Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Школы Своего Тела _ Другие вопросы _ Кризис На Украине

Автор: Якимов А. 24.12.2008, 13:19

Ранее выложил в другой теме, но потом решил вынести это в отдельную тему.

У каждого из нас много друзей и родственников с Украины, многие посетители форума - сами с Украины.
Поэтому вопрос начинающегося сейчас там кризиса волнует многих.

Поэтому предлагаю в этой теме выкладывать размышления о ситуации в Украине, и свидетельства самих очевидцев - украинцев.

Чем будет отличаться нынешний кризис на Украине, от кризиса начала 90-х или российского дефолта 1998.

Отличие нынешнего кризиса от 91-92:

- Трудовые ресурсы. В самостийность Украина пришла с исключительным по качеству трудовым ресурсом - все имели отличное советское образование и профессиональную подготовку, которая позволяла эффективно эксплуатировать как старые отрасли, так и осваивать новые, за счет высокой интеллектуальной адаптивности населения. За время независимости данные способности нации в значительной степени утрачены. Молодежь растет малообразованной, непрофессиональной и безрукой. Значительная часть старых квалифицированных специалистов эмигрировала или переквалифицировалась, потеряв профессию, а в течение этого кризиса эмигрирует, переквалифицируется или умрет заметная часть сохранившихся. Возрождать страну будет практически некому.

- Интерграция с Россий и бСССР. В 90-х степень интеграции экономики Украины с остальным бСССР была тотальной, что обеспечивало ее промышленность постоянной загрузкой. На сегодняшний день это преимущество почти утрачено, и продолжает все быстрее ликвидироваться по всем направлениям. Российский рынок и рынок бСССР Украине не будет подспорьем.

- Госсобственность. В начале 90-х на Украине все предприятия и вся коммерческая недвижимость были государственными. Их приватизация многие годы позволяла привлекать иностранных инвесторов с валютой и наполнять бюджеты всех уровней. Сегодня госсобственности почти нет - продавать нечего.

- Реальная экономика. В начале 90-х под 70% ВВП Украины создавалось реальным сектором. За последующие 17 лет его доля упала до 1/3, в процессе замещения сектором услуг. А сектор услуг рос исключительно благодаря росту экспортной выручки и привлечению иностранных кредитов. С резким падением первого и разворотом второго, сектор услуг практически аннигилирует - он сократится минимум втрое, но реальное производство от этого отнюдь не утроится, а наоборот - еще усохнет, из-за резкого роста безработицы, и, соответственно, падения совокупного платежеспособного спроса.

- Инфраструктура жизнеобеспеченья. В начале 90-х вся инфраструктура была довольно новой, советсткой. Все прошедшие 17 лет никто не занимался капитальным ремонтом теплосетей, электросетей, газораспределительных сетей, канализации, жилого фонда, дорог, инфраструктуры энергогенерации, и т.п. В условиях кризиса, когда денег в бюджетах катастрофически не будет хватать, так что их не будет вообще даже на текущий ремонт, это неизбежно обернется перманентной инфраструктурной катастрофой начиная с конца 2009-2010.

- Вера в светлое будущее. В начале 90-х жители Украины жили в предвкушении райского будущего - "Ща как сбросим коммунизм, как отделимся от всяких дармоедов - и заживем! Еще чуть чуть помучаемся и точно заживем!". Прошедшие 17 лет ясно всем продемонстрировали, что отсутствие коммунизма и "дармоедов", наличие самостийности, и стойкий вектор на "цивилизованный мир" никак не способстуют процветанию страны. Все иллюзии исчезли и уже на могут быть двигателем роста. Сказать людям в разгар кризиса: "Давайте все напряжемся, лет десять еще помучаемся, и таки построим вторую Хранцию" - это будет самый верный метод огрести лопатой по башке.

Разница с российским дефолтом 1998:

- Долги. В 1998 на 150 миллионной России висел внешний государственный долг в размере $1000 на каждого жителя России, и примерно $150 на жителя - на коммерческих структурах. Внутренние долги предприятий были невелики, а кредиты населения - ничтожны. Соответствено, дефолт и девальвация рубля создали проблему возврата кредитов только для государства, а предприятия и населения это не коснулось. Сегодня Украина имеет внешний госдолг в районе $340 на жителя, внешний коммерческий долг в $2000 на жителя, и огромные внутренние долги предприятий и населения, в т.ч. валютные. Соответственно, 4-6-ти кратная девальвация гривны сама по себе, даже без учета других факторов, немедленно обанкротит значительную часть предприятий и банков, и придушит половину населения.

- Рост мировой экономики. В начале 2000-х начался последний, очень мощный цикл мирового роста, который резко поднял как спрос, так и цены на все базовое сырье - нефть, газ, металлы, лес, и т.п. Всего этого у России в изобилии, поэтому страна смогла за эти годы в десяток раз нарастить объем валютного экспорта. При том, что рубль был дешевым, это позволило за 7 лет не только расплатиться по внешним долгам, но и провести массированную реструктуризацию и модернизацию экономики. Сегодня начинается многолетняя мировая депрессия, на протяжении которой как спрос, так и цены на всю экспортную продукцию Украины - металлы, химическую продкцию и зерно, будут мизерными. Таким образом, внешний рынок для Украины не станет драйвером роста как минимум лет 10. За это время большая часть экспортных предприятий страны придет в полный упадок и будет требовать тотальной модернизации на непонятно какие деньги.

- Зависимость от импорта и размер внутреннего рынка. В 1998 зависимость России от импорта была невелика. Соответственно, пятикратная девальвация рубля и импортные пошлины и квоты позволили быстро вытеснить значительную часть импорта. А 150-ти миллионый внутренний рынок обеспечил российским компаниям потенциал для резкого наращивания объемов производства. Сегодняшний внутренний рынок Украины почти вчетверо меньше, он очень серьезно зависит от жизненно важного импорта, а возможности срезать неважный импорт пошлинами и квотами ограничены правилами ВТО, куда Украина как нарочно успела вступить. Попытка игнорировать эти правила, немедленно закроет для Украны европейский и американский экспортный рынок, а также приведет к серьезному наезду со стороны МВФ. Т.е. кратная девальвация гривны не особенно поможет подняться производителям и на внутреннем рынке.

- Инвестиции. В 2000-х мир просто ломился от лишних денег. Поэтому, как только в России подтвердился вектор роста, в страну хлынули иностранные кредиты и инвестиции, которые частью были, конечно, прошавканы, но заметная часть все-таки пошла в дело - на них были построены и модернизированы предприятия, подлатана инфраструктура, построено дополнительно 250 млн. метров жилья, и т.д. Нынешний мировой кризис пришел за всеми лишними деньгами на планете. Через 3, максимум 4 года он их все выпалит. Инвесторы и кредиторы станут рассчетливыми, осторожными и подозрительными, и всяким "перспективым молодым демократиям" не будут их давать ни при каких обстоятельствах. Где Украина возьмет финансовые ресурсы для подъема?

Т.е. кризис, судя по всему, начинается тяжелый.
Если здесь есть живущие на Украине, пишите - ощущаете Вы кризис или пока что он проходит по большей части мимо?


Автор: Якимов А. 3.1.2009, 12:43

"КИЕВ, 26 декабря 2008 г. Депутаты Верховной Рады большинством голосов приняли постановление, согласно которому день рождения Степана Бандеры будет отмечаться на государственном уровне." [Степан Бандера — один из основателей Украинской повстанческой армии (УПА). В 1945—1947 годах, находясь в Германии, возглавлял УПА, которая в то время действовала в Западной Украине.] -
http://www.rosbalt.com.ua/2008/12/26/606632.html

Автор: Якимов А. 4.1.2009, 22:10

О "газовой войне" Россия-Украина.

Мой прогноз такой

1. Долги Украина так или иначе отдаст или реструктуризирует. Иначе Европа не поймет.

2. Цену установят в районе $250 с предоплатой. Украденный газ оплатят по $418.

3. "Старый" ЕС и РФ примут окончательное решение о строительстве обходных газопроводов с завершением к 2011 году.

ИМХО, именно ради последнего пункта и был весь спектакль. Уж очень часто некоторые страны ЕС стали вставлять "палки в колеса" (то им экология пострадает, то им покажется, что военные бомбы всплывут, то подумается, что их с газом немцы обидят...).

4. Если посмотреть в будущее, то Газпром скоро переходит на мировые цены и на внутреннем рынке, поэтому продавать газ в страны Восточной Европы ему будет просто невыгодно. Да и газа, при растущем внутреннем рынке, на всех не хватит. Газпрому будет очень придирчиво выбирать себе страны-потребители.
Если Восточная Европа (ВЕ), Прибалтика и Украина будут вести антироссийскую внешнеполитическую риторику, то они с газом пролетают, придется им ввозить танкерами очень дорогой сжиженный газ.

Кстати, ровно ту же самую экономическую политику проводит Китай.
Китай, как и Россия, создает внутренний платежеспособный рынок.
Только Китай создает внутренний потребительский рынок за счет потерь в США.
РФ создает внутренний энергетический рынок за счет потерь продаж в ВЕ.

Старая Европа так или иначе нужна РФ, а лимитрофы (ВЕ) пусть будут ее головной болью. Кстати, ЕС уже согласна - газовое европейское кольцо для того и делается, чтобы обеспечить хоть какое-то энергопотребление на окраинах ЕС для самых бедных, которые прямых российских поставок будут лишены. Или будут их иметь в минимальных объемах по максимальным ценам. Кстати, лимитрофы это прекрасно понимают - как говорится, "не бином Ньютона" И это является объективной причиной их криков. Вспомним, как Латвия потеряла нефтетранзит...

Автор: Тов. Корейко А.И. 7.1.2009, 4:32

Вообще вся эта история напоминает плохо разыгранную пьесу...ИМХО, через Украину нас пытаются крупно поссорить с Европой + обломить поступления в казну от продажи природного газа..Кому это выгодно и ежу понятно. http://smiles2k.net/nations_smiles/7/index.html

Автор: Якимов А. 7.1.2009, 16:41

Цитата(Тов. Корейко А.И. @ 7.1.2009, 4:32) *
Вообще вся эта история напоминает плохо разыгранную пьесу...ИМХО, через Украину нас пытаются крупно поссорить с Европой + обломить поступления в казну от продажи природного газа..Кому это выгодно и ежу понятно.

Поссорить нас с Европой не получится в любом случае, т.к. альтернативы газовым российским поставкам нет. Запасы Норвегии тают на глазах, возить сжиженный газ из Алжира или Катара - очень дорого.
Т.е. Европа все-равно будет покупать российский газ, т.к. это ей выгодно.

Эта газовая война возникла по другой причине. Она возникла потому, что всем выгодна.

1. Она выгодна России. Путин легко мог ее предотвратить, он еще весной 2008 пообещал Ющенко постепенный переход на европейские цены.
Но после войны 08.08.08, в которой руководство Украины выступило врагом России, все изменилось.
Россия больше не будет спонсировать за свой счет антироссийские проекты Украины (в том числе вступление в НАТО, вытеснение русского языка, закрытие русскоязычных школ и т.п.).
Поэтому теперь мы пошли на принцип: хотите делать, что хотите - платите по рыночным ценам.
Задачи России в этой войне - стимулировать строительство прямых газопроводов в Германию, укрепить экономические связи со старой Европой, избавиться от транзита через недружественные страны Восточной Европы.
Т.е. с одной стороны газовая война - продолжение августовского конфликта. С другой стороны, этот гнойник все-равно рано или поздно должен был лопнуть. Август показал, что нельзя больше терпеть антироссийское руководство Украины, поэтому за Украину решили взяться всерьез.

2. Газовая война выгодна Ющенко. Прямая задача Ющенко - дискредитировать Тимошенко, как премьера и как будушего кандидата в президенты. Довести страну до экономического коллапса и ввести прямое президентское правление. Так он реализует стремление любым путем удержать личную власть

3. Газовая война выгодна Тимошенко. Она сейчас очень подозрительно молчит. (При том что вчера гривна рухнула на 40 коп по отношению доллар/евро и снова по 9 на продажу в обмениках. НацБанкУкраины в запое, сегодня межбанка нет, завтра будет очередной штурм 10грн/бакс).
Она ждет.
Если Газпром продавит газ по $418, то Юлька вся в белом выйдет и скажет, мне предлогали по $250, но Виктор Андреевич запретил подписывать! Теперь имеем по $418, поэтому экономика помирает, тарифы растут и т.п. То есть все спишет на газ и Ющенко.
Если НафтоГазУкраины продавит $201-$235, то Юлька вся в белом, мол из-за президента страна жила на пороховой бочке 10 дней! Гривна упала, экономика в шоке, население тоже. И все из-за Ющенко и газа!

PS/ Но в любом случае, чудится мне, что операция "Понуждение к транзиту" вот-вот вступит в свою активную фазу...

Автор: Tanika 9.1.2009, 1:52

электронные версии украинских еженедельников, представляющих разные политические силы:
http://www.2000.net.ua/
http://www.zn.ua/

Автор: Ele 9.1.2009, 2:23

Цитата(Якимов А. @ 7.1.2009, 12:41) *
... то Юлька вся в белом выйдет и скажет...[/b]
thumbsup.gif

Автор: Tanika 9.1.2009, 5:18

Цитата(Ele @ 9.1.2009, 0:23) *
thumbsup.gif

http://gazeta.ua/index.php?&id=269671&lang=ru

Автор: Якимов А. 9.1.2009, 16:52

Путин в часовой беседе с журналистами обрисовал дальнейшие перспективы газовой войны.

Вот, на мой взгляд, важнейшая часть беседы:

"И.Головкова ("Франс-2"): Скажите, пожалуйста, если ситуация будет тупиковая, то есть Украина не будет соглашаться с тем, что предлагает Россия, и наоборот, какие могут быть последствия?

В.В.Путин: Последствия самые печальные.

И.Головкова: Для России, например.

В.В.Путин: В России газ есть, слава богу. Сегодня только мне докладывали энергетики, Министр энергетики: в России газ поступает нашим потребителям в полном объеме.

И.Головкова: Да, но мы же не продадим огромное количество газа.

В.В.Путин: Не продадим, да. Для "Газпрома" это, конечно, в экономическом смысле будет иметь серьезные последствия, но "Газпром" справится, сомнений нет.
Будем активнее работать в направлении азиатского рынка.
Мы сейчас уже строим, вы знаете, нефтяную трубу к Тихому океану, параллельно с этой трубой будем строить газовую трубу в Китай и на свободный рынок Азии. Будем строить заводы по сжижению, будем строить танкерный флот - будем работать.
Будем, на радость господину Бойану, сжижать газ и направлять на североамериканский рынок. Да-да, американские партнеры просят нас об этом давно. Будем делать. Мы основную часть продукта со Штокмановского месторождения переориентировали на европейский рынок, но если так будет дальше продолжаться, пересмотрим, будем в Америку направлять ..."


Т.е. никаких уступок Украине не будет. Даже если этот конфликт приведет к серьезным экономическим потерям, это не остановит Путина.

Полный текст встречи Путина с журналистами - http://www.government.ru/content/governmentactivity/mainnews/archive/2009/01/08/8560908.htm

Автор: Якимов А. 10.1.2009, 22:56

Цитата(Якимов А. @ 7.1.2009, 16:41) *
PS/ Но в любом случае, чудится мне, что операция "Понуждение к транзиту" вот-вот вступит в свою активную фазу...

Кажется, я ошибся.
Если Газпром будет настаивать на европейских ценах, то это будет уже не "Принуждение к транзиту", а "Принуждение Украины к трипольской культуре" т.е. полная деиндустриализация всей страны...

Автор: THOR 11.1.2009, 10:13

А мне понравилось как Вова сказал типа хотите быть в евросоюзе тогда привыкайте к европейским ценам... ну или почему транзитная страна должна платить ментше чем все остальные?
И вообще сейчас Путин занял очень жёсткую позицию против Ющенко.

Автор: любитель 13.1.2009, 21:19

По видимому на Украине все идет к смене правительства на про-Российское. я этому рад.

Автор: Якимов А. 4.2.2009, 21:58

Газовый кризис вроде бы закончился.
Но...Украина все равно платить не будет - денех у них просто нэма.

Украина (только в этом году) заработает на транзите российского газа 2,3 млрд. долларов. А заплатит за наш газ более 8,3 млрд. долларов. Стало быть, выгода "Газпрома" составит не менее 6 млрд. долларов.

Откуда Украина возьмет 6 миллиардов - никто не знает. Европа не поможет - сама ждет что будет дальше.

Общий внешний долг Украины составляет около 100 миллиардов, а Золото-Валютные Резервы - не более 30. Плюс внутренняя задолженность...

Газпром (Россия) знает об этом и тем не менее жестко закусил удила. Толкает Украину в долговую яму.

Понятно, что мы и будем ее оттуда тянуть за хвост. Какая цена будет нам заплачена за это?

Я думаю, все же - Крым. Проведут референдум, Рада примет соответствующее Постановление.И...все. Спишем все долги и газ потечет им по 170 долларов. К концу второго срока Юлии, думаю. Через 4-5 лет.

