЖАЛЯХ)...

Далеко не для всех это только простая формальность, запечатленная на бумаге.

Цитата(Якимов А. @ 21.11.2016, 19:19) *
Благодать и Истина - это ЭМОЦИИ (чувство благодати и ощущение истины), которые не имеют никакого отношения к ФОРМАЛЬНОСТИ (=ЗАКОНУ)...

Если Вы не принимаете Благодати и Истины, а Закон для Вас – это простая формальность, то о каком чувстве благодати и ощущении истины Вы говорите?

Цитата(Якимов А. @ 21.11.2016, 19:19) *
На этом отличии основан конституционно-правовой институт помилования, когда Президент РФ милует осужденного ВОПРЕКИ Закону, т.е. вопреки формальностям...

Президент РФ милует осужденного не вопреки, а СОГЛАСНО Закону.

Цитата(Якимов А. @ 21.11.2016, 19:19) *
Что-то в Библии ничего не сказано о подобном "договоре"...
Сами придумали?...

Нет, не сам. Или Вы хотите мне приписать авторство Нового Завета?

Цитата(Якимов А. @ 21.11.2016, 19:19) *
Любой договор - это нахождение компромисса между интересами ПРОТИВОБОРСТВУЮЩИХ сторон...

Далеко не любой. Например, двое любящих, венчаясь, заключают брак на Небесах. Какое между ними противоборство? Да в какой-то степени и гражданский брачный договор вряд ли говорит о противоборстве жениха и невесты.

Цитата(Якимов А. @ 21.11.2016, 19:19) *
Любой договор - это поиск КОМПРОМИССА между РАВНЫМИ...

Нет, не любой. Например, в том же заключении брака в основе лежит не компромисс, а самопожертвование. Впрочем, у Вас, может быть, и наоборот, и со своей колокольни Вы правы.

Цитата(Якимов А. @ 21.11.2016, 19:19) *
Само употребление Вами словосочетания "договор с Богом" - подразумевает, что Вы себя считаете равным Богу... rolleyes.gif

Договор с Богом заключен за две тысячи лет до меня. Я всего лишь стараюсь жить, согласно этого Договора, потому что, в отличие от Маркова и Ко, понимаю, что здравомыслящий человек стремится к причастности к Богу, а не к животным.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 22.11.2016, 12:44
Сообщение #2310


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 020
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4640 раз




Цитата(Доброжелатель @ 21.11.2016, 20:13) *
Смотритесь чаще в себя, как в зеркало....

- Нелепое предложение.

Цитата(Доброжелатель @ 21.11.2016, 20:13) *
Президент РФ милует осужденного не вопреки, а СОГЛАСНО Закону.

- Президент РФ милует осужденного согласно воле Того, Кто МИЛОСТИВ к грешникам. Это НАД-законный акт.

Цитата(Доброжелатель @ 21.11.2016, 20:13) *
Например, в том же заключении брака в основе лежит не компромисс, а самопожертвование.

- Вы регулярно демонстрируете образчики исключающей логики, вынуждающей выбирать: "или-или".

Разве самопожертвование исключает компромисс? Нет, НЕ исключает. Потому что в компромиссе есть момент самопожертвования. "Компромисс" — это соглашение между сторонами на основе взаимных уступок.

При заключении брака очень часто люди идут на уступки друг другу.

Цитата(Доброжелатель @ 21.11.2016, 20:13) *
... в отличие от Маркова и Ко, понимаю, что здравомыслящий человек стремится к причастности к Богу, а не к животным.

- ЗДРАВОмыслящий человек НЕ только стремится к причастности к Богу, но и стремится поесть, когда голоден, а питание мясом, молоком, рыбой и т.п. - это причащение к животным.

Итак, Вы опять продемонстрировали образчик исключающей логики, вынудившей выбирать: "или-или".

На самом деле, И то, И другое, а НЕ что-то одно должно быть в жизни человека. Человек - НЕ дух.


Цитата(Доброжелатель @ 21.11.2016, 20:13) *
Договор с Богом заключен за две тысячи лет до меня. Я всего лишь стараюсь жить, согласно этого Договора, потому что, в отличие от Маркова ...

