IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

15 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Алкоголь - Зло
valentin
сообщение 4.3.2014, 13:18
Сообщение #21


ищу еду
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 038
Регистрация: 28.7.2012
Из: Королев
Пользователь №: 15 779
Спасибо сказали: 199 раз




Цитата(Pister.slava @ 4.3.2014, 9:41) *
"Границу между лекарством и ядом определяет доза" - это здесь вообще неуместно.

У тебя пока максимализм слишком присутствует, по моему, психологической зависимости быть не должно, но не пить капли, только потому, что они на спиртовой основе бред, а как же адаптогены? Левзея та же, родиола? Я в своей теме писал, что сам попал на передоз валерианки, когда несчастье произошло, так что вполне уместно - дозы надо рассчитывать.


--------------------
Возраст - 32/Рост - 182/Вес - 88 (2+)
Список форумчан для зарубы доступен по линку:
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key...amp;usp=sharing
Все зависит только от меня.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radostj
сообщение 4.3.2014, 14:38
Сообщение #22


Помогающий
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 254
Регистрация: 14.2.2014
Из: Вена
Пользователь №: 17 757
Спасибо сказали: 126 раз




Цитата(Andrew_Hagen @ 4.3.2014, 5:51) *
А ведь и действительно. Доказывать что-то кому-то дело весьма неблагодарное, особенно про пьянку.
Только надо быть готовым сначала к недоуменным взглядам-разговорам, потом к уговорам выпить, и к тому, что со временем ты Слава скорее всего станешь неинтересен своим пьющим друзьям, а они неинтересны тебе, и ваше общение постепенно прекратится, увы, разность интересов.
И далее как повезет, или как сам себя поведешь: или новый круг общения, новые люди, новые друзья... или быть одному, но с четкой жизненной позицией. Хотя зачем один, если твоя будущая супруга будет придерживаться подобных взглядов, то вы можете стать друг для друга: супругами, любовниками, лучшими друзьями. И может статься, что этого будет более чем достаточно для счастливой жизни.


Поддерживаю Андрея 100%!!!!!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ХАРИТОН
сообщение 4.3.2014, 14:45
Сообщение #23


Признанный мастер
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 937
Регистрация: 31.12.2009
Пользователь №: 10 951
Спасибо сказали: 502 раза




Цитата(Andrew_Hagen @ 4.3.2014, 10:51) *
Только надо быть готовым сначала к недоуменным взглядам-разговорам, потом к уговорам выпить, и к тому, что со временем ты Слава скорее всего станешь неинтересен своим пьющим друзьям, а они неинтересны тебе, и ваше общение постепенно прекратится, увы, разность интересов.


Если Вас связывает с людьми совместные пьянки, то это никакие не друзья. Настоящим друзьям Вы будете интересны в любом состоянии. И пьяный и трезвый. И больной и здоровый.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radostj
сообщение 4.3.2014, 15:00
Сообщение #24


Помогающий
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 254
Регистрация: 14.2.2014
Из: Вена
Пользователь №: 17 757
Спасибо сказали: 126 раз




Ребят! а у вас в России валерьянка только на спирту продаётся? есть же таблетки! Жидкая валерьянка имеет специфический запах и какое-то время сохраняется этот запах. Поэтому, если уже я чувствую, что надо валерьяночки попить - только таблетку. Ни запаха, ни спирта!!!

У меня был знакомый с язвой. Врач "хороший" посоветовал по 50 гр выпивать для лечения. Через 2 года - это был алкоголик!
Кто виноват -пациент или врач? rolleyes.gif

Цитата(ХАРИТОН @ 4.3.2014, 9:45) *
Если Вас связывает с людьми совместные пьянки, то это никакие не друзья. Настоящим друзьям Вы будете интересны в любом состоянии. И пьяный и трезвый. И больной и здоровый.



А что такое настоящии друзья? человек, кот. будет жертвовать ради тебя? мне, лично, такого не надо.
Каждый живёт свою жизнь и делает, что считаем для себя нужным. Друзья - это не однояйцевые близнецы.
Сколько раз наблюдала - один ведёт себя, как свинья, а другой,потому что его друг - вытягивает его из всяких передряг.
Это и есть дружба?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
valentin
сообщение 4.3.2014, 15:48
Сообщение #25


ищу еду
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 038
Регистрация: 28.7.2012
Из: Королев
Пользователь №: 15 779
Спасибо сказали: 199 раз




Цитата(Radostj @ 4.3.2014, 12:00) *
Ребят! а у вас в России валерьянка только на спирту продаётся? есть же таблетки! Жидкая валерьянка имеет специфический запах и какое-то время сохраняется этот запах. Поэтому, если уже я чувствую, что надо валерьяночки попить - только таблетку. Ни запаха, ни спирта!!!