Хотя может быть не только Крым... Может быть на кону вообще стоит вся Юго- и Восточная часть Украины. Один Бог знает, что там Вова с Димой придумали... smile.gif

Автор: yuri 4.2.2009, 22:33

Я тут опасаюсь, как бы не пришлось Вам через несколько годков открывать такую же ветку про Беларусь. Батька и раньше порол чушь, но сейчас он стал либерастом до мозга костей. На его фоне тутошняя оппотня даже потерялась. И первый платеж от МВФ пришел. А где первый - там и думать не хочется, что будет дальше, ибо примеров пол глобуса. Ох как не хочется тут повторить судьбу Украины, учитывая, что уезжать я никуда не хочу.

Автор: Ириска 5.2.2009, 1:41

Цитата(Якимов А. @ 4.2.2009, 18:58) *
Хотя может быть не только Крым... Может быть на кону вообще стоит вся Юго- и Восточная часть Украины. Один Бог знает, что там Вова с Димой придумали... smile.gif


Интересно, а другие страны не будет требовать с Украины оплатить долги "натурой"?
А то ведь еще аукцион устроят...

Автор: любитель 5.2.2009, 8:43

Цитата(Якимов А. @ 4.2.2009, 22:58) *
Какая цена будет нам заплачена за это?

Я думаю, все же - Крым.

Севостополь точно. Сильно уж важен для нас с геополитической точки зрения.

Автор: SergeyCh 5.2.2009, 14:51

А тем сременем на Украине происходят массовые акции протеста:
Участники акции протеста заблокировали центр Киева
В Киеве участники акции протеста против увеличения транспортного сбора и налогов заблокировали улицу Грушевского.

Движение транспорта в сторону Европейской площади полностью заблокировано. Движение транспорта в сторону Арсенальной продвигается очень медленно.

По улице Грушевского очень много автомобилей с украинскими флагами, а также с плакатами, на которых написано: «Нет грабительскому транспортному сбору!», «Не умеешь руководить – прочь от руля!» и др.

Представители ГАИ пытаются отодвинуть автомобили протестующих, чтобы обеспечить хоть какое-то движение по одной из центральных улиц столицы.

Периодически протестующие гудят напротив Кабмина и Верховной Рады.

Как сообщалось, Всеукраинская акция протеста против увеличения транспортного сбора и налогов состоится сегодня во всех больших городах. Ее организаторы обещают участие в акции представителей свыше 500 автомобильных клубов Украины.

Владельцы авто возмущены планами в несколько раз поднять ставку налога с транспортных средств и требуют отмены поборов.

Подобные акции протеста проводятся во многих городах Украины. Насколько я понимаю это уже не первые сигналы о том, что не все благополучно в датском королевтсве. Долги растут, как внутрениие так и внешние, а платить по счетам правительству нечем, поэтому и пытаются "наполнить" казну за счет увеличения налогов...
Сегодня в верховной раде Украины будут рассматривать вопрос отставки кабинета министров во главе с Юлией Тимошенко.

Автор: Якимов А. 14.3.2009, 18:30

Вот и подошли к самому главному - Украина попросила кредит у России.
"Россия получила заявку Украины на предоставление кредита ($5 млрд.), но пока не приняла никаких решений." - http://www.proua.com/news/2009/03/10/192521.html

Возможно наши пока кредит не дадут или дадут мало, оттягивая большой транш.

Думаю цель наших (Правительства России) такая: т.к. вседозволенность и самостийность украинских властей вылилась в итоге только в одно - в тотальную русофобию и в какой-то момент эта русофобия перешла все разумные границы, - то было принято решение притянуть таки Украину назад к России (возможно без рассадника русофобии - Западной Украины).

Но это притягивание не должно быть силовым. Все должно быть в духе современного времени - как бы демокатическое решение народа, очень мирно, с флагами и песнями.

Способ был выбран очень простой - помочь Тимошенко и Ющенко довести Украину до безвыходного положения (банкротства, дефолта, обнищания), а потом на наших условиях оказать "братскую" помощь.

И вот, похоже этот план начинает постепенно сбываться.

Автор: SergeyCh 16.3.2009, 16:35

Нужно принимать во внимание тот факт, что Украина сейчас просит денег у всех, у кого только можно, в том числе и у России...

Автор: Якимов А. 16.3.2009, 18:39

По сути я понимаю текущую ситуацию с Украиной, как недотчет тов.Сталина.

Зря он в свое время Галицию присоединил к Украине.
Надо было ее отдельно держать, как Галицийскую ССР (как это и было в 1920-ом).

Тогда бы все эти западенцы не пришли бы сейчас к власти в Киеве и не было такой странной ситуации, когда восточная часть Украины кормит западную, но у власти находится западная и в грош ни ставит интересы восточной.

Украина без Галиции была бы единым стабильным государством, без всяких перекосов, без русофобии, "голодоморов", "героев шухевичей" и прочего идиотизма.

Автор: АлекСан 22.3.2009, 16:37

Вашингтон не дремлет:
http://www.rus.newsru.ua/ukraine/22mar2009/prichin.html

Уильям Тейлор озвучил причины открытия в Крыму представительства США

Цитата
Тейлор назвал пять причин открытия в Крыму дипмиссии США

Чрезвычайный и Полномочный Посол США в Украине Уильям Тейлор рассказал в интервью радио "Свобода", с какой целью Штаты открывают свое представительство в Симферополе.

"Целей для открытия представительства несколько. Во-первых, мы бы хотели поощрить инвесторов обратить внимание на Крым и увеличить инвестиции в эту часть Украины.

Также мы бы хотели поощрить больше американских туристов приезжать в Крым, так как каждый, кто там побывал, знает, что это замечательное место. Иногда туристам нужна помощь посольства, и если у нас будет там офис, туристам это будет удобнее.

В-третьих, мы бы хотели наладить больший обмен между США и Украиной, и Крымом особенно", - пояснил дипломат.

"В-четвертых, мы бы хотели распространить наши программы помощи на Крым. В частности, помощи в сфере здравоохранения, например, здоровья матери и ребенка. Нам удалось достичь немалого успеха в улучшении здоровья грудных детей и их матерей. Также у нас есть хороший опыт работы с местными мэрами, которым мы помогаем в составлении бюджета, выделении денег и городским планированием. Эта работа ведется по всей Украине, включительно с Крымом. Мы бы хотели расширить эту работу", - сказал он.

"И пятая причина, почему бы мы хотели быть более близкими к Крыму: это для того, чтобы лучше понимать крымчан. Мы бы также хотели, чтобы крымчане лучше понимали американцев", - подчеркнул посол.

"В Крыму есть люди, которым не нравится то, что Соединенные Штаты могут открыть свое представительство в Симферополе. Мы его еще не открыли и не откроем до тех пор, пока не будем иметь возможность проконсультироваться с крымскими властями и Министерством иностранных дел в Киеве, так как положение об открытии этого офиса является частью Хартии о стратегическом партнерстве, подписанной в декабре", - заверил дипломат.

Напомним, что в рамках подписанной в декабре 2008 года Хартии о стратегическом партнерстве Украина дала согласие на открытие дипломатического представительства США в Симферополе.

В прошлом месяце Крымский парламент заявил, что считает нецелесообразным открытие на территории автономии представительского офиса США и призвал отказаться от этой идеи.

Ранее Уильям Тейлор заверял, что американская дипмиссия будет открыта в Крыму только после согласования с руководством Автономной Республики.

Автор: Тов. Корейко А.И. 22.3.2009, 18:29

Цитата(АлекСан @ 22.3.2009, 16:37) *
Вашингтон не дремлет:


Не удивлюсь, если они под эту внешне "гуманитарную" дудку откроют потом военно-морскую базу, например, возле керченского пролива..

Автор: АлекСан 22.3.2009, 18:46

Цитата(Тов. Корейко А.И. @ 22.3.2009, 18:29) *
Не удивлюсь, если они под эту внешне "гуманитарную" дудку откроют потом военно-морскую базу, например, возле керченского пролива..

А как же, американская военно-морская база - это непременный атрибут взаимопонимания и налаживания дружбы между крымчанами и американцами. И признак зрелой демократии.
wacko.gif wacko.gif wacko.gif

Автор: Ele 24.3.2009, 22:51

Цитата(АлекСан @ 22.3.2009, 14:46) *
А как же, американская военно-морская база - это непременный атрибут взаимопонимания и налаживания дружбы между крымчанами и американцами. И признак зрелой демократии.
wacko.gif wacko.gif wacko.gif

Ну, разок мы им пинка дали уже... Еще хотят?
Ладно. Не жалко.
Народ в Крыму достаточно вменяемый, чтоб понимать, где местечковые разборки среди своих(Киев, западенцi, москали...), а где международное бехзобразие!
И не поможет овечья шкура! Помним военные корабли!

Крымчанка.

Автор: кузина shoko 25.3.2009, 19:13

Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я..."

Автор: Якимов А. 26.3.2009, 12:35

Украинские руководители показали природную малоросскую сметливость и нашли-таки новый способ накачать себя перед выборами большими деньгами.

Если раньше эти деньги они получали за счет перепродаж российского газа, то теперь это деньги им даст Европа. Способ выкачивания денех из Еуропецив называется витиевато - "меморандум между Украиной и Еврокомиссией о модернизации газотранспортной системы Украины". smile.gif

По правде говоря, зачем вкладывать десятки миллиардов долларов в трубы, необходимость в которых существенно отпадет уже к 2013-2016 г.г.??? Модернизация (а частично и полная замена целых трубоучастков) укр. ГТС требует многомиллиардных вложений.

Украинцы поступили хитрО - в обмен на кредит от ЕС сейчас (наши-то не дают пока, ибо кредит тут же разворуется и уйдет в карман Ющенки), перед выборами , отдали геморройную проблему ЕС, а не оставили себе.

Да, для проформы мы сделаем вид, что обиделись... Но по сути нам этой ГТС и никогда и не хотелось заниматься самостоятельно - Россия всегда поднимали вопрос о создании консорциума по ремонту труб, ибо очень дорого и долго окупается. А через 5-7 лет актуальность этих труб вообще упадет как минимум на половину.

Вообщем, выгодно это нам по всем пунктам.
Во-первых, пусть теперь об украинском транизите голова болит у всей Европы, а не у России. Без нашего газа им никуда не деться, а проблемы очень многие будут сняты.
Во-вторых, мы будем отвечать только за доставку газа до границы с Украиной, и никаких перебоев с оплатой не будет.
В-третьих, соразмерное увеличение стоимости транзита приведет к соразмерному и безболезненному увеличению нами цены на газ (до 450-500 баксов за тыщу кубов) и за транзит хохляцкого газа от республик Ср.Азии через нашу территорию; протяженность этого транзита в 4 раза длиннее...

Так что пусть еуропейцы вложат, если смоЖат, туда десятки миллиардов долларов и ждут, когда это окупится. А хохляндия, как истинная страна прапорщиков и старшин, все сворует, впрочем как всегда, вот и останется Европа без денех и без отремонтированных труб.
Ющенко вытянет у них деньги на выборы и проиграет. Вообщем, европейских непуганных идиотов опять кинули. yahoo.gif

Автор: SergeyCh 26.3.2009, 15:47

Цитата(Якимов А. @ 26.3.2009, 8:35) *
Украинские руководители показали природную малоросскую сметливость и нашли-таки новый способ накачать себя перед выборами большими деньгами.

Украинцы поступили хитрО - в обмен на кредит от ЕС сейчас (наши-то не дают пока, ибо кредит тут же разворуется и уйдет в карман Ющенки), перед выборами , отдали геморройную проблему ЕС, а не оставили себе.

Так что пусть еуропейцы вложат, если смоЖат, туда десятки миллиардов долларов и ждут, когда это окупится. А хохляндия, как истинная страна прапорщиков и старшин, все сворует, впрочем как всегда, вот и останется Европа без денех и без отремонтированных труб.
Ющенко вытянет у них деньги на выборы и проиграет. Вообщем, европейских непуганных идиотов опять кинули. yahoo.gif

Господин Якимов А.
Я не могу понять этой заметки. Это радость, что хитрые славяне снова выманивают деньги у тупых европейцев или ТУПЫЕ хохлы смогли кого-то перехитрить? blink.gif Объясните мне, тупому хохлу: мне радоваться или плакать от этого? blink.gif
А насчет доставки газа только до границы Украины , так это, если мне не изменяет память, одно из требований (!) украинской стороны на ОЧЕРЕДНОЙ НОВОГОДНЕЙ свистопляски вокруг газовой трубы. dry.gif

Автор: Якимов А. 26.3.2009, 17:52

Цитата(SergeyCh @ 26.3.2009, 15:47) *
Господин Якимов А.
Я не могу понять этой заметки. Это радость, что хитрые славяне снова выманивают деньги у тупых европейцев или ТУПЫЕ хохлы смогли кого-то перехитрить? blink.gif Объясните мне, тупому хохлу: мне радоваться или плакать от этого? blink.gif

Нет, про то, что "ТУПЫЕ хохлы смогли кого-то перехитрить" речь не шла. Скорее ровно обратное.

Хохлы хитрили 15 лет, получая с России баснословные преференции. Газом и нефтью кормился весь украинский истеблишмент, причем Россия в ответ получала только презрение и плевки.

Сейчас это соска закончилась, но прошло всего 3 месяца, и за этот срок хохлы ухитрились (в условиях кризиса !) найти новую соску smile.gif

Т.е. это не радость, "что хитрые славяне снова выманивают деньги у тупых европейцев", а скорее своеобразное восхищение той изобретательностью с которой хитрые хохлы умеют выманивать деньги... но теперь не у нас, а у непуганных европейцев...

А вот тот факт, что незатейливая сельская хитрожопость (т.е. хитрость в отсутствие мудрости) становится основой гос.политики Украины - это признак деградации властных структур.

Автор: АлекСан 26.3.2009, 18:22

Цитата(SergeyCh @ 26.3.2009, 15:47) *
Объясните мне, тупому хохлу: мне радоваться или плакать от этого? blink.gif

Нехорошо про себя такое говорить, пускай даже если это так и есть на самом деле thumbdown.gif

Цитата(Якимов А. @ 26.3.2009, 17:52) *
Т.е. это не радость, "что хитрые славяне снова выманивают деньги у тупых европейцев", а скорее своеобразное восхищение той изобретательностью с которой хитрые хохлы умеют выманивать деньги... но теперь не у нас, а у непуганных европейцев...

Вы, товарищ Якимов, на самом деле считаете европейцев недалёкими дурачками, которые могут позволить дикому украинскому правлению выманивать деньги у себя "ПРОСТО ТАК"? blink.gif

Автор: SergeyCh 26.3.2009, 19:09

Цитата(Якимов А. @ 26.3.2009, 13:52) *
А вот тот факт, что незатейливая сельская хитрожопость (т.е. хитрость в отсутствие мудрости) становится основой гос.политики Украины - это признак деградации властных структур.

Как по мне, то эта деградация властных структур началась задолго до распада СССР, просто в одном государстве это видно явно, в другом - не так сильно блестит, но это явление системное.

Автор: Якимов А. 26.3.2009, 19:39

Цитата(АлекСан @ 26.3.2009, 18:22) *
Вы, товарищ Якимов, на самом деле считаете европейцев недалёкими дурачками, которые могут позволить дикому украинскому правлению выманивать деньги у себя "ПРОСТО ТАК"? blink.gif

Да, думаю, что так и будет rolleyes.gif

Это инвестиционный проект. Европа инвестирует эти деньги в укр.фирмы, занимающиеся ремонтом ГТС. Фирмы, конечно, будут не простые, а специальные, деньги со счетов этих фирм тут же постепенно начнут исчезать вроде как на работы и услуги. Но что интересно, работы и услуги эти, существуя на бумагах, не будут существовать в реальной жизни.

И через какое-то время изумленные еропейцы обнаружат, что и денег нет, и труба не модернизирована.

Автор: АлекСан 26.3.2009, 20:03

Цитата(Якимов А. @ 26.3.2009, 19:39) *
Да, думаю, что так и будет rolleyes.gif

Неа, так не будет никогда rolleyes.gif

Цитата(Якимов А. @ 26.3.2009, 19:39) *
И через какое-то время изумленные еропейцы обнаружат, что и денег нет, и труба не модернизирована.

"Изумленные" европейцы - это экономические хищники, знающие счет деньгам. "Просто так" деньгами делиться они не с кем не будут.
Это не Россия.

Автор: Ele 26.3.2009, 22:15

Цитата(АлекСан @ 26.3.2009, 16:03) *
"Изумленные" европейцы - это экономические хищники, знающие счет деньгам. "Просто так" деньгами делиться они не с кем не будут.
Это не Россия.

Ой, нэ кажите...
Несколько десятилетий (или даже парочка столетий ) взаимного стремления к порядочности и предсказуемости в бизнесе сильно затупили их когти и клыки. Они воспитаны на том, что деньги надо заработать, горбом ли, умом ли. Мы, что - урвать и бежать. Я думаю, они не готовы к тому КАК у нас "кидают", в каких масштабах, с каким завидным постоянством и невинной мордой. Под "у нас" я имею ввиду все постсоветское пространство, а не только хохлов. Но у украинской "рыбы" сейчас беда с головой - гниет, не до хвоста ей... Хвост все и разворует... Ну, или почти все...smile.gif
Кстати, и добрый СССР не раз попадал в эту же яму, вспомните, сколько долгов бывшие МЫ простили третьему миру.......