- Очевидно, что Вы весьма старательно клевещете на профессора Маркова А.В., а это НЕ соответствует Новому Завету.

Цитата(Доброжелатель @ 21.11.2016, 20:13) *
Цитата
Якимов А. @ 21.11.2016, 19:19) Благодать и Истина - это ЭМОЦИИ (чувство благодати и ощущение истины), которые не имеют никакого отношения к ФОРМАЛЬНОСТИ (=ЗАКОНУ)...

Если Вы не принимаете Благодати и Истины, а Закон для Вас – это простая формальность, то о каком чувстве благодати и ощущении истины Вы говорите?

- А откуда Вы взяли, что Якимов А. "не принимает Благодати"? Разве любовь к другому человеку не является благодатной?? Разве Якимов А. не любит своих ближних??


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 22.11.2016, 19:06
Сообщение #2311


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 850
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2817 раз




Цитата(Доброжелатель @ 21.11.2016, 23:13) *
Если Вы не принимаете Благодати и Истины, а Закон для Вас – это простая формальность, то о каком чувстве благодати и ощущении истины Вы говорите?

Вас удивляет, что атеистам вполне доступны как чувство благодати, так и ощущение истины?... wink.gif


Сообщение отредактировал Якимов А. - 22.11.2016, 19:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 22.11.2016, 19:58
Сообщение #2312


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 020
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4640 раз




Цитата(Якимов А. @ 22.11.2016, 16:06) *
Вас удивляет, что атеистам вполне доступны как чувство благодати, так и ощущение истины?... wink.gif

- Видимо, 'Доброжелатель' в своих фантазиях angel.gif лишил атеистов присущей КАЖДОМУ человеку способности любить и различать правду и ложь.


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Доброжелатель
сообщение 23.11.2016, 3:56
Сообщение #2313


Помогающий
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 288
Регистрация: 10.7.2016
Пользователь №: 19 663
Спасибо сказали: 74 раза




Цитата(vedmed @ 22.11.2016, 11:44) *
- Президент РФ милует осужденного согласно воле Того, Кто МИЛОСТИВ к грешникам. Это НАД-законный акт.

И этот НАД-законный акт называется Законом.

Цитата(vedmed @ 22.11.2016, 11:44) *
- Вы регулярно демонстрируете образчики исключающей логики, вынуждающей выбирать: "или-или".

Напротив, это Вы регулярно демонстрируете образчики непонимания того, что Вам говорят. Иногда приходится повторять по 3-4 раза.

Было сказано:

Цитата
Например, в том же заключении брака в основе лежит не компромисс, а самопожертвование.


Где Вы тут увидели, что самопожертвование исключает компромисс?

Речь идет не об исключении одного другим, а об основе одного по отношению к другому.

В основе заключения брака лежит самопожертвование, а компромисс, если он есть, занимает второстепенное положение, причем последний может проявляться в достаточно широком диапазоне - от полного его отсутствия у одних (что, на мой взгляд, и является нормой) до "50 на 50" с самопожертвованием у других.

Если же компромисс начинает довлеть над самопожертвованием, то, в этом случае уже компромисс будет являться основой заключения брака, а самопожертвование отойдет на второй план.

Поскольку у А. Якимова любой договор - это компромисс, я и предположил, что, по А. Якимову, в основе бракосочетания лежит компромисс, а не самопожертвование.

Но тогда у меня возникает вопрос, о какой любви идет речь при таком подходе?

Цитата(vedmed @ 22.11.2016, 11:44) *
Разве самопожертвование исключает компромисс? Нет, НЕ исключает. Потому что в компромиссе есть момент самопожертвования. "Компромисс" — это соглашение между сторонами на основе взаимных уступок.

На мой взгляд, в идеале самопожертвование исключает компромисс.

Цитата(vedmed @ 22.11.2016, 11:44) *
- ЗДРАВОмыслящий человек НЕ только стремится к причастности к Богу, но и стремится поесть, когда голоден, а питание мясом, молоком, рыбой и т.п. - это причащение к животным.
Итак, Вы опять продемонстрировали образчик исключающей логики, вынудившей выбирать: "или-или".