Вы реально думаете, что 10 капель (реально капель) валерианки настоенной на спирту и растворенные в 100 граммах воды могут человеку навредить? А таблетки намного хуже усваиваются чем настойки, это известный факт.

Цитата(Radostj @ 4.3.2014, 12:00) *
У меня был знакомый с язвой. Врач "хороший" посоветовал по 50 гр выпивать для лечения. Через 2 года - это был алкоголик!
Кто виноват -пациент или врач? rolleyes.gif
А что такое настоящии друзья? человек, кот. будет жертвовать ради тебя? мне, лично, такого не надо.
Каждый живёт свою жизнь и делает, что считаем для себя нужным. Друзья - это не однояйцевые близнецы.
Сколько раз наблюдала - один ведёт себя, как свинья, а другой,потому что его друг - вытягивает его из всяких передряг.
Это и есть дружба?

Вы затрагиваете этические вопросы, которые к сожалению НЕ МОГУТ иметь правильного однозначного ответа.


--------------------
Возраст - 32/Рост - 182/Вес - 88 (2+)
Список форумчан для зарубы доступен по линку:
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key...amp;usp=sharing
Все зависит только от меня.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ХАРИТОН
сообщение 4.3.2014, 16:28
Сообщение #26


Признанный мастер
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 937
Регистрация: 31.12.2009
Пользователь №: 10 951
Спасибо сказали: 502 раза




Цитата(Radostj @ 4.3.2014, 15:00) *
А что такое настоящии друзья? человек, кот. будет жертвовать ради тебя? мне, лично, такого не надо.
Каждый живёт свою жизнь и делает, что считаем для себя нужным. Друзья - это не однояйцевые близнецы.
Сколько раз наблюдала - один ведёт себя, как свинья, а другой,потому что его друг - вытягивает его из всяких передряг.
Это и есть дружба?


Т.е. Вы настаиваете на жирном знаке равенства между друзьями и собутыльниками?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radostj
сообщение 4.3.2014, 16:58
Сообщение #27


Помогающий
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 254
Регистрация: 14.2.2014
Из: Вена
Пользователь №: 17 757
Спасибо сказали: 126 раз




Цитата(valentin @ 4.3.2014, 10:48) *
Вы реально думаете, что 10 капель (реально капель) валерианки настоенной на спирту и растворенные в 100 граммах воды могут человеку навредить?

Когда врачи выводят из запоя, они дают валерьянку в таблетках, чтобы легче перенести ломку. Вопрос: а почему не настойку?она ж лучше усваивается? rolleyes.gif



А таблетки намного хуже усваиваются чем настойки, это известный факт.

Если пить валерьянку, как чай - это, наверное, имеет значение. А если иногда успокоить себя - таблетка тоже поможет.


Вы затрагиваете этические вопросы, которые к сожалению НЕ МОГУТ иметь правильного однозначного ответа.



Соглашусь с Вами, однозначного нет.


Цитата(ХАРИТОН @ 4.3.2014, 11:28) *
Т.е. Вы настаиваете на жирном знаке равенства между друзьями и собутыльниками?


rolleyes.gif Собутыльники тоже м.б. друзьями rolleyes.gif
Дружба, как и любовь, не может существовать без общности интересов.
И ещё. Больной друг и пьяный -это разные вещи. Больного можно простить, а пьяного трудно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ХАРИТОН
сообщение 4.3.2014, 17:07
Сообщение #28


Признанный мастер
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 937
Регистрация: 31.12.2009
Пользователь №: 10 951
Спасибо сказали: 502 раза




Цитата(Radostj @ 4.3.2014, 16:58) *
Соглашусь с Вами, однозначного нет.
rolleyes.gif Собутыльники тоже м.б. друзьями rolleyes.gif
Дружба, как и любовь, не может существовать без общности интересов.


А разве совместное пьянство можно отнести к общности интересов, на которых базируется дружба или любовь?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 4.3.2014, 17:33
Сообщение #29


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 020
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4640 раз




Цитата(Radostj @ 4.3.2014, 13:00) *
У меня был знакомый с язвой. Врач "хороший" посоветовал по 50 гр выпивать для лечения. Через 2 года - это был алкоголик!
Кто виноват -пациент или врач?

- ОБА виноваты. Каждый по-своему. И совет врача был ГЛУПЫЙ. И больной ГЛУПО согласился следовать ему.

Цитата(Radostj @ 4.3.2014, 13:00) *
Ребят! а у вас в России валерьянка только на спирту продаётся? есть же таблетки!