Автор: АлекСан 26.3.2009, 22:36

Цитата(Ele @ 26.3.2009, 22:15) *
Ой, нэ кажите...
Несколько десятилетий (или даже парочка столетий ) взаимного стремления к порядочности и предсказуемости в бизнесе сильно затупили их когти и клыки.

Это - экономические хищники, которые крутят весь остальной недоразвитый мир на известном месте.
Ничего ни у кого там не затупилось.

Цитата(Ele @ 26.3.2009, 22:15) *
Они воспитаны на том, что деньги надо заработать, горбом ли, умом ли.

Да нормально они воспитаны, не беспокойтесь. thumbsup.gif

Цитата(Ele @ 26.3.2009, 22:15) *
Мы, что - урвать и бежать.

Самих себя обкрадываем, нищие дикари. Извините.

Цитата(Ele @ 26.3.2009, 22:15) *
Я думаю, они не готовы к тому КАК у нас "кидают", в каких масштабах, с каким завидным постоянством и невинной мордой.

Я думаю, Вы абсолютно не готовы понять тот факт, что на Западе денег во много крат больше, и кидают на западе в несравнимо больших масштабах и с несравнимо большим постоянством. Про тамошние невинные лица я промолчу...
Никого там ничем не удивишь, всё это у них было много лет назад; во всех сферах, в т.ч. по масштабам "кидалова" (я это точно знаю) они продвинулись далеко вперёд.

Цитата(Ele @ 26.3.2009, 22:15) *
Кстати, и добрый СССР не раз попадал в эту же яму, вспомните, сколько долгов бывшие МЫ простили третьему миру.......

Одно примечание, добрый СССР - это не капиталистическая акула.
Это же только "тупые совки" могли содержать и помогать половине развивающегося мира, а Настоящие Демократии - должны на крови и костях этих стран строить своё благополучие.

Автор: Ele 27.3.2009, 0:35

Цитата(АлекСан @ 26.3.2009, 18:36) *
Самих себя обкрадываем, нищие дикари. Извините.
Неееееее.... Обкрадываем соседушку, не важно, что свой, как же ж не надуть, святооое... И что это за размытое понятие: МЫ? Я - гораздо ближе к телу!!!
...увы... sad.gif
Цитата(АлекСан @ 26.3.2009, 18:36) *
Я думаю, Вы абсолютно не готовы понять тот факт, что на Западе денег во много крат больше, и кидают на западе в несравнимо больших масштабах и с несравнимо большим постоянством. Про тамошние невинные лица я промолчу...
Возможно, идеализирую. Возможно, я имела ввиду не отдельно взятых истинных капиталистов, а некое существо - правительства западных стран. Они так заплутали в гуманизме...

Ладно. Время расставит все по своим местам.

Автор: АлекСан 28.3.2009, 13:08

Втягивание Украины в НАТО равноценно самоубийству - депутат Рады

Втягивание Украины в НАТО равноценно самоубийству, поскольку приведет к расколу украинского общества и разрушительным последствиям для экономики страны, считает первый заместитель председателя комитета Верховной Рады по вопросам науки и образования Дмитрий Табачник.

Табачник в составе коллектива украинских авторов участвовал в пятницу в Брюсселе в презентации книги на английском языке Bid for Suicide: Why Ukraine needs NATO? ("Заявка на самоубийство: зачем Украине НАТО?"). Как говорится в аннотации к книге, "авторы, принадлежащие к различным политическим силам, убедительно доказывают, что перспектива членства в НАТО не может быть реализована, поскольку не поддерживается подавляющим большинством населения Украины, ее правительством и парламентом".

По мнению депутата, это приведет к таким проблемам на Украине как раскол общества, непосильные расходы на переформатирование вооруженных сил страны под требования НАТО, равноценные расходам украинского бюджета на образование и здравоохранение (порядка 8 миллиардов долларов), а также к расколу самого европейского сообщества, неоднозначно относящегося к возможному вступлению Украины в альянс.

Табачник также отметил "разрушительные последствия" вступления в НАТО для экономики Украины, поскольку, как считает он и многие украинские эксперты, это приведет к "остановке крупных предприятий ВПК и машиностроения, связанных с предприятиями постсоветского пространства, в первую очередь, с Россией" и "сотни тысяч людей потеряют работу".

"Наиболее оптимальным выходом для Украины является обретение международно признанного нейтрального статуса", - считает первый заместитель председателя комитета Верховной Рады Украины по вопросам национальной безопасности и обороны Георгий Гриневецкий.

Георгий Крючков, председатель Комитета Верховной Рады Украины по вопросам национальной безопасности и обороны в 1998-2006 годах, выступая на презентации книги как один из ее авторов, отметил, что "стремление нынешнего украинского политического руководства в лице президента Ющенко добиться во что бы то ни стало принятия Украины в НАТО вызывает неприятие большинства населения".

Президент украинского Центра системного анализа и прогнозирования Ростислав Ищенко привел данные социологических опросов на Украине, согласно которым более 70% населения страны негативно относится к перспективе членства страны в Североатлантическом альянсе.

Присутствовавшая на презентации депутат Европарламента от Латвии Татьяна Жданок отметила, что "не учитывать мнение населения представляет реальную опасность". Она привела пример Чехии, где правительство "пало", по ее мнению, из-за раскола в политических группах и среди населения по вопросу установки в Чехии радара системы ПРО США.

Книга "Заявка на самоубийство: зачем Украине НАТО?" содержит материалы украинских политических деятелей и ученых, а также статьи из прессы по вопросам возможного вступления Украины в НАТО.

http://www.rian.ru/politics/20090327/166251917.html

Автор: АлекСан 31.3.2009, 14:33

ВВП Украины рухнул с начала года на 30%

Падение валового внутреннего продукта (ВВП) Украины в январе-феврале 2009г. составило 25-30% по сравнению с соответствующим периодом 2008г. Такие данные привел сегодня президент Украины Виктор Ющенко, выступая с ежегодным обращением к парламенту.

Для сравнения: в январе-феврале 2008г. рост ВВП страны составил 5,8%. В целом же по итогам прошлого года темпы роста ВВП Украины снизились до 2,1%, передает РБК-Украина.

"Мы оказались неготовы к кризису. Его первый удар оказался очень болезненным. Следствием этого стало замедление роста ВВП в 2008г. до 2,1% и разрушительное сокращение на 25-30% по итогам января-февраля текущего года", - заявил украинский президент". При этом В.Ющенко добавил, что называет эти данные, даже несмотря на то, что их "старательно скрывают".

Президент Украины также выступил за скорейшее начало процедуры рекапитализации банков. В.Ющенко напомнил, что в госбюджете-2009 на эти потребности заложены 44 млрд грн. "Деньги есть", - сказал президент. Он подчеркнул, что начало процедуры рекапитализации банков позволит вернуть доверие к банковской сфере. Глава государства также призвал вкладчиков не забирать депозиты из банковских учреждений, что положительно повлияет на банковский сектор.

Стоит также отметить, что, по оценкам украинского президента, стране в настоящий момент угрожают "экономический упадок, углубление политического кризиса и масштабные социальные протесты". Вместе с тем В.Ющенко высказал мнение, то этих процессов можно избежать. "Я прошу нацию, всех нас объединиться ради нашего общего прогресса", - сказал президент. По его словам, приоритетами должны стать "единство, независимость и национальное достоинство".

31 марта 2009г.

http://top.rbc.ru/economics/31/03/2009/291157.shtml

Автор: Якимов А. 31.3.2009, 22:58

Цитата(АлекСан @ 26.3.2009, 21:03) *
Неа, так не будет никогда rolleyes.gif
"Изумленные" европейцы - это экономические хищники, знающие счет деньгам. "Просто так" деньгами делиться они не с кем не будут.
Это не Россия.

На днях Йулька слетала в Японию просить денех.
Вежливые японцы ее вежливо послали.

Сдается мне, что АлекСан был прав, когда предположил, что европейцы (= это экономические хищники) спонсировать Украйну не станут.

Видимо, проект ремонта трубы не будет все-таки ратифицирован европарламентом, и денех "оранжевая" власть на новые выбора так и не получит.
А им сейчас этих $2,5 млрд ох как не хватает...

Будем смотреть дальше - у кого Йулька поедет занимать бабосов, и кто рискнет изнеженной печенью взять на себя столь токсичные риски.

Наши пока что мудро сделали вид, что обиделисЯ, чтобы накрутить Йульке хвост и повысить ставки в условиях предоставления российского кредита.

Автор: АлекСан 2.4.2009, 19:13

Здесь уточнение: ну будут спонсировать ПРОСТО ТАК!)
А для того, чтобы прекратить это антироссийское безобразие, старательно нагнетаемое властями на Украине (отрабатывают деньги Вашингтона), надо непременно задействовать свои денежные потоки (заплатить кому надо, может быть даже и Юле!).

Автор: Якимов А. 4.4.2009, 19:47

Украину рвут на части. Но не внешние силы, а сами украинцы. Из статьи - http://www.rosbalt.ru/2009/03/26/629141.html:

"- Не получится ли так, что Западная Украина сама начнет раскручивать процессы децентрализации страны?

- Именно так! Когда в 2004 г. прошел первый Северодонецкий съезд, то «регионалов» начали обвинять в сепаратизме и прочем. Это расхожий метод «оранжевых» «вешать собак»: это враг, а этот друг. А что произошло, когда Янукович на один день стал президентом? На Западной Украине, именно в Тернополе областной, городской и районный советы собрались ночью и решили не подчиняться Киеву. Потом такие же решения пошли валом – Львов, Ивано-Франковск и т.д., именно их и нужно было за это судить. А в Северодонецке была лишь декларация.

Именно здесь заложена угроза откола Галичины от остальной Украины. Мало того, посмотрите – в действиях «Свободы» и Тягнибока уже прослеживается жесткая регионализация. Сейчас вообще по всей Украине происходит регионализация политики. Крупные политические проекты – Блок Юлии Тимошенко, Партия Регионов и «Наша Украина» – потерпели крах и не могут ничего нового предложить: ни проблемы экономического кризиса, ни этнокультурные проблемы решить.

Кто-то очень верно заметил, что украинская политика превратилась в ор и говорильню на ток-шоу. Никакого конструктивизма нет!

Наиболее продвинутые политики, которые прочувствовали, что единое политическое пространство распадается, ушли в регионы. Тягнибок четко сконцентрировался на пяти областях Западной Украины. Он готовится быть президентом Западной Украины. И под это подведен очень четкий экономический расчет!"


И одна ремарка, после просмотра к/ф "Тарас Бульба":

"Порядку нет в Украине: полковники и есаулы грызутся, как собаки, между собою. Нет старшей головы над всеми. Шляхетство наше все переменило на польский обычай, переняло лукавство... продало душу, принявши унию. Жидовство угнетает бедный народ." Н.В.Гоголь

Автор: любитель 4.4.2009, 20:41

Цитата(Якимов А. @ 31.3.2009, 22:58) *
На днях Йулька слетала в Японию просить денех.
Вежливые японцы ее вежливо послали.

Сдается мне, что АлекСан был прав, когда предположил, что европейцы (= это экономические хищники) спонсировать Украйну не станут.

Видимо, проект ремонта трубы не будет все-таки ратифицирован европарламентом, и денех "оранжевая" власть на новые выбора так и не получит.
А им сейчас этих $2,5 млрд ох как не хватает...

по оценкам российских специалистов на модернизацию газотранспортной системы Украины требуется 16 млрд. $. Украина просила 5 (если я не ошибаюсь). если надо 16, а просят в три раза меньше, понятно что сопрут и попилят.

Автор: Якимов А. 17.5.2009, 18:33

Маразм крепчает:

17.05.09 15:22. Президент Украины Виктор Ющенко призвал полностью демонтировать оставшиеся в стране памятники коммунистического режима.

"Украина должна наконец и окончательно очиститься от символов режима, который уничтожил миллионы невинных людей", - заявил В.Ющенко в воскресенье на митинге, посвященном памяти жертв политических репрессий. Митинг прошел в историко-мемориальном заповеднике "Быковнянские могилы" в лесу под Киевом.

По мнению В.Ющенко, символы коммунистической системы - это "символы убийства, сохранение которых является надругательством над всеми".

Президент напомнил, что за 2007-2008 годы на Украине было демонтировано более 400 памятников деятелям коммунистического режима, организовавшим, по его словам, голодомор и политические репрессии. В.Ющенко также сообщил, что за это время переименовано около 3 тыс. топографических объектов, которые носили имя таких людей.

Автор: Якимов А. 21.5.2009, 18:10

Донецкий Шахтёр благодаря голу легионера Жадсона в дополнительное время обыграл немецкий Вердер 2:1 и завоевал Кубок УЕФА. thumbsup.gif

Болельщики знают, что этот трофей 20-го века разыгрывался в последний раз - следовательно, горняки уже не смогут никому его проиграть в следующем сезоне. Будет кубок Лиги Европы - но это уже другая история...

Примечательно, что Ющенко, который присутствовал на матче, ретировался - поздравлять " Шахтёр" вышли В.Ф. Янукович и президент клуба - Ринат Ахметов.

По словам источника, Виктор Ющенко, покидая вип-ложу после первого тайма, ненароком услышал сколько денег в плане премиальных пообещали "горнякам", если они выиграют, после чего развел руками и сказал Платини:
- Я цьoго не розумію! Це ж такі гроші! А у нас ще пам'ятники Голодомору не в кожному місті поставлені!

Платини украинского не знал, и в знак согласия кивнул головой.

Со стороны это смотрелось настолько комично, что присутствовавшие рассмеялись, что очень задело Президента Украины. wink.gif

Автор: Unknown Soldier 5.6.2009, 20:37

даже не знаю, куда запостить...
в приколы? так ведь это ж правда...

Птичий грипп и всю заразу
мы — хвактычно — извели.
Но у нас не стало грошей.
Дайте грошей, москали!

Мы скакали от экстазу,
позабыли про рубли.
Пидрахуем после! Грошей!
Дайте грошей, москали!

Дайте грошей молим Бога —
подешевше, поскорей!
А то спросим у любого,
даже если тот — еврей.

Нам построит NATO базу
и подгонит корабли.
А пока — поддайте грошей!
Дайте грошей, москали!

Нашу дулю мы бы сразу
ненадолго расплели.
Дайте грошей, дайте грошей,
дайте грошей, москали!

Коль дадите, то не будем —
пару дней — Россию клясть.
Белорусам, белым людям
не даете ж вы пропасть.

Москалюги, грошей дайте!
Не тяните за узлы!
Грошей дайте… Только знайте:
все равно вы все — козлы!

Ненасытные кацапы,
снова вы нас довели!
Не тяните к неньке лапы!..
Но дайте ж грошей, москали!

Автор: Якимов А. 5.6.2009, 21:01

Цитата(Unknown Soldier @ 5.6.2009, 21:37) *
даже не знаю, куда запостить...
в приколы? так ведь это ж правда...

Это чистейшая правда...

Удивительно, но мощная 52-миллионная Украинская ССР, житница и промышленная база высокотехнологичных производств Советского Союза, с развитой курортной инфраструктурой, за 20 лет превратилась в 46-миллионную страну-нищенку, приживалку МВФ (читай США), потеряв огромную часть наработанного в те годы и 11% населения.

Дошло до смешного... Территория, сопоставимая в 1980-ых по потенциалу и мощи с Италией или Францией, и гордящаяся этим в те годы, Украина теперь униженно принимает "покровительство" современной Польши!

Авиакомплекс, научно-технические исследовательские институты, индустрия Харькова и Днепропетровска, большое судостроение Николаева, гигантское Черноморское пароходство, ракетные и оборонные производства, товарное сельское хозяйство, где работали (и хорошо зарабатывали) миллионы граждан - практически просраны.

На остальном наследии СССР новая "держава" паразитирует, не создавая почти ничего нового и прожирая остатки былого - на металлургии, угольной отрасли, электроэнергетике, трубопроводном комплексе (бывш. "Дружба").

При этом, что особенно неадекватно, паразитируя на достижениях советского прошлого, официальная Украина обильно поливает помоями это прошлое... Официальный Киев ведет себя, как безмозглый вирус, отравляя организм хозяина (страны) и умирая вместе с ним.

Автор: Unknown Soldier 7.6.2009, 9:51

Цитата(Якимов А. @ 5.6.2009, 21:01) *
Удивительно,

Вот что-что, а это как раз не удивительно. Как сказал Бжезинский "Россия без Украины - это для нас гораздо лучше чем Россия с Украиной". Что собственно и воплощают оранжевые ставленники Вашингтонского обкома. И чем хуже будет Украине тем лучше для тех кто против России.

Автор: Nikola! 7.6.2009, 19:40

Цитата(Unknown Soldier @ 7.6.2009, 9:51) *
Вот что-что, а это как раз не удивительно. Как сказал Бжезинский "Россия без Украины - это для нас гораздо лучше чем Россия с Украиной". Что собственно и воплощают оранжевые ставленники Вашингтонского обкома. И чем хуже будет Украине тем лучше для тех кто против России.

Во во, не нравиться мне это, когда мы, братья славяне враждуем. Это всё на руку америке.