Напротив, это Вы регулярно демонстрируете образчики непонимания того, о чем речь.

Причастность к Богу выражается через Таинство Причастия и заключается в раскрытии в себе Образа Божьего через обожение (уподобление себя Богу).

Таинство Причастия не исключает удовлетворение естественной потребности в пище, хотя и ограничивает ее прием перед самим Таинством.

При этом питание мясом, молоком, рыбой и т.п. не является ни Таинством, ни причащением к животным, а служит для удовлетворением естественной потребности человека в пище.

Причастность к животным выражается в приписывании животным человеческих свойств, качеств, процессов; иллюстрации неразумных процессов примерами разумной деятельности; полаганием того, что бактерии способны к самоидентификации и самоопределению, и что муравьи занимаются сельским хозяйством.

Совершенно очевидно, что вопрос не в выборе между Таинством Причастия и удовлетворением своей естественной потребности в пище (здесь нет или-или, поскольку одно не исключает другое), а в выборе между причастностью (уподоблению) себя Богу и причастностью (уподоблению) себя животным.

И это не вопрос исключающей логики, а принципиально важный вопрос выбора каждого человека - кто ты, откуда и куда? А вот здесь уже только ИЛИ-ИЛИ.

Поэтому еще раз повторю, что в отличие от Маркова и Ко, я понимаю, что здравомыслящий человек стремится к причастности к Богу, а не к животным. И без вариантов! Варианты видит только Марков и Ко. А, если быть точным, вариантов Марков и Ко тоже не видит. Его и Ваш выбор в пользу уподобления животным.

Цитата(vedmed @ 22.11.2016, 11:44) *
На самом деле, И то, И другое, а НЕ что-то одно должно быть в жизни человека. Человек - НЕ дух.

И вот тут Вы правы, что, собственно говоря, я и не отрицал.

Цитата(vedmed @ 22.11.2016, 11:44) *
- Очевидно, что Вы весьма старательно клевещете на профессора Маркова А.В., а это НЕ соответствует Новому Завету.

То, что Вы вместо аргументов постоянно обвиняете меня в клевете, не имея на то оснований в виде аргументов, говорит только об одном - клевещете Вы, обвиняя меня в клевете.

Цитата(vedmed @ 22.11.2016, 11:44) *
- А откуда Вы взяли, что Якимов А. "не принимает Благодати"? Разве любовь к другому человеку не является благодатной?? Разве Якимов А. не любит своих ближних??

Для того, кто принимает Благодать и Истину, Закон – это не простая формальность.

Сообщение отредактировал Доброжелатель - 23.11.2016, 4:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Доброжелатель
сообщение 23.11.2016, 4:52
Сообщение #2314


Помогающий
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 288
Регистрация: 10.7.2016
Пользователь №: 19 663
Спасибо сказали: 74 раза




Цитата(vedmed @ 22.11.2016, 18:58) *
- Видимо, 'Доброжелатель' в своих фантазиях angel.gif лишил атеистов присущей КАЖДОМУ человеку способности любить и различать правду и ложь.

Умерьте свою фантазию и не проецируйте ее на других. Различение правды и лжи происходит благодаря действию в человеке совести, которая присуща каждому человеку, включая атеистов.

Цитата(Якимов А. @ 22.11.2016, 18:06) *
Вас удивляет, что атеистам вполне доступны как чувство благодати, так и ощущение истины?... wink.gif

Меня не это удивляет. Более того, я убежден, что Благодать касалась каждого человека, в том числе и атеиста.

Меня удивляет другое - то, что атеисты эту Благодать и Истину отвергают в пользу своей самости.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 23.11.2016, 12:47
Сообщение #2315


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 020
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4640 раз




Цитата(Доброжелатель @ 23.11.2016, 1:52) *
...атеисты эту Благодать ...отвергают в пользу своей самости.

- Если атеист любит своих ближних, значит благодать он НЕ "отвергает", так как любовь благодатна.