- ВАЛЕРИАНА - это растение-АДАПТОГЕН (а НЕ "успокаивающее", НЕ "седативное", как ОШИБОЧНО считают многие врачи и пациенты). Соответственно, валериана ТОНИЗИРУЕТ. (Успокаивающее, седативное действие - у Пустырника, Иван-чая, Дербенника, Синюхи лазоревой и мн. др.)

Как и другие АДАПТОГЕННЫЕ растения, валериана ЛУЧШЕ действует в форме ВОДНО-СПИРТОВОГО экстракта (настойки).

Сообщение отредактировал vedmed - 4.3.2014, 17:37


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ХАРИТОН
сообщение 4.3.2014, 17:45
Сообщение #30


Признанный мастер
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 937
Регистрация: 31.12.2009
Пользователь №: 10 951
Спасибо сказали: 502 раза




Цитата(vedmed @ 4.3.2014, 17:33) *
Как и другие АДАПТОГЕННЫЕ растения, валериана ЛУЧШЕ действует в форме ВОДНО-СПИРТОВОГО экстракта (настойки).


Мне с Камчатки привезли моченую ягоду лимонника. Так одна ягодка с утра без всякой настойки - просто жесть. До вечера энейджайзером бегаешь rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radostj
сообщение 4.3.2014, 18:31
Сообщение #31


Помогающий
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 254
Регистрация: 14.2.2014
Из: Вена
Пользователь №: 17 757
Спасибо сказали: 126 раз




Цитата(ХАРИТОН @ 4.3.2014, 12:07) *
А разве совместное пьянство можно отнести к общности интересов, на которых базируется дружба или любовь?


rolleyes.gif а почему нет?! rolleyes.gif
алкоголики тоже люди и поговорить за жизнь им проще с такими же, как они

Цитата(ХАРИТОН @ 4.3.2014, 12:45) *
Мне с Камчатки привезли моченую ягоду лимонника. Так одна ягодка с утра без всякой настойки - просто жесть. До вечера энейджайзером бегаешь rolleyes.gif



rofl.gif вот видите, всегда можно найти замену rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
valentin
сообщение 4.3.2014, 18:41
Сообщение #32


ищу еду
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 038
Регистрация: 28.7.2012
Из: Королев
Пользователь №: 15 779
Спасибо сказали: 199 раз




Цитата(Radostj @ 4.3.2014, 15:31) *
rolleyes.gif а почему нет?! rolleyes.gif
алкоголики тоже люди и поговорить за жизнь им проще с такими же, как они

Провокатор


--------------------
Возраст - 32/Рост - 182/Вес - 88 (2+)
Список форумчан для зарубы доступен по линку:
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key...amp;usp=sharing
Все зависит только от меня.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JAS
сообщение 4.3.2014, 18:56
Сообщение #33


Знаток
Иконка группы

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2 875
Регистрация: 18.2.2010
Из: Москва
Пользователь №: 11 401
Спасибо сказали: 635 раз




Цитата(Pister.slava @ 4.3.2014, 10:41) *
Не знаю того кто будет спорить с Павловым, Угловым, Ждановым.

А как можно этих трех людей равнять:
Павлов - выдающийся физиолог, Углов - знаменитый хирург, но не физиолог, Жданов - вообще академик псевдоакадемии и по образованию психолог.

Цитата(Pister.slava @ 4.3.2014, 10:41) *
"Границу между лекарством и ядом определяет доза" - это здесь вообще неуместно.

Еще как уместно:
Жанна Кальман прожила 122 года, это больше всех из достоверно подтвержденных долгожителей (до 110 лет полностью себя обслуживала пока не упала и не сломала ногу).
При этом она каждый день выпивала бокал красного вина, в ее питании всегда были овощи чеснок и оливковое масло.

С другой стороны при употреблении человеком 0,5-1 литра крепких алкогольных напитков (40 и больше градусов) зафиксировано много случаев смертельных отравлений.

Сообщение отредактировал JAS - 4.3.2014, 20:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 4.3.2014, 19:34
Сообщение #34


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 020
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4640 раз




Цитата(ХАРИТОН @ 4.3.2014, 15:45) *
Мне с Камчатки привезли моченую ягоду лимонника. Так одна ягодка с утра без всякой настойки - просто жесть. До вечера энейджайзером бегаешь rolleyes.gif

- good.gif Спасибо.

Не сомневаюсь, что это именно так. И никакого истощения от этого НЕ будет, так как АДАПТОГЕНЫ - это именно ТОНИКИ, а НЕ "стимуляторы".