Автор: Якимов А. 7.6.2009, 21:32

Цитата(Nikola! @ 7.6.2009, 20:40) *
Во во, не нравиться мне это, когда мы, братья славяне враждуем. Это всё на руку америке.

Эх, Никола, тут речь о другом.
Братья братьям рознь.

Есть братья, которые поддерживают друг друга, а есть братья, которые из-за своего кровного родства хотят получить материальную выгоду с более богатенького брата. А еще лучше его убить и завладеть его богатством...

Вы, Никола, в курсе, что большинство изнасилований и убийств совершают ближайшие друзья и родственники? Так, чисто "по-родственному"...
Такова статистика уголовных преступлений.

Поэтому Путин (=Медведев) сто раз прав, когда переводит все "родственные" отношения на экономическую основу.
После этого нет "родственников". Есть только "партнеры". И это 100% правильно.

Автор: Тов. Корейко А.И. 7.6.2009, 22:50

Цитата(Unknown Soldier @ 7.6.2009, 9:51) *
Как сказал Бжезинский


А эта тварь, что удивительно, до сих пор сидит в Белом Доме и прессует мозги на пару с Олбрайт руководству США по поводу России! Не дает этим пенсионерам покоя ненависть к России; сидите и наслаждайтесь спокойной и сытой старостью. Но ведь нет же, надо вставить свои 5 копеек.

Автор: Unknown Soldier 8.6.2009, 10:44

Цитата(Тов. Корейко А.И. @ 7.6.2009, 22:50) *
А эта тварь, что удивительно, до сих пор сидит в Белом Доме и прессует мозги на пару с Олбрайт руководству США по поводу России! Не дает этим пенсионерам покоя ненависть к России; сидите и наслаждайтесь спокойной и сытой старостью. Но ведь нет же, надо вставить свои 5 копеек.

Этот и на смертном одре прошепчет про империю зла, которую надо разрушить.

Автор: Якимов А. 8.6.2009, 14:46

Цитата(Тов. Корейко А.И. @ 7.6.2009, 23:50) *
А эта тварь, что удивительно, до сих пор сидит в Белом Доме и прессует мозги на пару с Олбрайт руководству США по поводу России! Не дает этим пенсионерам покоя ненависть к России; сидите и наслаждайтесь спокойной и сытой старостью. Но ведь нет же, надо вставить свои 5 копеек.

Ничего, други, скоро им станет не до России. К весне-лету следующего года ожидается сильная гиперинфляция доллара, которая приведет к малопредсказуемому развитию ситуации внутри США.

Причем окончательно экономически добьют США своя же армия и ВПК.

Генералы и лоббисты ВПК всеми возможными и невозможными методами, несмотря на финансовый кризис, будут сопротивляться сокращению 700 зарубежных американских баз, ликвидации их 6 флотов, сокращению армии и оборонзаказа. "Самая мощная армия в мире должна остаться самой мощной армией в мире и basta!"

Но в новых условиях это будут абсолютно неподъемные игрушки.

И мы будем видеть примерно то же, что видели в российской армии. Как без топлива и боеприпасов тупо ржавеют американские авианосцы, дивизии танков и авиационные полки. Как сержанты в Аризоне тырят системы наведения с баллистических ракет и продают их сомнительным личностям с певучим славянским акцентом. Как начальник базы в Эквадоре сдает для рабской работы на местной плантации голодных морпехов.

Но армия сокращаться не будет, а будет как боевая свинья жрать и жрать деньги, которых будет все меньше и меньше, сокращая пространство для маневра, пока через 10 лет не выяснится, что никакой американской армии уже и нет, а есть одна бутафория.

Автор: Unknown Soldier 8.6.2009, 16:46

Цитата(Якимов А. @ 8.6.2009, 14:46) *
Ничего, други, скоро им станет не до России. К весне-лету следующего года ожидается сильная гиперинфляция доллара, которая приведет к малопредсказуемому развитию ситуации внутри США.

Ну на это рассчитывать, наверное, не надо. В связи с чем она ожидается? Почему не сейчас? Почему уже почти как 40 лет ничем не обеспеченый доллар не рухнул? Они как печатали, так и будут печать свои ещё зелёные фантики. Просто разбойническо-паразитическое государство США наберёт ещё кредитов у других стран как это было и раньше. Ведь как американцы решают вопрос внешнего долга своей страны? Просто добавляют новые секции к тому табло, на котором показан внешний долг Америки. Никто в мире не осмелится потребовать с этого государства-паразита расплаты по долгам. Даже Китай, у которого сейчас бОльшая часть долговых обязательств Америки, т.к. она для них покупатель №1. И вообще, пока не ясно, как Китай поступит? Не просто так же Киссинджер с Бжезинским ездили туда и предлагали организовать G2 США-Китай. А самая сильная армия может пригодиться на случай какой нибудь войны, когда достроят всепланетную систему ПРО. Тогда на наши "Тополя" и китайские ракеты им вообще можно будет спокойно плевать с колокольни.

Автор: Якимов А. 8.6.2009, 19:22

Цитата(Unknown Soldier @ 8.6.2009, 17:46) *
Ну на это рассчитывать, наверное, не надо. В связи с чем она ожидается? Почему не сейчас?

Потому что у теперешнего кризиса есть вполне отчетливая логика развития.
Американский кризис последовательно проходит следующие фазы:

Фаза 1. Спекулятивный кризис (весна 2007 - начало 2008) Первая фаза падения фондового рынка и рынка недвижимости, бегство из акций и недвижимости в товарные фьючерсы и золото, замедление инфляции.
Фаза 2. Экономический спад (начало 2008 - середина 2008). Продолжение падения рынков, стагнация производства, начало снижения товарных рынков, движение баксов в ГКО, снижение доходности ГКО, нулевая инфляция.
Фаза 3. Потребительский кризис (середина 2008-конец 2008). Массовые дефолты и банкротства населения, резкое сокращение расходов, схлопывание потребительского рынка, дефляция.
Фаза 4. Кризис производства (начало 2009-середина 2009). Промышленный кризис, инвестиционный кризис, массовые банкротства, массовые увольнения и сокращения зарплат, усиление потребительского кризиса. Продолжение падения всех рынков - фондовых, товарных, недвижимости.
Фаза 5. Бюджетный кризис (середина 2009-начало 2010). Попытка остановить экономический коллапс и компенсировать резкое падение налогов за счет стремительного роста гос. расходов.
Фаза 6. Гиперинфляционный шок (второй кв. 2010). Обесценивание прямого государственного долга, обесценивание пенсионных обязательств, значительное сокращение реальных бюджетных расходов, значительное снижение долгового бремени населения, снижение стоимости персонала и повышение рентабельности бизнеса, концентрация всей национальной собственности в руках финансовой элиты. Обвал американских ГКО.

Собственно, у США всего два выхода из ситуации: гиперинфляция или сплошная национализация (большевизм).
Причем большевизм в США возможен только в максимально жестокой военной форме, в виде такого военного фашизма. Просто потому, что там на руках у населения 50 миллионов стволов... А прийти к человеку, имеющему оружие, и сказать: "Все твое – не твое, а государственное" можно только с армией... Поэтому вариант с национализацией я считаю малореальным.
Сейчас весь вопрос только в том, какая там будет гиперинфляция - управляемая или неуправляемая...

Цитата(Unknown Soldier @ 8.6.2009, 17:46) *
Даже Китай, у которого сейчас бОльшая часть долговых обязательств Америки, т.к. она для них покупатель №1. И вообще, пока не ясно, как Китай поступит?

Как раз с Китаем все предельно ясно.

Главная цель Китая - развитие своего собственного внутреннего рынка. Внутренний рынок Китая - потенциально достаточен для того, чтобы Китай был в 2-3 раза мощнее США.

Этому мешает ровно одна вещь - всеобщая бедность, т.е. неспособность собственного населения покупать товары.

Что делать? Все просто - дать большинству людей хорошую, высокооплачиваемую работу.

600млн. чел * всего на $10K в год - вот вам и потребительский рынок в 6 триллионов зелени. И после этого Штаты для Китая станут мелким провинциальным рынком.

Как этого добиться? Для того, чтобы занять столько людей нужно создать соответствующее количество предприятий, выпускающих востребованную продукцию - одежду, авто, еду и пр.

Но куда это все девать сегодня, пока еще внутренний рынок мал? Правильно - в США, самый большой рынок сегодняшнего дня. И что же мы видим? А мы видим, что благодаря такой стратегии внутренний рынок Китая вырос в 2000-2006гг с $700 млрд до $2 триллионов. ВТРОЕ. А в 2012 он будет уже $5 триллионов.

Т.е. Штаты Китаю через год-другой будут уже не нужны. Совершенно.

А чрезмерное накопление баксов - это издержки стратегии, а не запас на черный день. И лежание этого триллиона накопленных баксов мертвым грузом - это просто цена создания внутреннего рынка. Неприятно, но по сравнению с достигаемыми результами - мелочь.

Китаю до балды его Золото-Валютные Резервы (ЗВР). ЗВР для них всего лишь побочный продукт стратегии развития, с которым они точно так же не знают что делать, как и мы. Свою основную функцию - модернизацию и раскочегаривание экономики Китая он выполнил. Сейчас он выполняет бонусную политическую функцию - позволяет плющить США так и эдак. Сгорит - ну и хрен с ним.

Кстати, Китай вполне может начать жесткую игру с США.

Не многие, наверно, помнят небольшой обвал Шанхай Композит в конце февраля 2008г. Тогда все поспешили объяснить этот обвал и последовавшее за ним домино обвалов на всех мировых рынках тем, что китайские чиновники просто неуклюже попытались остановить избыточные спекуляции.

Так вот, есть заслуживающая внимания информация, что это не так, точнее не совсем так.

А заключается она в том, что это был тест-драйв - испытание Китаем собственных возможностей по обвалу мировых рынков и мировой финансовой системы. Просто ребята немножко не рассчитали и обвал получился более сильным, чем они планировали.

Сейчас все пытаются друг друга уверить, что Китай никогда не обвалит доллар и мировую, а фактически американскую, финансовую систему - дескать ему бует жалко потерять триллион долларов ЗВР.

Так вот - это фигня. Уже через пару лет Китай сможет предложить альтернативную мировую финансовую систему. Просто напомню, что уже сегодня 3 крупнейших банков мира - это китайские банки, которые потеснили на этом месте банки США.

А если Китай проведет полномасштабную ревальвацию юаня и сделает его полноценным СКВ, то самой мощной и надежной финансовой системой мира окажется именно китайская система. И Ком.Партия Китая вполне может решить, что потратить триллион баксов, чтоб завалить американскую мировую финансовую систему - дело того стоит.

Автор: Unknown Soldier 8.6.2009, 20:37

Цитата(Якимов А. @ 8.6.2009, 19:22) *
Фаза 6. Гиперинфляционный шок (второй кв. 2010). Обесценивание прямого государственного долга, обесценивание пенсионных обязательств, значительное сокращение реальных бюджетных расходов, значительное снижение долгового бремени населения, снижение стоимости персонала и повышение рентабельности бизнеса, концентрация всей национальной собственности в руках финансовой элиты. Обвал американских ГКО.

Ну что ж посмотрим, благо не долго осталось. Главное, самим продержаться.

Цитата(Якимов А. @ 8.6.2009, 19:22) *
Собственно, у США всего два выхода из ситуации: гиперинфляция или сплошная национализация (большевизм).
Причем большевизм в США возможен только в максимально жестокой военной форме, в виде такого военного фашизма. Просто потому, что там на руках у населения 50 миллионов стволов... А прийти к человеку, имеющему оружие, и сказать: "Все твое – не твое, а государственное" можно только с армией... Поэтому вариант с национализацией я считаю малореальным.
Сейчас весь вопрос только в том, какая там будет гиперинфляция - управляемая или неуправляемая...

Кстати, возможно они готовятся именно к национализации. Встречал информацию о том, что американские солдаты проходят тестирование на возможность ведения огня по американским гражданам. С учётом того, что в американской армии постоянно растёт число наемников из других стран, а так же просто малограмотных американцев, то проблем с этим у них не будет.

Цитата(Якимов А. @ 8.6.2009, 19:22) *
Как раз с Китаем все предельно ясно.
....
Т.е. Штаты Китаю через год-другой будут уже не нужны. Совершенно.
...
Кстати, Китай вполне может начать жесткую игру с США.
...
А если Китай проведет полномасштабную ревальвацию юаня и сделает его полноценным СКВ, то самой мощной и надежной финансовой системой мира окажется именно китайская система. И Ком.Партия Китая вполне может решить, что потратить триллион баксов, чтоб завалить американскую мировую финансовую систему - дело того стоит.

про Китай интересная информация, спасибо. Интересно, какие шаги предпринимает вашингтонский обком по недопущению данного сценария?
Вариант на поверхности-столкнуть лбами Китай и Россию. Устроить какую-нибудь чудовищную провокацию. У англо-саксов в крови делать подставы, а самим загребать жар чужими руками.

Автор: Якимов А. 9.6.2009, 0:15

Цитата(Unknown Soldier @ 8.6.2009, 21:37) *
про Китай интересная информация, спасибо. Интересно, какие шаги предпринимает вашингтонский обком по недопущению данного сценария?
Вариант на поверхности-столкнуть лбами Китай и Россию. Устроить какую-нибудь чудовищную провокацию. У англо-саксов в крови делать подставы, а самим загребать жар чужими руками.

Столкнуть лбами Китай и Россию на данный момент не реально.

Китай и Россия вообще способны перейти к состоянию экономического симбиоза - наши ресурсы и научные разработки, китайская промышленность, технологии и потребители, плюс нехилая военная машина на двоих. В таком состоянии Россия и Китай могут жить и бодро развиваться очень долго, ни от кого не завися и не принимая во внимание ничье мнение в мире.

Но если убрать хотя бы одного из этой пары, то второй загнется сам.

Россия начнет потихоньку, но неизбежно загибаться без китайского рынка сбыта, а Китай быстро отбросит копыта без российского сырья.

Так что весь вопрос в том - кого легче отправить на тот свет физическим путем. И это явно не Россия. Как бы американцы ни выстраивали ПРО, на первый ракетный удар Россия отгавкнется своим стратегическим арсеналом так, что у США пропадут любые желания на ближайшие 80 миллионов лет.

А вот с Китаем вроде попроще. У них и арсенал поменьше, и ракеты не той системы. При этом надо учитывать, что большая часть населения Китая и основные его промышленные центры компактно сосредоточены на сравнительно узкой прибрежной полосе. Несколько ядерных зарядов способны мгновенно уничтожить основную инфраструктуру Китая и резко ослабить его экономический потенциал, по сути возвращая страну в 19 век.

США вполне могут объявить торговую войну Китаю, заставить того обвалить пирамиду ГКО, а потом ткнуть в него пальцем и сказать, что это китайцы всем малину обосрали, вот пусть теперь и расплачиваются. Китай начнет возмущаться, говорить грубости и обязательно ляпнет что-нибудь такое, что смело можно будет показать по CNN и сказать - "Китай угрожает нашим домам!" И треснуть по Китаю бомбой.

Но это, конечно, все-таки крайний вариант. Возможно США попытаются создать вокруг Китая зону напряженности. Недаром ведь так неожиданно обострилась ситуация в Пакистане (страна, владеющая ядерным оружием)... Если США организует заварушку в Пакистане, может быть даже с применением ядерного оружия против Индии, то в нее непременно втянется Китай, довольно слабый в военно-техническом отношении. Да и нам - союзникам Китая по ШОС - отсидеться в сторонке не очень удастся...

Автор: Якимов А. 9.6.2009, 8:16

Возвращаясь к теме Украины.

Пару последних недель Украина жила ожиданием невероятного - объединением некогда заклятых врагов: Тимошенко и Януковича. Этот союз был бы настолько мощным и влиятельным, что вполне мог быстро вывести страну из политического кризиса, провести изменения в Конституцию и не оставить ни одной другой силе даже призрачного шанса влиять на ход событий в Украине.

Но... попытка не удалась. Думаю, что Украина потеряла последний шанс для сохранения единства страны.

Сейчас начнется то, чего все боялись - в ходе предвыборной президенской компании две самые сильные партии будут без жалости мочить друг друга до последнего идеологического патрона, делая себя с каждым днем все слабее и слабее.

Следует отдать должное Тимошенко - это не у нее, а у Януковича в очередной раз дрогнули нервы. Он, как и в 2004, и как в 2007, показал себя неспособным к долгосрочным волевым действиям.

Что предстоит пережить Украине в ближайшие 12 месяцев, трудно себе даже представить. Жестокая борьба политических титанов на полное уничтожение друг друга даст шанс встать на ноги и набрать силу маргинальным элементам, особенно на Западе Украины, которые при первой же возможности откусят несколько западных областей и объявят там о создании своего нацинального галицийского государства.
А там и прикарпатские русины захотят жить в отдельном государстве и отделятся от Украины.
Татары в Крыму тоже захотят урвать своей кусочек земли. И т.д.

Одно можно сказать точно - наши решили никого не поддерживать в этой борьбе, ни Тимошенко, ни Януковича.

Автор: Unknown Soldier 9.6.2009, 13:14

Цитата(Якимов А. @ 9.6.2009, 8:16) *
Одно можно сказать точно - наши решили никого не поддерживать в этой борьбе, ни Тимошенко, ни Януковича.