Таких "атеистов", которые любят своих ближних, множество.

И это значит, что Вы на них клевещете.

------------------------
'Доброжелатель' явно ПОМЕШАН на "самости", которая, по Блуду А.А., "на самом деле не существует". search.gif


Цитата(Доброжелатель @ 23.11.2016, 1:52) *
Умерьте свою фантазию и не проецируйте ее на других. Различение правды и лжи происходит благодаря действию в человеке совести, которая присуща каждому человеку, включая атеистов.

- Если атеисты различают правду и ложь, значит совести они НЕ лишены.

Например, множество атеистов ДОБРОСОВЕСТНО выполняют свою общественно полезную работу.

------------------
А вот Вы явно НЕ-добросовестны, - судя по тому, что клевещете на атеистов.


Цитата(Доброжелатель @ 23.11.2016, 0:56) *
Для того, кто принимает Благодать и Истину, Закон – это не простая формальность.

- Якимов А. говорил о "ФОРМАЛЬНОСТИ", а НЕ о "простой формальности":
Цитата(Якимов А. @ 21.11.2016, 17:19) *
Закон - это ФОРМАЛЬНОСТЬ, запечатленная на бумаге (=или на СКРИЖАЛЯХ)...

- Значит, Вы клевещете, ПРИПИСЫВАЯ ему Вашу выдумку.

Сообщение отредактировал vedmed - 23.11.2016, 12:53


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Доброжелатель
сообщение 23.11.2016, 13:41
Сообщение #2316


Помогающий
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 288
Регистрация: 10.7.2016
Пользователь №: 19 663
Спасибо сказали: 74 раза




Цитата(vedmed @ 23.11.2016, 11:47) *
- Если атеист любит своих ближних, значит благодать он НЕ "отвергает", так как любовь благодатна.
И это значит, что Вы на них клевещете.

Как всегда, не понимаете, о чем говорите.

Различаются два основных смысла понятия "Благодать":

1) все домостроительство нашего спасения, совершенное пришествием Сына Божия на землю, Его земной жизнью, крестной смертью, воскресением и вознесением на небо: "Благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар; не от дел, чтобы никто не хвалился" (Ефес. 2, 8-9) (оправдывающая благодать)

2) дары Духа Святого, ниспосылаемые Церкви Христовой для освящения ее членов, для их духовного роста и для достижения ими Царствия Небесного. Это - сила Духа Святого, проникающая во внутреннее существо человека, ведущая к его духовному совершенствованию и спасению. Это - спасающая, освящающая благодать.

Атеисты не занимаются домостроительством своего спасения и не принимают дары Духа Святого. Следовательно, они отвергают Благодать в пользу своей самости и своей истины.

И это значит, что Вы, в очередной раз, клевещете, проецируя свою клевету на меня.

Цитата(vedmed @ 23.11.2016, 11:47) *
'Доброжелатель' явно ПОМЕШАН на "самости", которая, по Блуду А.А., "на самом деле не существует". search.gif

На самости помешан тот, кто в своих действиях ею руководствуется и не желает ее умертвлять и жить по Воле Божией.

Цитата(vedmed @ 23.11.2016, 11:47) *
- Если атеисты различают правду и ложь, значит совести они НЕ лишены.
Например, множество атеистов ДОБРОСОВЕСТНО выполняют свою общественно полезную работу.
А вот Вы явно НЕ-добросовестны, - судя по тому, что клевещете на атеистов.

Очередной образчик непонимания того, что Вам говорят. Еще раз:

Цитата
Различение правды и лжи происходит благодаря действию в человеке совести, которая присуща каждому человеку, включая атеистов.


Не понять того, что это означает "атеисты тоже не лишены совести", может только идиот.

Значит, Вы, в очередной раз клевещете, постоянно проецируя свою клевету на меня.

Цитата(vedmed @ 23.11.2016, 11:47) *
- Якимов А. говорил о "ФОРМАЛЬНОСТИ", а НЕ о "простой формальности":
Цитата(Якимов А. @ 21.11.2016, 17:19) *
Закон - это ФОРМАЛЬНОСТЬ, запечатленная на бумаге (=или на СКРИЖАЛЯХ)...
- Значит, Вы клевещете.