Моченые ягоды - это идеально. Но и настойка лимонника тоже хороша.

Сообщение отредактировал vedmed - 4.3.2014, 19:36


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ХАРИТОН
сообщение 4.3.2014, 19:58
Сообщение #35


Признанный мастер
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 937
Регистрация: 31.12.2009
Пользователь №: 10 951
Спасибо сказали: 502 раза




Цитата(vedmed @ 4.3.2014, 19:34) *
Моченые ягоды - это идеально. Но и настойка лимонника тоже хороша.


Привозили еще корень лимонника. Его в чай добавляют когда заваривают. Но он так не вставляет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radostj
сообщение 4.3.2014, 22:15
Сообщение #36


Помогающий
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 254
Регистрация: 14.2.2014
Из: Вена
Пользователь №: 17 757
Спасибо сказали: 126 раз




Цитата(valentin @ 4.3.2014, 13:41) *
Провокатор


Это почему Вы так решили?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radostj
сообщение 4.3.2014, 23:17
Сообщение #37


Помогающий
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 254
Регистрация: 14.2.2014
Из: Вена
Пользователь №: 17 757
Спасибо сказали: 126 раз





- ВАЛЕРИАНА - это растение-АДАПТОГЕН (а НЕ "успокаивающее", НЕ "седативное", как ОШИБОЧНО считают многие врачи и пациенты). Соответственно, валериана ТОНИЗИРУЕТ. (Успокаивающее, седативное действие - у Пустырника, Иван-чая, Дербенника, Синюхи лазоревой и мн. др.)


Скажите ,пожалуйста, а откуда Вы эти данные взяли?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pister.slava
сообщение 4.3.2014, 23:23
Сообщение #38


Участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 22.12.2013
Пользователь №: 17 584
Спасибо сказали: 0 раз




Цитата(JAS @ 4.3.2014, 18:56) *
А как можно этих трех людей равнять:
Павлов - выдающийся физиолог, Углов - знаменитый хирург, но не физиолог, Жданов - вообще академик псевдоакадемии и по образованию психолог.
Еще как уместно:
Жанна Кальман прожила 122 года, это больше всех из достоверно подтвержденных долгожителей (до 110 лет полностью себя обслуживала пока не упала и не сломала ногу).
При этом она каждый день выпивала бокал красного вина, в ее питании всегда были овощи чеснок и оливковое масло.

С другой стороны при употреблении человеком 0,5-1 литра крепких алкогольных напитков (40 и больше градусов) зафиксировано много случаев смертельных отравлений.

Все эти люди утверждали, что употреблять алкоголь нельзя. Если им верить, то высказывание "Границу между лекарством и ядом определяет доза" к алкоголю не относится.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MaximuM
сообщение 5.3.2014, 1:21
Сообщение #39


Молодой специалист
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 726
Регистрация: 5.9.2012
Из: Солнечной Украины
Пользователь №: 15 895
Спасибо сказали: 122 раза




Цитата(Pister.slava @ 4.3.2014, 19:23) *
Все эти люди утверждали, что употреблять алкоголь нельзя. Если им верить, то высказывание "Границу между лекарством и ядом определяет доза" к алкоголю не относится.


А если верить собственному опыту, не аргументируя личную позицию в дискуссии чужими теориями, то можно разглядеть еще цвета, кроме черного или белого.


--------------------
Количество краски на холсте не характеризует картину, также как и величина отягощения тренировку; главное, как нанесены краски и как выполнена тренировка.
А.Джоунс

___________________________________________________
"Тому нет проку в большой силе, кто показывает ее по пустякам."
Торгрим-Боец
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 5.3.2014, 14:33
Сообщение #40


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 020
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4640 раз




Цитата(Radostj @ 4.3.2014, 21:17) *
- ВАЛЕРИАНА - это растение-АДАПТОГЕН (а НЕ "успокаивающее", НЕ "седативное", как ОШИБОЧНО считают многие врачи и пациенты). Соответственно, валериана ТОНИЗИРУЕТ. (Успокаивающее, седативное действие - у Пустырника, Иван-чая, Дербенника, Синюхи лазоревой и мн. др.)
Скажите ,пожалуйста, а откуда Вы эти данные взяли?

- В научных монографиях Барнаулова Олега Дмитриевича по ФИТОтерапии. Это - опытный врач, практикующий более 40 лет, доктор мед. наук, академик, профессор, ведущий научный сотрудник Института мозга человека РАН (С.-Петербург), ученик Николая Васильевича Лазарева (автора термина "адаптогены").

Сообщение отредактировал vedmed - 5.3.2014, 14:34


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

15 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 19.9.2018, 17:36