[gorby mode on]
и это правильно, товарищи!
[gorby mode off]

Автор: SergeyCh 3.7.2009, 20:04

Есть интересная информация по теме:

В Украину надвигается вторая волна финансового кризиса. Как пишет Корреспондент, предвестники экономических неприятностей - огромные внешние долги, невозврат кредитов и начало президентской кампании.
http://www.ugmk.info/news/v-ukrainu-nadvigaetsja-vtoraja-volna-krizisa--ugmk-info-.html


Автор: Якимов А. 3.7.2009, 20:17

Цитата(SergeyCh @ 3.7.2009, 21:04) *
Есть интересная информация по теме:

В Украину надвигается вторая волна финансового кризиса. Как пишет Корреспондент, предвестники экономических неприятностей - огромные внешние долги, невозврат кредитов и начало президентской кампании.
http://www.ugmk.info/news/v-ukrainu-nadvigaetsja-vtoraja-volna-krizisa--ugmk-info-.html

Лично я считаю виноватым в том, что происходит на Украине, тов. Сталина.
Он непродуманно присоединил Галицию к Укр.ССР, чем подложил под Украину бомбу, которая и рванула в 2004-ом. Националистическая Галиция стала диктовать всей Украине свои правила.

Это привело к русофобии, к поклонению США, к поставкам оружия в Грузию, участию УПА в войне против русских в Осетии, запретам русского языка и т.п.

Но скоро (я думаю через 1-2 года) Галиция под руководством Тынибока отделится от Украины, чем положит начало:
а) распаду Украины;
б) более вменяемой внутренней и внешней политике оставшейся без Галиции части...

Автор: Якимов А. 4.7.2009, 10:37

Цитата(SergeyCh @ 3.7.2009, 21:04) *
Есть интересная информация по теме:

В Украину надвигается вторая волна финансового кризиса. Как пишет Корреспондент, предвестники экономических неприятностей - огромные внешние долги, невозврат кредитов и начало президентской кампании.
http://www.ugmk.info/news/v-ukrainu-nadvigaetsja-vtoraja-volna-krizisa--ugmk-info-.html

Впечатлила фраза:
"Весь этот Армагеддон усугубляется началом президентской кампании, которая в Украине традиционно бессмысленна и беспощадна."

А вообще, мне кажется, что до выборов все будет более-менее спокойно. Юля, как основной кандидат, будет зубами держать, но не допустит дефолта накануне выборов.

А вот вскоре после выборов и начнется... Причем, будет уже даже не важно, кто прийдет к власти.

Автор: shoko 4.7.2009, 17:13

звонила недавно родственникам в Новосибирск
и после первых "здрасьте" они у меня спрашивают:
- вы зачем у нас газ воруете?

что вообще происходит? да какое мне дело до тех, кто сидит у власти в Украине и кто там чего ворует.
почему нужно разжигать неприязнь между обычными людьми России и Украины...
зачем?

Автор: SergeyCh 4.7.2009, 17:16

Цитата(shoko @ 4.7.2009, 14:13) *
звонила недавно родственникам в Новосибирск
и после первых "здрасьте" они у меня спрашивают:
- вы зачем у нас газ воруете?

что вообще происходит? да какое мне дело до тех, кто сидит у власти в Украине и кто там чего ворует.
почему нужно разжигать неприязнь между обычными людьми России и Украины...
зачем?

Это просто исполльзуется старый как мир принцип: разделяй-стравливай-властвуй.
Понятное дело, что это делается теми, кто находится у руля (керма країни)

Автор: Unknown Soldier 21.7.2009, 14:50

чёй-то давно ничего не было за ридну неньку Украину.
Читайте о новейших открытиях украинских историков!!!
Броненосец "Потемкин" - это корабль украинской революции!!!
"Борт восставшего в июне 1905 года "Потемкина", - говорится в статье, - который под малиновым казачьим флагом одиннадцать суток был островом свободы, плавучей казачьей республикой, свободной от русского царизма, можно полностью назвать кораблем украинской революции на Черном море и предтечей общеукраинской революции 1917-1918 годов. Ведь восстание было наиболее ярким проявлением народного гнева на Черноморском флоте, который в то время был преимущественно украинским".
По словам автора, не случайно, что бунт начался с призыва Григория Вакаленчука (артиллерийский унтер-офицер, был смертельно ранен в самом начале восстания, - прим. NEWSru.com) на украинском языке: "Та доки ж ми будемо рабами!" ("До каких пор мы будем рабами!"). Издание также ссылается на украинское происхождение двух других участников бунта, нарушивших воинскую присягу: уроженца Харьковской губернии матроса Панаса Матюшенко и присоседившегося к восстанию офицера Александра Коваленко - уроженца Сумской области Украины.
По мнению автора статьи, в пользу украинской версии восстания на броненосце "Потемкин" говорит и тот факт, что "Кобзарь" украинского поэта Тараса Шевченко "был любимой книжкой потемкинцев", а его поэзия распространялась по всему Черноморскому флоту. Приводится и еще один аргумент - упомянутый выше матрос Матюшенко играл на бандуре.

подробности см. на http://www.newsru.ru/world/07jul2009/potemkin.html

Автор: Thew 22.7.2009, 1:16

веяние кризиса - продается завод вместе с рабочими!
http://vinbazar.com/ob/details/104105/
[/quote]


Автор: Unknown Soldier 23.7.2009, 16:44

Цитата
Украине сделали выговор

Накануне завершился визит Вице-президента США Джозефа Байдена на Украину, главной темой которого стала энергетическая безопасность Украины. Байден подверг жесткой критике украинских политических лидеров.

Джозеф Байден заявил, что Киев рискует утратить все завоевания Оранжевой Революции по причине политической нестабильности, противостояния в правительстве и абсолютного безволия в проведении экономических реформ, включая либерализацию украинского газового рынка и переоценку энергетической политики, пишет в четверг, 23 июля The Wall Street Journal.
Оранжевые трубы

В ходе трехдневного визита в Киев Джозеф Байден неоднократно подтвердил намерения Белого дома «укреплять взаимоотношения с Украиной» и назвал никуда не годной «российскую формулу» о том, что эта бывшая советская республика является частью сферы влияния Москвы.

Однако Байден периодически переходил на довольно резкий тон, в частности, он заявил, что обещание, которые были даны украинскими лидерами еще в 2004 году во время Оранжевой революции до сих пор не выполнены.

По его мнению, украинская политическая система парализована уже в течение нескольких месяцев. Причиной подобной ситуации стало противостояние бывших соратников по Оранжевой революции Виктора Ющенко и Юлии Тимошенко, которые занимаются взаимными обвинениями вместо того, чтобы защищать демократические завоевания.

«Времена инертности и ничегонеделания давно прошли, – цитирует WSJ выступление Джозефа Байдена в Украинском Доме. – Лидеры страны пришли вместе к власти в 2004, потому что они знали, что свободная и процветающая Украина гораздо важнее, чем любые политические амбиции. Я не сомневаюсь, что украинская власть сплотится вновь», – не скупился на риторику Байден.

Наибольшей критике американский вице-президент подверг энергетический сектор. Так, Джо Байден заявил, что большие субсидии, которые Киев тратит на закупку российского газа по ценам ниже рыночных, позволяют Москве оказывать давление на украинскую экономику.

«Дважды за последние три года газовое противостояние между Россией и Украиной по вопросам цен на газ приводило к перекрытию трубы, в результате, потребители в Восточной и Центральной Европе оставались без газа в зимнее время», – с горечью напомнил вице-президент США.

И хотя напрямую Россия не упоминалась, Байден недвусмысленно намекнул, что реформы энергетического сектора жизненно необходимы для достижения Украиной независимости и поддержания национальной безопасности. Добиться этой цели можно только путем либерализация газового рынка.

«Ваша экономическая самостоятельность напрямую связана, и я полагаю, это специфика Украины, с энергетической независимостью, это определяющий фактор», – подчеркнул Байден. «Как только удастся этого добиться, начнется бурный рост экономики», – заявил он, добавив, что в ближайшее время будет проведено заседание рабочей группы по вопросам энергетической безопасности. Кроме того, планируется создание двусторонней комиссии по вопросам стратегического партнерства, которая будет заниматься координацией сотрудничества между Украиной и США.

http://www.gzt.ru/topnews/politics/250824.html
Ну общий смысл, конечно, понятен - "мало гадите России, а всё больше друг с другом грызётесь." Но вот интересно, Вашингтонский обком может ли заставить примириться оранжоидных майдаунов? Есть ли у него такие рычаги воздействия или эти его креатуры теперь живут собственной самостоятельной жизнью?

Автор: SergeyCh 31.7.2009, 15:51

УРА ТОВАРИЩИ!
Оказывается ВСЕ беды на Украине (экономические, политические ...) от раскола церкви blink.gif . Значит необходимо снова всех объеденить под МОСКОВСКИМ патриархатом и ВСЕ проблемы исчезнут, в том числе и глобальный кризис blink.gif . Или потом будет найдена новая причина всех бед на Украине blink.gif . Одним словом Кирилл очень порадовал нас своим визитом на Украину.

Автор: Якимов А. 13.8.2009, 12:03

Вчера Дм.Медведев сделал важное заявление - выкатил Ющенко список претензий и объявил, что Россия не будет направлять посла на Украину.
А отсутствие посла - это, фактически, предвоенное состояние.
Вообщем, как я понимаю, взялись за Киев конкретно и окончательно, без оглядки на реакцию США и ЕС.

На Украине тут же появились анекдоты:

Утро. Киевлянин Мыкола Задолбайский пьет кофе, собираясь на работу. Берет пульт ТВ, клацает на "1+1" - диктор объявляет:
- Сегодня ночью сгорела Верховная Рада вместе со всеми депутатами.

У Мыколы шок, судорожно клацает пультиком на "УТ-1" - новости, диктор объявляет:
- Сегодня утром Тимошенко повесилась на косе.

У Мыколы начинается нервный тик, судорожно клацает на "Интер":
- Прискорбная новость. Сегодня на своей пасеке был закусан пчелами до смерти Ющенко.

Мыкола совершенно обалдел. Да что ж происходит??!!! Клацает на "ОРТ" - прямая трансляция, выступает Медведев:
- Дорогие соотечественники, буду краток....За@бали...


Итак, операция "Принуждение к дружбе" началась.

Автор: Unknown Soldier 13.8.2009, 12:25

Цитата(Якимов А. @ 13.8.2009, 12:03) *
Вчера Дм.Медведев сделал важное заявление - выкатил Ющенко список претензий и объявил, что Россия не будет направлять посла на Украину.
А отсутствие посла - это, фактически, предвоенное состояние.
Вообщем, как я понимаю, взялись за Киев конкретно и окончательно, без оглядки на реакцию США и ЕС.

И что мы можем противопоставить? Войну Россия начинать с Украиной не будет 100%. Оранжоиды только усмехнутся и всё. Как говорится: собака лает, а караван идёт. Экономических рычагов воздействия у России на Украину нет. Ющенко спокойно подписал 7 августа план подготовки к вступлению Украины в НАТО. Деньги Украина получит от МВФ, решение об очередном транше в 3,3 миллиарда долларов принято 28 июля. Что дальше? Похоже, что, кроме риторики, у нас нет ничего. Увы. thumbdown.gif

Автор: Якимов А. 13.8.2009, 13:20

Цитата(Unknown Soldier @ 13.8.2009, 13:25) *
И что мы можем противопоставить? Войну Россия начинать с Украиной не будет 100%. Оранжоиды только усмехнутся и всё. Как говорится: собака лает, а караван идёт. Экономических рычагов воздействия у России на Украину нет. Ющенко спокойно подписал 7 августа план подготовки к вступлению Украины в НАТО. Деньги Украина получит от МВФ, решение об очередном транше в 3,3 миллиарда долларов принято 28 июля. Что дальше? Похоже, что, кроме риторики, у нас нет ничего. Увы. thumbdown.gif

Позвольте не согласиться.
Впервые официально озвучено, что правительство Украины нарушило Большой Договор. А именно согласно Большому Договору мы отказывались от территориальных претензий на Крым.
Следовательно, теперь есть повод пересмотреть весь Большой Договор, а вместе с ним и границы Украины.
Примечательно сегодня высказался министр обороны РФ Анатолий Сердюков - http://korrespondent.net/ukraine/politics/932656:
"Россия не намерена переводить в Абхазию корабли Черноморского флота.
"Мы остаемся в Севастополе", - сказал министр..."


Автор: Unknown Soldier 13.8.2009, 14:16

Цитата(Якимов А. @ 13.8.2009, 13:20) *
Позвольте не согласиться.
Впервые официально озвучено, что правительство Украины нарушило Большой Договор. А именно согласно Большому Договору мы отказывались от территориальных претензий на Крым.
Следовательно, теперь есть повод пересмотреть весь Большой Договор, а вместе с ним и границы Украины.
Примечательно сегодня высказался министр обороны РФ Анатолий Сердюков - http://korrespondent.net/ukraine/politics/932656:
"Россия не намерена переводить в Абхазию корабли Черноморского флота.
"Мы остаемся в Севастополе", - сказал министр..."

Допустим, Ющер шлёт Медведева в известную пешую эротическую прогулку(скорее всего). Вряд ли после заявления курс оранжоидов изменится. Готовы ли мы прямо заявить, что нарушен Большой Договор и предъявить права на Крым? Ну хорошо, допустим, предъявим, что дальще? Высадка десанта морской пехоты ЧФ в Крыму? Если так, то Ющер наверняка такой вариант предусмотрит и пригласит подвести корабли НАТО на случай вторжения русских агрессоров. И НАТО с САСШ, наверняка, быстренько прискачут для защиты достижений оранжевой демократии. А с НАТО мы тем более не будем воевать. Так что, похоже, придётся нам в очередной раз утереться рукавом. А что бы замутить новый карибский кризис нет уже ни сил, ни средств.

Автор: Якимов А. 13.8.2009, 14:35

Цитата(Unknown Soldier @ 13.8.2009, 15:16) *
Допустим, Ющер шлёт Медведева в известную пешую эротическую прогулку(скорее всего). Вряд ли после заявления курс оранжоидов изменится. Готовы ли мы прямо заявить, что нарушен Большой Договор и предъявить права на Крым? Ну хорошо, допустим, предъявим, что дальще? Высадка десанта морской пехоты ЧФ в Крыму?

Нет, конечно, до войны дело не дойдет ни в коем случае.

Будем душить в дружеских объятиях экономически.

Для этого надо всего-то, чтобы один год прошел, все сезоны: зимой (перебои с теплом), весна (посевная, перебои с горючим), лето (спад туризма), осень (уборочная, запрет на экспорт украинской с/х продукции). Визовый режим или квотирование их гасторбайтеров, запрет на ввоз металла и сахара с подсолнечным маслом...

Через год такого жесткого прессинга украинская экономика перестанет существовать.

Автор: Unknown Soldier 13.8.2009, 14:55

Цитата(Якимов А. @ 13.8.2009, 14:35) *
Нет, конечно, до войны дело не дойдет ни в коем случае.

Будем душить в дружеских объятиях экономически.

Для этого надо всего-то, чтобы один год прошел, все сезоны: зимой (перебои с теплом), весна (посевная, перебои с горючим), лето (спад туризма), осень (уборочная, запрет на экспорт украинской с/х продукции). Визовый режим или квотирование их гасторбайтеров, запрет на ввоз металла и сахара с подсолнечным маслом...

Через год такого жесткого прессинга украинская экономика перестанет существовать.

Так ведь ни о каком сворачивании экономического партнёрства в обращении Медведева не было. Наоборот, он сказал чётко: в экономике мы будем выполнять все договорёноости. Т.е. экономически душить опять же не чем. И "Потоки" пока не построены, что бы газ гнать в обход Украины. В общем, смысл обращения не понятен. Если только на эмоциях (что вряд ли), то это просто удар по престижу. Надеюсь, что у наших всё-таки есть какая-то хорошо просчитанная комбинация.

Автор: Якимов А. 13.8.2009, 19:16

Цитата(Unknown Soldier @ 13.8.2009, 15:55) *
В общем, смысл обращения не понятен.

Это был ультиматум с перечнем требований (не вступать в НАТО, не чинить препятствий российскому бизнесу, не гнобить русский язык, не наезжать на ЧФ и т.д.).

На ультиматум обычно есть два ответа. Если он принимается, то отвечают отправителю.
Если он не принимается, то обращаются к своему народу.

Ющенко ответил обращением к украинскому народу.

Автор: Unknown Soldier 13.8.2009, 20:13

Цитата(Якимов А. @ 13.8.2009, 19:16) *
Это был ультиматум с перечнем требований (не вступать в НАТО, не чинить препятствий российскому бизнесу, не гнобить русский язык, не наезжать на ЧФ и т.д.).

На ультиматум обычно есть два ответа. Если он принимается, то отвечают отправителю.
Если он не принимается, то обращаются к своему народу.

Ющенко ответил обращением к украинскому народу.

Ультиматум предъявляется с позиции силы. При не принятии ультиматума в ход вступает тяжелая артиллерия (как в прямом, так и в переносном смысле). У России способа воздействовать на Украину нет. Войны не будет, экономику оставляем как есть. Так что это больше похоже не ультиматум, а на список обидок. И Ющ просто подотрётся этим ультиматумом на чём дело и закончится.