Не зависимо от того, какая это формальность - это формальность.
Не зависимо от того, где она записана - для А.Якимова это просто формальность.

Значит, клевещете, как всегда, Вы.

Сообщение отредактировал Доброжелатель - 23.11.2016, 14:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 24.11.2016, 15:23
Сообщение #2317


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 020
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4640 раз




Цитата(Доброжелатель @ 23.11.2016, 10:41) *
...Не зависимо от того, где она записана - для А.Якимова это просто формальность.

Значит, клевещете, как всегда, Вы.

- 'Доброжелатель' привычно клевещет.

Цитата(Доброжелатель @ 23.11.2016, 10:41) *
На самости помешан тот, кто в своих действиях ею руководствуется ...

- Но в Вашем неуёмном клеветничестве как раз и проявляется Ваша ПОМЕШАННОСТЬ на "самости".

Сообщение отредактировал vedmed - 24.11.2016, 15:24


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рафа
сообщение 28.4.2018, 15:26
Сообщение #2318
Нет аватара

Интересующийся
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Регистрация: 21.1.2018
Пользователь №: 20 704
Спасибо сказали: 2 раза




Цитата(vedmed @ 24.11.2016, 15:23) *
- 'Доброжелатель' привычно клевещет.
- Но в Вашем неуёмном клеветничестве как раз и проявляется Ваша ПОМЕШАННОСТЬ на "самости".


Никаких конечно,э́то видно по жизни. Только делами доказывается отношение друг к другу и уважение к Творцу!

Цитата(vedmed @ 24.11.2016, 15:23) *
- 'Доброжелатель' привычно клевещет.
- Но в Вашем неуёмном клеветничестве как раз и проявляется Ваша ПОМЕШАННОСТЬ на "самости".


Никаких конечно,э́то видно по жизни. Только делами доказывается отношение друг к другу и уважение к Творцу!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 28.4.2018, 18:13
Сообщение #2319


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 020
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4640 раз




Цитата(Рафа @ 28.4.2018, 12:26) *
...уважение к Творцу!
...уважение к Творцу!

- acute.gif НЕТ такой заповеди в христианстве: "докажи уважение к Творцу!", - которую Вы придумали.

В христианстве есть Христова заповедь любви к Богу и ближнему своему.

---------------------------
Так к какой же СЕКТЕ Вы принадлежите, г-н перевиратель христианства? pardon.gif

Сообщение отредактировал vedmed - 28.4.2018, 23:58


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рафа
сообщение 11.5.2018, 14:36
Сообщение #2320
Нет аватара

Интересующийся
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Регистрация: 21.1.2018
Пользователь №: 20 704
Спасибо сказали: 2 раза




Цитата(vedmed @ 28.4.2018, 18:13) *
- acute.gif НЕТ такой заповеди в христианстве: "докажи уважение к Творцу!", - которую Вы придумали.

В христианстве есть Христова заповедь любви к Богу и ближнему своему.

---------------------------
Так к какой же СЕКТЕ Вы принадлежите, г-н перевиратель христианства? pardon.gif



Уважение к Творцу,основывается на знании о нем,на любви,которую человек развивает в своем сердце,размышляя о делах Создателя. А любовь и уважение проявляется на деле ,а не на словах. Наплести много что можно,а делами человек показывает как относится к другому. Вы наверно правильно поклоняетесь своему Богу,ведь вы отбражаете его качества или отношение к другим,как и были научены и наставлены в вере. Продолжайте и дальше так,прославляя того ,кому служите!

Цитата(Доброжелатель @ 21.11.2016, 18:11) *
Для кого Благодать и Истина - не Закон, тот поклоняется совсем другому господину.



В Библии в основном изложены принципы,которые помогают человеку осознать правильность или неподабающие действия,которые могут ранить как человека ,так и Создателя,ведь человек создан по подобию Творца,отражая его превосходные качества!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

117 страниц V  « < 114 115 116 117 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 19.9.2018, 15:42