Автор: Якимов А. 13.8.2009, 23:24

Цитата(Unknown Soldier @ 13.8.2009, 21:13) *
Ультиматум предъявляется с позиции силы. При не принятии ультиматума в ход вступает тяжелая артиллерия (как в прямом, так и в переносном смысле).

Помните как развивались события в начале января 2009?

Даже самые экстремально мыслящие сходились во мнении, что Россия, если и будет отключать газ Украине, то постепенно и не до конца, чтоб ненароком европейцев не поморозить. Что перед этим будет серия заявленией, ответов и демаршей.

А Газпром взял и за день вентиль завернул. Так изумленная публика и застыла в недоумении - настолько радикального развития событий не ожидал никто.

И есть у меня стойкое ощущение, что и в этот раз после обмена любезностями и совершения необходимых ритуальных демаршей, российская сторона совершит нечто такое, от чего опять все застынут в изумлении.

И опять это нечто будет таким, что сейчас не представляется возможным даже самым отвязным махателям шашками. И опять проснемся в новой реальности.

Автор: Unknown Soldier 14.8.2009, 10:43

Цитата(Якимов А. @ 13.8.2009, 23:24) *
Помните как развивались события в начале января 2009?

Даже самые экстремально мыслящие сходились во мнении, что Россия, если и будет отключать газ Украине, то постепенно и не до конца, чтоб ненароком европейцев не поморозить. Что перед этим будет серия заявленией, ответов и демаршей.

А Газпром взял и за день вентиль завернул. Так изумленная публика и застыла в недоумении - настолько радикального развития событий не ожидал никто.
Да, там был классический пример дрессировки с отрицательным подкреплением. Денег нет - газа нет. Давно так надо было сделать. Теперь платят стабильно и знают, чем завершатся неплатежи.
Цитата(Якимов А. @ 13.8.2009, 23:24) *
И есть у меня стойкое ощущение, что и в этот раз после обмена любезностями и совершения необходимых ритуальных демаршей, российская сторона совершит нечто такое, от чего опять все застынут в изумлении.

И опять это нечто будет таким, что сейчас не представляется возможным даже самым отвязным махателям шашками. И опять проснемся в новой реальности.
А вот у меня такого чувства нет. У меня чувство, что съедут с темы по-тихому. Но, поживём - увидим, у кого чувства оказались точнее biggrin.gif

Автор: Якимов А. 14.8.2009, 17:03

Цитата(Unknown Soldier @ 14.8.2009, 11:43) *
Да, там был классический пример дрессировки с отрицательным подкреплением. Денег нет - газа нет. Давно так надо было сделать. Теперь платят стабильно и знают, чем завершатся неплатежи.

Вот и возникает такая интересная закономерность:
Август 2008: Принуждение к миру.
Январь 2009: Принуждение к транзиту.
Август 2009: Принуждение к дружбе.
Январь 2010: Принуждение к объединению. rolleyes.gif
(это, конечно, пока что только в качестве шутки).

Автор: NatalyGeel 14.8.2009, 18:37

Интересно спросить у украинцев:
Как заявление Медведева комментируется на внутренних инфо-ресурсах Украины (ТВ, газеты)? Что вообще чиновники и эксперты говорят со своей стороны? Что обычный народ думает и как воспринимает всю эту ситуацию?

Визуально картинка с заявлением Медведева была какая-то уж слишком траурная: черный костюм, "черное (вечернее) море, черные силуэты деревьев по периферии, агрессивная подача информации.
Там увидели эту "черноту" или как?

Автор: Якимов А. 15.8.2009, 12:53

Цитата(NatalyGeel @ 14.8.2009, 19:37) *
Интересно спросить у украинцев:
Как заявление Медведева комментируется на внутренних инфо-ресурсах Украины (ТВ, газеты)? Что вообще чиновники и эксперты говорят со своей стороны? Что обычный народ думает и как воспринимает всю эту ситуацию?

"РБК-Украина, 12.08.2009, Киев 22:14

Возобновления ядерного статуса Украины требует ряд партийных организаций, сообщает "5 канал"...
"Если украинцам бросают вызов - то они должны быть готовыми к защите", - идет речь в обращении. По убеждению авторов, до конца года нужно смонтировать и поставить на боевое дежурство 15-20 тактических ядерных (урановых и плутониевых) боеголовок на ракеты средней дальности."


А на сайтах и форумах украинских националистов запрещено использование русского языка.
Но возник законный вопрос: "А смайлики ведь тоже русские?"
Чтобы отказаться от русских смайликов были придуманы специальные смайлики для украинцев



А в целом, согласно опросам общественного мнения, подавляющее большинство украинцев, свыше 85% опрошенных, либо очень хорошо относятся к России, либо просто хорошо.

Автор: NatalyGeel 16.8.2009, 14:16

Бороться с русскими смайликами?????????????? Как у них все запущено!
Дел других нет что ли????

Автор: Unknown Soldier 16.8.2009, 14:36

Цитата(Якимов А. @ 14.8.2009, 17:03) *
Вот и возникает такая интересная закономерность:
Август 2008: Принуждение к миру.
Январь 2009: Принуждение к транзиту.
Август 2009: Принуждение к дружбе.
Январь 2010: Принуждение к объединению. rolleyes.gif
(это, конечно, пока что только в качестве шутки).

Август 2008: Принуждение к миру. Инструмент - Армия.
Январь 2009: Принуждение к транзиту. Инструмент - вентиль Газпрома.
Тут всё понятно.
Август 2009: Принуждение к дружбе. Инструмент - ...? Ролик с выступлением в интернете? Не отправка Зурабова? Смешно и грустно одновременно. Что-то не очень эффективный инструмент. Ответ оранжоидов - идите лесом.
Январь 2010: Принуждение к объединению. Инструмент - ...?
Армию и Газпром, как было объявлено, применять не будем. Так что, кажется, Украину прощёлкали. И вернуть её в сферу влияния России из сферы влияния САСШ уже практически не возможно. Сами виноваты, что не поддержали антиоранжоидные силы. Что явилось фатальной ошибкой. Теперь уже поздно. Увы. А что думает украинский народ на эту тему тех, кто действительно управляет волнует меньше всего. Ещё несколько лет промывки мозга - и 85% опрошенных украинцев будут винить во всех смертных грехах русских. Все эти демократические опросы общественного мнения - это фикция. Согласен с Д.Лондоном "Демократия — мечта глупцов, демократия — такая же ложь, такой же дурман, как религия, и служит лишь для того, чтобы рабочие — этот вьюченный скот — не бунтовали. Когда они стонали под бременем нужды и непосильного труда, их уговаривали терпеть и нужду и труд и кормили баснями о царстве небесном, где бедные будут счастливы и сыты, а богатые и умные — гореть в вечном огне. Ох, как умные смеялись! А когда эта ложь выдохлась и у людей возникла мечта о демократии, умные постарались, чтобы она так и осталась мечтой, только мечтой. Миром владеют сильные и умные." В партии за Украину сильными и умными, к сожалению, оказались не мы.

Цитата(NatalyGeel @ 16.8.2009, 14:16) *
Бороться с русскими смайликами?????????????? Как у них все запущено!
Дел других нет что ли????

Нет дела более важного, чем сделать одним врагом России больше.

Автор: shoko 27.8.2009, 16:05

Лига чемпионов Украины по «разводу» граждан Украины
Команды:

Национальный банк Украины.

Капитан команды – старый, но еще могучий старикан Штельмах. Очень опытный игрок, если команда вынуждена защищаться, он резко пропадает с поля в отпуск, и не выходит пока не кончиться атака.
Команда – стареющая горка пенсионеров, удивленных, почему это вдруг произошел кризис, когда они его не планировали.

Кабмин

Капитан, Премьер. Молодой, подающий надежды игрок, есть перспективы перехода в другую команду, там и зарплата по-больше и кабинетик по-уютнее. Пока все играют в футбол, ВОНА ПРАЦЮЄ. Не понятно только над чем, ведущие футбольные комментаторы подозревают, что над планом – «Як взяти і щось зробити». Пока только не все могут понять гениального плана капитана, но это однозначно гениальный маневр - всей командой засунуть головы в песок в зоне для прыжков».

Команда:
Очень сильная и молодая команда. Особые надежды подает атакуючий игрок и.о. Министра финансов Уманський. Уникальность игрока в умении обманывать команду соперника, судей, тренеров, болельщиков и даже себя. Вот мяч тут, потом тут, потом там…алеееее ОП…. И нет мяча, нет денег…Был кредит МВФ и нет кредита.

Ворота: более 4 млн вкладчиков Укрпромбанка и их семей. Ворота с надеждой, сохраняя шаткую позицию, надеются, что какая-то из команд смилостивиться и забьет мяч. Но не тут то было, мяч, конечно, может и должен лежать в воротах, но команды так не думают. Зачем? Ну и пусть, что нарушаются права ворот! Они кто? Всего лишь ворота, всего лишь то, что помогает жить этой игре, всего лишь то ради чего миллионы зрителей платят за просмотр игры, всего лишь то, что дает деньги на содержание команд и других прихлебателей.

М’яч: Укрпромбанк. Сшитый из кожи горного армянского нефтяного барана на деньги вкладчиков (Ворот).

Производители мяча:

Айк Нуриджанович Памбухчан главный идейный конструктор. Предводитель армянского дворянства в ссылке на Украине, давно планировал сшить супер-мега мяч, который бы приносил много денег и счастья Воротам, футболистам и болельщикам. И вот настало время, Айк придумал, как ему это сделать:

«Значит так. Мячик нужно сделать такой, чтобы если его будут сильно бить, то он должен порваться, и порваться так чтобы не смогли найти бирку производителя, для этого мяч нужно шить в формате ООО, принято. А кому же его шить? Есть тут швея одна, давно на рынке и сговорчивая и прикрывать будет если шо – Александр Солтус, принято. Так… а как же надуть мячик? Ну для этого ума не нужно, есть украинский народ (Ворота), он его сам ради зрелища (процентов) надуют.»

Судьи:

Главный судья:
Президент- Гарант прав пчел, а также защитник прав летучих мышей. На матче не в настроении, так как любимая пчела Мая организовала акции протеста из-за несанкционированного забора меда из газового хранилища, куда два года всем ульем качали мед.

Коломойский – представитель избранного народа. Внегласный руководитель всех судей в Украине. Боковой, штатный, внештатный, конституционный, высший и другие судьи, а также иногда во внеурочное время подрабатывающий Главный судья (Президент) обеспечивают комфорт в просмотре футбольных матчей с участием государственного бюджета, государственной собственности, денег вкладчиков и международных инвесторов.

ИГРА:

Вот уже 8 месяц идет игра. Силы истощены. Мяч потасканный и разорванный, инвесторы в шоке!!! Главный судья задолбался и уехал на открытие мемориала памяти погибших пчел во время сбора меда. Его все функции переданы на Коломойского, который с упоением смотрит на то, как истязают себя команды в едином порыве:
«Как бы так сделать, чтобы ничего не делать, на этом заработать денег и потом не за что не отвечать»
Понимая, что станет вопрос, почему порвался мяч, Айк Памбухчан продает нелегальную фабрику по пошиву труселей и мячей Коломойскому и удирает в горы. В горах он занимается медитацией в надежде, что разъяренные Ворота не настигнут его…надолго ли?

Вместе с тем, матч продолжается! Пас на кабмин, перехват мяча нбу, снова пас кабмин, пас нбу……..
Комментаторы в шоке…команды не атакуют, команды отдают мяч друг другу!!!!????

Капитан команды НБУ ушел в отпуск после очередной атаки кабмина и уже вырастил урожай кабачков у себя на даче. Пока идет игра, капитан кабмина решила не терять времени и поработать, достав инструменты, она начала капать скважину в поисках газа, для обеспечения энергетической независимости. Это немного мешает игре, но это не проблема!!
ТАК КАК:

«ВОНИ ГРАЮТЬ, ВОНА ПРАЦЮЄ, ПАМБУХЧАН ГРАБУЄ»

КОГДА ФИНАЛ? ЧТО БУДЕТ ДАЛЬШЕ?
ХВАТИТ!!!! ВСЕХ В ТОПКУ!!!!

Автор Zloj_Bober


Автор: Unknown Soldier 27.8.2009, 17:05

как делается история на Украине и как надо правильно промывать мозг?

Цитата
В список жертв Голодомора включили умерших от туберкулеза и рака
В одесской библиотеке имени Горького презентовали так называемый мартиролог, иначе говоря, книгу смерти. Теоретически в нее должны были войти имена тех, кто погиб именно из-за голода в 1932-33 годах. Практически в книге можно найти фамилии людей, погибших от старческого склероза, пулевых ранений, рака и туберкулеза. В итоге Книга памяти жертв голодомора стала просто списком всех умерших в 32-33, независимо от причины смерти, но историков это не смущает:

- Вы цепляетесь за вопрос, который не является важным на сегодняшний день, - заявил в ответ на наш вопрос декан истфака Одесского национального университета Вячеслав Кушнир.

Это издание рекомендовано для изучения в высших и средних учебных заведениях, а на презентации было сказано немало пафосных слов.


Цитата
Живых жителей села Андрияшевка Роменского района Сумской области занесли к книгу жертв Голодомора, изданную в Сумской области.

Как сообщили в Сумской облгосадминистрации, ошибка произошла из-за служебного подлога, совершенного начальником управления внутренней политики Роменской райгосадминистрации.

Чиновница, которой было поручено составить список жертв Голодомора на территории Андрияшевского сельсовета, не мудрствуя лукаво, использовала список избирателей, зарегистрированных в Андрияшевке.

Таким образом живые обитатели села попали в список погибших от Голодомора. Вскоре список был издан отдельной книгой, которая была распространена по сельским библиотекам, в том числе и в Андрияшевскую.

Какое же было удивление, местных жителей, когда вместо погибших односельчанин они обнаружили в книги себя. Случился скандал, по итогам которого чиновница, допустившая подлог, была уволена, а список погибших исправлен.

Но на этом дело не закончилось. Оказалось, что по неправильном у списку была проведена панихида в День памяти жертв Голодомора. То есть живых людей отпели, как мертвых.

Совсем недавно один из отпетых жителей Андрияшевки, мужчина 46-ти лет, неожиданно умер, и слухи связывают это именно с последствиями ошибочного отпевания. Местные жители намерены обратиться к церкви, чтобы отменить отпевание по живым.

Автор: Якимов А. 6.9.2009, 23:05

Цитата
Вот уже 8 месяц идет игра. Силы истощены. Мяч потасканный и разорванный, инвесторы в шоке!!!...
...
КОГДА ФИНАЛ? ЧТО БУДЕТ ДАЛЬШЕ?
ХВАТИТ!!!! ВСЕХ В ТОПКУ!!!!
На счет того, что будет дальше, можно нарисовать такую достаточно мрачную картину.

Самая большая проблема Украины на данный момент - это неподъемный долг более $100 млрд и зависимость от импорта, начиная с продовольствия и заканчивая нефтью и газом.
Страна испытывает колоссальный дефицит валюты.

Выборы подъедят последние запасы долларовых кредитов, и уже в следующем году в НБУ закончится валюта. Страна начнет быстро скатываться в нищету.

В этой ситуации закономерно, что центральная власть в отсутствии средств становится не в состоянии обеспечивать управление всей территорией. Содержать армию и милицию будет не на что.

Когда население почувствует нехватку еды и топлива, то начнутся майданы в больших и малых городах, на которых будут искать виноватых.

В восточных областях с оставшейся индустрией виновными будут Киев и западные области, которые забирают заработанные деньги в виде налогов.

Центральные и западные области найдут своих виновных, и к экономическим виновникам добавятся национальные виновники.

Могут начаться погромы магазинов и складов с оружием.

На майданах будут требование не давать денег в центр.

Восточные области перестанут (или ограничат) платить налоги в центр от небольшой продажи металла за рубеж, потому, что вырученных денег хватит только на поддержание этой области.
Такие же действия проведут южные области.

Западные области вынуждены будут провести аналогичные действия.

Будут установлены местные (областные) таможни и шлагбаумы.

Оставаясь в границах государства эти области, некоторое время будут на самоокупаемости и самовыживемости.

В этот период устройство государства будет напоминать Сомали или Афганистан, когда есть центральное правительство, которое управляет в столице, и областные руководители (полевые командиры), которые управляют на местах и особо не подчиняются центральному правительству.

Произойдет ряд покушений на нынешних лидеров.

Местными полевыми командирами в "богатых" областях (восток, центр) станут люди от денежных мешков и местных силовых структур.
В "бедных" областях (запад) управлять будут криминальные структуры.
(Юг будут спасать от голода команды российского МЧС и прямая помощь и протекторат ЧФ).

Из-за местной гиперинфляции банковская система будет уничтожена. В обращении будут рубли и европейская валюта, а также местные (областные) деньги или карточки.

Из-за отсутствия работы мужская часть населения будет объединятся в криминальные структуры особенно в центральной и западных областях.
Основной деятельностью таких групп будет грабеж на дорогах и на ж.д.

Из-за отсутствия средств, система ЖКХ в городах будет разрушена.
На бытовом уровне каждая семья будет выживать в меру своих сил и возможностей. Миллионы семей потянутся в Россию.
Перебои с подачей воды и электричества станут нормой.
Горы мусора на улицах городов станет обычной картиной.

Счастливчики, которые будут иметь работу, будут получать деньги или карточки на продукты.

У безработных и пенсионеров будет совсем плохо. В лучшем случае общественные столовые.
Образование и медицинское обслуживание будет минимальным. Эпидемии начнут косить людей.

Из-за отсутствия средств будет сокращен ввоз нефтепродуктов, бензин будет непозволительной роскошью, поэтому миллионы авто будут ржаветь на стоянках и дворах.

Одним словом РАЗРУХА и тотальный ДЕФИЦИТ всего.
Состояние страны к 2012 году будет похоже на 1946-1947 год. Такова будет палата за "независимость" и попытку руководства Украины играть в геополитику по американским правилам и учебникам (и на американской стороне).

Ну и как думаете, в реальности события будут сильно отличаться от этого мрачного прогноза?

Автор: Unknown Soldier 8.9.2009, 13:33

Думаю, что пока не будет построен СЕГ, такой прогноз маловероятен. После постройки СЕГ вполне возможен. Украина никому не нужна, как таковая, промышленность успешно разрушена, полезных ископаемых мало. Точнее, она нужна только до тех пор, пока может делать гадости России. Когда она не сможет их делать, про неё скажут, как про того мавра. И соответственно, последующий распад Украины станет более вероятным.

Автор: Якимов А. 8.9.2009, 21:19

Цитата(Unknown Soldier @ 8.9.2009, 14:33) *
Украина никому не нужна, как таковая, промышленность успешно разрушена, полезных ископаемых мало.

Украина очень нужна США.
Но исключительно в качестве бомбы под Россию.

Россия сейчас худо-бедно выкарабкивается вверху, ползет, как поезд на медленном ходу в горку.

Украина стремительно летит вниз, стараниями проамериканского президента Ющенко.

И тут повторится таже ситуация, как и в случае с Ю.Осетией.

Нам было крайне не выгодно вписываться за Ю.Осетию - ни финансово (туда сейчас вкладываются очень большие российские деньги на восстановление), ни политически (нас уже год поносят на газетных полосах всего мира, как оккупантов).

Но на тот момент у нас НЕ ОСТАЛОСЬ ДРУГОГО ВЫХОДА. Мы были вынуждены вписаться за Ю.Осетию (несмотря на все будущие экономические и международные неприятности), иначе мы бы престали быть самими собой.

Так же и с Украиной.

Скоро проамериканские силы доведут Украину до финансового краха и перспективы гражданской войны.

России придется вписаться в восстановление порядка Украины не потому что Россия хочет (а она этого совсем не хочет, у нас можество своих проблем - надо поднимать Сибирь и Дальний Восток, решать множество вопросы в Ингушетии и Дагестане, осваивать Сев.Ледовитый Окена и т.д.), а потому что, ДРУГОГО ВЫХОДА НЕ БУДЕТ, и поэтому все будущие экономические/международные неприятности отойдут на второй план.

И наш "экономический поезд", который и так с натугой ползет вверх, примет на грудь быстро сползающий вниз "экономический тепловоз" Украины... И застопорится на долгие годы..

Я думаю, именно в этом состоит план США, которая руководит сегодняшней властью Украины.
В США знают, что РФ впишется за Украину, когда там настанет "точка кипения", поэтому и стараются довести Украину до нищенского состояния как можно быстрее. Пока это им удается.

Автор: SergeyCh 8.9.2009, 21:41

В этом случае (см. предыдущий пост) для Украины останется только один выход: объявить войну России и через пять-десять минут после объявления войны сдаться на милость победителя! wink.gif

Автор: Unknown Soldier 9.9.2009, 12:39

Цитата(Якимов А. @ 8.9.2009, 21:19) *
Украина очень нужна США.
Но исключительно в качестве бомбы под Россию.

О чём я, собственно и написал:
Цитата
она нужна только до тех пор, пока может делать гадости России.

И вообще, у меня складывается последнее время ощущение, что это даже хорошо, что на Украине пришёл к власти Ющ. Не в смысле хорошо для Украины, а для России. Он, как катализатор, ускорил процессы расщепления общества своими голодоморами, наильственной украинизачией и экономической разрухой. В результате в людях расёт недовольство, которое, при правильном подходе, можно использовать в интересах России. При таком развитии событий версия раскола Украины на 3 части с отходом к России востока Украины и Крыма становится всё более вероятной.

Автор: Миха Питерский 9.9.2009, 12:49

Ющенко устраивает геноцид собственного народа,как и саакашвили.

Автор: SergeyCh 9.9.2009, 13:08

Цитата(Миха Питерский @ 9.9.2009, 9:49) *
Ющенко устраивает геноцид собственного народа,как и саакашвили.

А точнее: в момент распада СССР на Украине жило 52 миллиона жителей. По последним данным сейчас живет около 45 миллионов. Другими словами: за 18-ть лет независимости исчезло 7 миллионов человек!

Автор: Unknown Soldier 9.9.2009, 20:48

Цитата(SergeyCh @ 9.9.2009, 13:08) *
А точнее: в момент распада СССР на Украине жило 52 миллиона жителей. По последним данным сейчас живет около 45 миллионов. Другими словами: за 18-ть лет независимости исчезло 7 миллионов человек!

убыль составляет 15%. Не во всякой войне есть такие потери.

Автор: Якимов А. 9.9.2009, 21:02

Цитата(SergeyCh @ 9.9.2009, 14:08) *
Другими словами: за 18-ть лет независимости исчезло 7 миллионов человек!

За весь период гражданской войны погибло 8 млн. человек, и это казалось "море крови", т.к. все воевали со всеми.
Во время ВОВ 1941-1945 гг Украина потеряла 3,5 млн. жителей. Т.е. нынешняя убыль мирного населения превышает убыль во время ВОВ в два раза.

Автор: SergeyCh 9.9.2009, 21:13

Цитата(Якимов А. @ 9.9.2009, 18:02) *
За весь период гражданской войны погибло 8 млн. человек, и это казалось "море крови", т.к. все воевали со всеми.
Во время ВОВ 1941-1945 гг Украина потеряла 3,5 млн. жителей. Т.е. нынешняя убыль мирного населения превышает убыль во время ВОВ в два раза.

Мне просто интересно: кого будут привлекатть к ответственности за такой вопиющий геноцид? И будут ли вообще? Или просто снова найдут виноватых за пределами Украины, скажем царское правительство России?

Автор: Unknown Soldier 9.9.2009, 21:31

Цитата(SergeyCh @ 9.9.2009, 21:13) *
Мне просто интересно: кого будут привлекатть к ответственности за такой вопиющий геноцид? И будут ли вообще? Или просто снова найдут виноватых за пределами Украины, скажем царское правительство России?

Конечно будут. Русских, которые устроили геноцид украинцам.

Автор: Якимов А. 9.9.2009, 21:53

Цитата(SergeyCh @ 9.9.2009, 22:13) *
Мне просто интересно: кого будут привлекатть к ответственности за такой вопиющий геноцид? И будут ли вообще? Или просто снова найдут виноватых за пределами Украины, скажем царское правительство России?

Виноватых найдут, но уже внутри самой Украины.
Уже сейчас Галиция винит во всем Восток за то, что он так и не стал по-настоящему "украинским", а остался "москальским".
Уже сейчас Восток винит во всем Галицию и Киев, забирающие солидную часть с таким трудом заработанной прибыли.
Т.е. намечатеся точка разлома, и каждая отломленная часть будет винить другую.

Думаю, что в связи с этим будут попытки покушений (возможно успешные) на Тимошенко, Януковича и некоторых региональных лидеров.
Т.к. Ющенко быстро свалит в США, то попыток покушений на него не будет, и судить его никто не будет.

Автор: ДОКТОР ЛЕКТОР 9.9.2009, 22:11

хохлы.

Автор: Unknown Soldier 11.9.2009, 16:12

Украина ждет нападения России

Украинская интеллигенция просит США, Великобританию, Францию и Китай созвать международную конференцию для обеспечения реальных гарантий безопасности Украины. Также интеллигенция обращается к руководящим органам ЕС с призывами "о необходимости занять четкую и однозначную позицию в вопросе обеспечения государственного суверенитета Украины, высказать предостережение любым формам вмешательства России во внутренние дела Украины", передает "Украинская правда".

http://www.utro.ru/articles/2009/09/10/837501.shtml


Автор: Якимов А. 12.9.2009, 23:53

Так сказать, слово очевидцу:

"12.09.09. Я только что вернулся с крупнейшего украинского книжного рынка (Петровка, г. Киев), где решил провести самостоятельный мониторинг, а что, собственно продают и на каких языках.

Так вот, примерно 95 проц. книг - из России (не путать с русскоязычными книгами, которые также печатаются в Окраине), и это я назвал минимальную цифру.

А что же из укромовных? Да издания, печатающиеся по госзаказу, типа многотомная История Украины, Справочники школьника, Атласы, карты, учебники, пр-я Шевченко и пр., т.е. книги, на которые гос-во формирует спрос в принудительном порядке. Не было ни одного романа или развлекательного детектива и др. подобной лит-ры на мове.

И это ситуация после 18 лет украинизации, включая 5 лет оголтелой украинизации. Пшик на выходе. Гора родила мышь. Миллиарды гривен, спущенных на украинизацию, а в итоге - ноль.

Даже дети, учащиеся в сплошь украинизированных школах, ВСЕ во внешкольной обстановке общаются между собой только на руском.

Я сегодня окончательно понял, что проект "украина" полность провалился. Идея украинства и государственности не состоялась. Эта страна - неприкаяннная, без идеологии, языка, культуры, науки, будущего. И при разваленной и парализованной экономике. "

Автор: Unknown Soldier 14.9.2009, 13:49

с т.з. глобальной украинизации, может, и провалился. Но кажется, это совсем не главное. А с точки зрения главного, противостояния с Россией, всё как раз очень успешно. Не народ, покупающий книжки на рынке, управляет страной, а элита, состоящая из ставленников вашингтонского обкома. А народ может покупать и говорить на каком угодно языке, хоть на суахили.

Автор: Unknown Soldier 23.9.2009, 16:54

как говорится: и смех и грех

Цитата
В Крым отправились колонны бронетехники: украинская армия будет учиться выбивать с полуострова условного врага
В Украине начались крупнейшие военные учения года. На 10 дней Крым и Закарпатье переходят на военный режим жизнедеятельности.

Вечером в четверг колонны бронетехники начнут прибывать на полигоны с разных концов страны, обустраивать временные лагеря и разведывать местность в поисках врага. Условные бои со стрельбой начнутся уже на будущей неделе.
В Крым колонны бронетехники и днепропетровские десантники уже доехали. Легенда учений - выбить с полуострова условного захватчика, который угрожает территориальной целостности Украины.
Учения будут проходить под Старым Крымом. В них примут участие более 480 военнослужащих и почти 80 единиц военной техники, в том числе - зенитно-ракетная артиллерийская батарея, инженерно-саперный взвод, взвод радиационной, химической и биологической разведки, комендантский взвод и медицинская рота.


http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/133288.html

Автор: Unknown Soldier 7.10.2009, 12:20

Цитата(Якимов А. @ 13.8.2009, 12:03) *
Вчера Дм.Медведев сделал важное заявление - выкатил Ющенко список претензий и объявил, что Россия не будет направлять посла на Украину.
А отсутствие посла - это, фактически, предвоенное состояние.
Вообщем, как я понимаю, взялись за Киев конкретно и окончательно, без оглядки на реакцию США и ЕС.

На Украине тут же появились анекдоты:

Утро. Киевлянин Мыкола Задолбайский пьет кофе, собираясь на работу. Берет пульт ТВ, клацает на "1+1" - диктор объявляет:
- Сегодня ночью сгорела Верховная Рада вместе со всеми депутатами.

У Мыколы шок, судорожно клацает пультиком на "УТ-1" - новости, диктор объявляет:
- Сегодня утром Тимошенко повесилась на косе.

У Мыколы начинается нервный тик, судорожно клацает на "Интер":
- Прискорбная новость. Сегодня на своей пасеке был закусан пчелами до смерти Ющенко.

Мыкола совершенно обалдел. Да что ж происходит??!!! Клацает на "ОРТ" - прямая трансляция, выступает Медведев:
- Дорогие соотечественники, буду краток....За@бали...


Итак, операция "Принуждение к дружбе" началась.

Как началась, так и закончилась
Цитата
Российский посол Зурабов готовится отбыть в Киев

http://news.mail.ru/politics/2950553/
весь ультиматум ушёл в свисток

Автор: Якимов А. 14.12.2009, 20:05

Понравилась статья бывшего украинского националиста, ныне живущего в Мюнхене -
http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/42205/

Видимо, сильно накипело у мужика pardon.gif

Автор: Якимов А. 14.1.2010, 17:11

Неожиданная новость, касающаяся выборов президента Украины в эти выходные.

На Украине публикации результатов опросов запрещены, но российские центры работают.

В рейтинге кандидатов, за которых жители Украины проголосовали бы на выборах президента в ближайшее воскресенье, как и прежде, лидирует В.Янукович (30,5% против 34% в декабре).
Второе место разделили Ю.Тимошенко и С.Тигипко (13,9 и 14,4% соответственно, в декабре - 10,3 и 11,0% соответственно).

С.Тигипко опережает Ю.Тимошенко, а значит выходит во второй тур. А значит очень велика вероятность, что президентом Украины станет именно он...

Автор: Алексей Фалеев 14.1.2010, 17:53

Цитата(Якимов А. @ 14.1.2010, 17:11) *
С.Тигипко опережает Ю.Тимошенко, а значит выходит во второй тур. А значит очень велика вероятность, что президентом Украины станет именно он...

Кстати, Сергей Тигипко - президент федерации бодибилдинга г.Киева.

Если станет президентом, то это будет уже второй президент-штангист. (Первый - наш Дм.Медведев, КМС по тяжелой атлетике).

Автор: SergeyCh 14.1.2010, 18:31

Уважаемые форумчане!
До первого тура выборов президента в Украине осталось ждать всего ничего. Давайте доживем до воскресенья, а там посмотрим, кто останется во втором туре выборов!

Автор: ХАРИТОН 14.1.2010, 22:26

Цитата(Алексей Фалеев @ 14.1.2010, 17:53) *
Кстати, Сергей Тигипко - президент федерации бодибилдинга г.Киева.

Если станет президентом, то это будет уже второй президент-штангист. (Первый - наш Дм.Медведев, КМС по тяжелой атлетике).

Интересно, а стероиды тогда на Украине легализуют, или президент так и будет под статьей ходить?

Автор: Якимов А. 18.1.2010, 22:20

Цитата(ХАРИТОН @ 14.1.2010, 22:26) *
Интересно, а стероиды тогда на Украине легализуют, или президент так и будет под статьей ходить?

С президенством Тигипко пролетел. Но теперь у него есть шанс стать премьером Украины.

Автор: Якимов А. 23.1.2010, 4:20

Ющенко присвоил Бандере посмертно звание Героя Украины - http://interfax.ru/news.asp?id=120092
"Москва. 22 января. INTERFAX.RU - Лидеру украинских националистов Степану Бандере, убитому в конце 1950-х годов, присвоено звание Героя Украины. Соответствующий указ подписал президент страны Виктор Ющенко."

Ха-ха, ну Ющенко дает... crazy.gif Совсем ополоумел.
И как теперь Украина с Польшей "дружить" будут? yahoo.gif
Ведь Бандера в основном только поляков и вырезал...

Автор: SergeyCh 11.2.2010, 13:28

Итак, вроде как прошли президентские выборы, теперь обычная волокита с подсчетами голосов, судами и прочей сопутствующей ерундой.
Правда, есть интересная информация: Население Украины продолжает сокращаться: по данным Госкомстата , за год нас стало меньше еще на 180 тыс. человек. Таким образом, на 1 декабря 2009 года численность украинцев составила 45 982 936 человек.
За последние пять лет (это как раз период правления оранжевых) население Украины сократилось на 1,3 млн. человек, и страна продолжает терять своих граждан. Статистика констатирует, что численность населения сокращается за счет низкой рождаемости и высокой смертности, и незначительный миграционный прирост не в силах поправить ситуацию.
Подробности здесь http://www.seychas.ua/life/2010/2/10/articles/63235.htm

Автор: Якимов А. 22.8.2013, 23:19

Что-то я в свете последних событий перестал понимать логику событий на Украине...

Наши власти вроде как ясно намекнули, что в случае вступления Украины в "ассоциативные члены ЕС" введут на таможне правила как и с ЕС.
Т.е. таможенные отношения будут такие же, как и с любой европейской страной (вплоть до перехода на визы).

Между тем, есть четкое ощущение, что властям Украины на это вообще-то глубоко наплевать, и они твердо намерены заключить это "ассоциативное членство".

Только мне одному это кажется планируемым самоубийством украинской экономики?

Автор: любитель 23.8.2013, 9:53

может и к лучшему... нахлебаются и поймут, с кем дружить хорошо...
вот Киприоты поняли...

Цитата
Ровно месяц назад на оживленной автостраде, ведущей из столицы Кипра в Лимассол, появился многозначительный билборд со словами «Не предайте нас, братья!» на фоне российского флага.
- Эти плакаты мы разместили для русских, которые проживают на Кипре, — пояснили нам в компании. — Мы считаем, что мы с русскими одной веры, мы едины, и мы все живем на одном острове, а значит, будем помогать друг другу. Это наш искренний посыл, без какого-то рекламного подтекста. Да, мы слышали положительные отзывы киприотов на наше обращение к русским братьям и получили поддержку. Нам нечего стесняться, потому что многие киприоты разделяют это мнение.

http://cjn.com.cy/brat-ty-mne-ili-ne-brat/

Автор: Якимов А. 26.8.2013, 2:26

Цитата(любитель @ 23.8.2013, 10:53) *
может и к лучшему... нахлебаются и поймут, с кем дружить хорошо...

Верно. Как говорится, не доходит через голову - дойдёт через воду в карбюраторе...

Автор: SergeyCh 26.8.2013, 15:57

Цитата(Якимов А. @ 22.8.2013, 20:19) *
Что-то я в свете последних событий перестал понимать логику событий на Украине...


А попробуйте, гипотетически, представить ситуацию: перекресток на котором стоит девушка. И тут вдруг одновременно подъезжают два шикарнейших автомобиля разного цвета и из обеих автомобилей начинают звучать разные заманчивые предложения и подарки. Вдруг оказывается, что в одном из автомобилей находиться бывший близкий друг с которым связывали длительные дружеские отношения, а в другом заморский принц. И оба обещают "неземной рай". Правда давний друг оказывает серьезную материальную поддержку и грозиться прекратить помогать в случае полного и окончательного разрыва. Проблема в том, что девушка никак не определиться с кем остаться и пытается и со старым знакомым не ссориться и с новым познакомиться поближе (и вашим и нашим). Девушка существо непредсказуемое и слишком эмоциональное так что о здравом смысле в ее действиях приходиться лишь мечтать. А там, где бурлят эмоции, логики быть не может по определению.
Кроме того, истеричка не имеет половых признаков.

С другой стороны: когда есть несколько предложений грех не поторговаться и выторговать себе САМЫЕ выгодный условия при любом раскладе. Вот и идет пристальное рассмотрение предложений со всех сторон. А каждый день приносит новые и новые условия. И приходиться все время ходить с карманными весами и все взвешивать и мерить.

Автор: Якимов А. 26.8.2013, 21:19

Цитата(SergeyCh @ 26.8.2013, 16:57) *
С другой стороны: когда есть несколько предложений грех не поторговаться и выторговать себе САМЫЕ выгодный условия при любом раскладе. Вот и идет пристальное рассмотрение предложений со всех сторон. А каждый день приносит новые и новые условия. И приходиться все время ходить с карманными весами и все взвешивать и мерить.

Похоже, все, окончательный выбор украинским руководством сделан:
"Шувалов: переговоры РФ и Украины по интеграции с ЕС и ТС бессмысленны..." РИА Новости http://ria.ru/economy/20130826/958716936.html#ixzz2d5nsemCe

Автор: SergeyCh 26.8.2013, 22:43

Цитата(Якимов А. @ 26.8.2013, 18:19) *
Похоже, все, окончательный выбор украинским руководством сделан:
"Шувалов: переговоры РФ и Украины по интеграции с ЕС и ТС бессмысленны..." РИА Новости http://ria.ru/economy/20130826/958716936.html#ixzz2d5nsemCe

В данной ситуации поживем увидим что и как будет развиваться дальше.

Автор: Якимов А. 8.9.2013, 18:01

Цитата(SergeyCh @ 26.8.2013, 23:43) *
В данной ситуации поживем увидим что и как будет развиваться дальше.

В целом все и так уже ясно.

Складывается полная аналогия с подростком, который "назло мамке уши отморожу".

Вот недавно была авария на Южно-Украинской атомной электростанции, в Запорожской области. Американцы продавили туда поставку своих ТВЭЛов в наш реактор.

Вполне предсказуемо все закончилось аварией. ТВЭЛы Westinghouse Electric погнулись, и пришлось потом нашим специалистам с большим риском вытаскивать эти погнутые стержни американского производства.


Это зримый прообраз того, что случится в ближайшие годы с экономикой Украины в случае продолжения Януковичем "европейского вектора": предсказуемо быстро она согнется в дугу.


Впрочем, вопиющая алогичность позиции президента Украины легко объясняется. Он заботится не о стране, а о личном кармане.

По доходящим обрывкам информации за отрыв Украины от России руководству Украины лично в руки обещано 30 млрд.долларов. Получат свои 30 серебреников, слиняют из страны, а дальше "хоть трава не расти".

Автор: Якимов А. 3.10.2013, 13:48

Странная новость...

"Власти Украины в рамках процесса евроинтеграции согласилось переселить к себе всех цыган из стран Евросоюза. Соответствующий Указ подписал украинский президент Виктор Янукович. На официальном сайте Президента Украины опубликован Указ № 201 от 8 апреля 2013 года. http://www.imperiya.by/news.html?id=117190..."

Автор: Якимов А. 29.11.2013, 23:52

Не ожидал, что Янукович так цинично протроллит ЕвроСоюз... good.gif

Его послание ЕС можно выразить фразой "Ша, шпана... Нет бабок - не отсвечивайте... и засуньте куда-нибудь себе свой ср@ный миллиард евро..."

Представляю, как задергалось веко у многих еврочиновников, когда Янукович (устами Азарова) озвучил свою сумму - 160 млрд.евро.

Таких денег у ЕС заведомо нет...


Автор: Якимов А. 1.12.2013, 22:04

Киевляне, что там в Киеве творится? Вече, бунт или революция?

Автор: maxann 2.12.2013, 1:53

Цитата(Якимов А. @ 1.12.2013, 22:04) *
Киевляне, что там в Киеве творится? Вече, бунт или революция?

Писец Хаму. Вот что.

Автор: Якимов А. 2.12.2013, 2:08

Цитата(maxann @ 2.12.2013, 2:53) *
Писец Хаму. Вот что.

А "Хам" - это кто?

А вот и свежее видео с места событий - http://coub.com/view/78sdaauk

Автор: maxann 2.12.2013, 2:19

Зек, Хам, Овощ, Йолкин - это всё недорозумение, называющее себя президентом Украины.

Автор: Якимов А. 4.12.2013, 1:21

Цитата(maxann @ 2.12.2013, 3:19) *
Зек, Хам, Овощ, Йолкин - это всё недорозумение, называющее себя президентом Украины.

Ситуация отчасти в чем-то схожа с нашей...

У нас Ельцин и Медведев были недоразумением...

А на Украине все президенты были недоразумением... Наверное потому, что ни один из них не имел опыта работы в КГБ. wink.gif

Автор: MaximuM 4.12.2013, 1:48

Время покажет.

Автор: Якимов А. 4.12.2013, 1:59

Цитата(MaximuM @ 4.12.2013, 2:48) *
Время покажет.

Озвучьте Ваш прогноз...

Что покажет время?

На данный момент, имхо, Янукович, поступает правильно - ассоциацию прервал, Азарова не выгнал, в Китай уехал.

Оппозиция, слава Богу, откровенно (и необратимо) дурканула. Вместо того, чтобы быстро нахрапом попытаться освободить Йулю, занялась оккупацией административных зданий...(Оно и понятно, Йулю им освобождать боязно - она быстро займет их общее место... )

Так что мой прогноз: все останется, как есть, а оппозиция сначала пролетит, как фанера, а потом может быть и сядет за организацию беспорядков... Должен же кто-то ответить за 200 милиционеров, попавших в больницы с переломами и черепно-мозговыми травмами... (В России и за гораздо меньшее сидят конкретные сроки. И поделом... pleasantry.gif )

Автор: maxann 5.12.2013, 0:55

Цитата(Якимов А. @ 4.12.2013, 1:59) *
На данный момент, имхо, Янукович, поступает правильно - ассоциацию прервал, Азарова не выгнал, в Китай уехал.

Ну, дак, конечно правильно: наш пацан, правильный, ёпта!
А вот с 200 милиционерами вы лажанулись, Якимов, ваша методичка, увы, устарела (в печь её!): по последним данным все(!) больницы Киева забиты покалеченными и изнасилованными злобными студентами доблестными сотрудниками правоохранительных органов! "Скорые" не успевают эвакуировать их с Майдана, сейчас на ж/д вокзале формируется медицинский эшелон - наверное отправят в лучшие клиники России, заодно и опыта наберутся, а то как лохи, никого даже не прибили.

Во как надо! А то "200 милиционеров..." Мелко, Хоботов!

Автор: MaximuM 5.12.2013, 0:57

Прогнозировать не буду. ) Ибо не считаю себя насколько эрудированным чтобы судить или толкать прогнозы.
Просто не уважаю критиканство от людей даже и близко не понимающих насколько это трудно и в какой степени ответственно - быть руководителем страны, и принимать решения такого масштаба, в вопросах, в которых, зачастую, целая армия аналитиков не может найти точек соприкосновения.
Я не о вас лично. Я о явлении как таковом.

Автор: Якимов А. 6.12.2013, 1:55

Возникает ощущение, что Януковича хватило только на 2 дня.

http://rus.newsru.ua/ukraine/05dec2013/familu.html"

Если власть быстро сдает своих защитников, то она очень скоро останется без защиты...

Цитата(maxann @ 5.12.2013, 1:55) *
по последним данным все(!) больницы Киева забиты покалеченными и изнасилованными злобными студентами доблестными сотрудниками правоохранительных органов! "Скорые" не успевают эвакуировать их с Майдана, сейчас на ж/д вокзале

Только идиот мог направить спец.подразделения на толпу ( в т.ч. на "злобных студентАв-Ав-Гав").

Достаточно было подогнать 2-3 пожарные машины и окропить горячие головы водой. Через минуту площадь была бы пуста, и всё обошлось бы без членовредительства.

Европейцы так бы и поступили. Почему так не поступили и не поступают киевские власти?

Автор: maxann 7.12.2013, 0:21

Цитата(Якимов А. @ 6.12.2013, 1:55) *
Европейцы так бы и поступили. Почему так не поступили и не поступают киевские власти?

Так Вы ж сами и ответили на свой вопрос. Потому что НЕ ЕВРОПЕЙЦЫ, и даже не азиаты, а так, бандюки с отбитыми мозгами. Ума нема - щітай каліка.

Автор: Якимов А. 7.12.2013, 12:55

Цитата(maxann @ 7.12.2013, 1:21) *
Так Вы ж сами и ответили на свой вопрос. Потому что НЕ ЕВРОПЕЙЦЫ, и даже не азиаты, а так, бандюки с отбитыми мозгами. Ума нема - щітай каліка.

http://lenta.ru/news/2013/12/07/sochi/

Ничего себе новость... wink.gif

Конечно, это должно было случиться...
Как искусственно разделенное ФРГ объединилось с ГДР, так и Россия должна была рано или поздно объединиться с Украиной.
Народ-то один.

Если сообщение СМИ - это правда, то Путину только за это объединение народа можно поставить памятник. good.gif

Автор: SergeyCh 7.12.2013, 20:13

Подобная информация и у нас появилась в СМИ
http://gipoteza.net/news/politics/13540-17-dekabrya-yanukovich-sobiraetsya-podpisati-dogovor-o-vstuplenii-ukraini-v-tamogennii-soyuz-yacenyuk

Автор: maxann 7.12.2013, 20:32

Цитата(Якимов А. @ 7.12.2013, 12:55) *
http://lenta.ru/news/2013/12/07/sochi/

Господа, дышите глубже и успокойтесь. Янык, конечно, дыбил, но не настолько. К тому же его окружение - циничные и расчетливые люди. Тем более, учитывая нынешние настроения в народе. Так что Ымпеия пока отменяется.

Автор: Якимов А. 7.12.2013, 22:21

Цитата(maxann @ 7.12.2013, 21:32) *
Господа, дышите глубже и успокойтесь. Янык, конечно, дыбил, но не настолько. К тому же его окружение - циничные и расчетливые люди. Тем более, учитывая нынешние настроения в народе. Так что Ымпеия пока отменяется.

Учитывая Ваш грамотный русский язык (например, "ЦИничные" у Вас через "И", а не "Ы"), Вы являетесь русским.
Воссоединение русских с русскими Вы считаете "Ымпеией"?... wink.gif По мне так, это лучше назвать "объединение родственников"...

Да, кстати, а чем плоха империя русских?
Вам больше нравится империя американцев, или германцев, или китайцев? wink.gif

Автор: maxann 7.12.2013, 23:48

Цитата(Якимов А. @ 7.12.2013, 22:21) *
Учитывая Ваш грамотный русский язык (например, "ЦИничные" у Вас через "И", а не "Ы"), Вы являетесь русским.

Ошибаетесь, я украинец, а грамотно пишу - наверное потому, что в школе хорошо учился. И вообще, как можно определять национальность по грамматике??? Я и по-исландски могу, но это же не говорит о том, что я исландец?

"Да, кстати, а чем плоха империя русских?
Вам больше нравится империя американцев, или германцев, или китайцев?"
Мне никакая империя не нравится: начиная от римской, и заканчивая российской. Мне больше по душе независимые республики типа Йомсбурга, Новгорода, Запорожской Сечи.



Автор: valentin 8.12.2013, 0:15

Цитата(maxann @ 7.12.2013, 20:48) *
Вам больше нравится империя американцев, или германцев, или китайцев?"
Мне никакая империя не нравится: начиная от римской, и заканчивая российской. Мне больше по душе независимые республики типа Йомсбурга, Новгорода, Запорожской Сечи.

Не люблю лезть в политику, так как не особо в ней разбираюсь, но однако точно знаю, что империя имеет больше шансов выжить чем независимые республики.
Я за равноправие и равные шансы всех жителей мира, но однако в реальности такого не добиться, поэтому надо примыкать к более сильному.

Автор: Якимов А. 8.12.2013, 0:58

Цитата(maxann @ 8.12.2013, 0:48) *
Ошибаетесь, я украинец

Нет такой национальности "украинец"...

Житель Киевской Руси, по Вашему мнению, "украинец"? wink.gif Нет, разумеется. Он - РУССКИЙ.

Впрочем, не нужно даже заглядывать так далеко, почитайте "Тарас Бульба".

Последние слова Тараса: "Что, взяли, чертовы ляхи? Думаете, есть что-нибудь на свете, чего бы побоялся козак? Постойте же, придет время, будет время, узнаете вы, что такое православная русская вера! Уже и теперь чуют дальние и близкие народы: подымается из Русской земли свой царь, и не будет в мире силы, которая бы не покорилась ему!.."

Не считали себя козаки "украинцами". Считали себя РУССКИМИ.

Русские живут в Сибири. И их называют "сибиряки".
Русские живут на Белом море. И их называют "поморы".
Русские живут на Украине. И их называют "украинцы".

Т.е. "украинцы" - это не нация, а привязка к МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА большой группы русских людей, живущих на границе с Польшей.

Как бы Вы отнеслись к национальности "сибиряк"? wink.gif

Как к глупой шутке.

Точно так же следует относиться к национальности "украинец", "помор", "волжанин", "уралец" и т.п...

Нет таких национальностей...

Автор: maxann 8.12.2013, 1:36

Цитата(Якимов А. @ 8.12.2013, 0:58) *
Нет такой национальности "украинец"...

Браво!!! Я знал, что к этому придёт. Дальнейшую дискуссию со штатным пропагандистом считаю бесполезной. Адьё, путинский боец невидимого фронта!

Цитата(valentin @ 8.12.2013, 0:15) *
Не люблю лезть в политику, так как не особо в ней разбираюсь, но однако точно знаю, что империя имеет больше шансов выжить чем независимые республики.

Ну не говорите... Давайте вспомним, сколько лет Швейцарии? И сколько лет продержались такие империи как Советский Союз или Третий Рейх?

Автор: Якимов А. 8.12.2013, 2:00

Цитата(maxann @ 8.12.2013, 2:36) *
Адьё, путинский боец невидимого фронта!

Салютэ вотр фамий, боец за бессловесную сдачу страны гитлерюгенду. wink.gif

Автор: maxann 8.12.2013, 2:09

Українці заспівали гімн України прямо в метро
http://www.youtube.com/watch?v=t95CP_2KKJ8

Автор: Якимов А. 8.12.2013, 2:18

Цитата(maxann @ 8.12.2013, 3:09) *
Українці заспівали гімн України прямо в метро

А Вас не смущает, что уже самые первые слова гимна Украины "Ещё не умерла Украина..." очень уж похожи на первые слова гимна Польши "Ещё не умерла Польша..." ??? yahoo.gif

Вы не находите, что слова "ещё не умерла" обычно используются только в отношении тяжелобольного, находящегося при смерти? wink.gif

Слова эти, разумеется, относятся к Галичине - больному зубу Украины, генератору волнений.

Несомненно, этот зуб будет удален. Галичина станет отдельным государством.

Вот тогда на Украине и закончится нестабильность. И гимн у Украины будет совсем другой, гораздо более жизнеутверждающий. wink.gif

Автор: JAS 8.12.2013, 15:24

Цитата(Якимов А. @ 7.12.2013, 22:58) *
Нет такой национальности "украинец"...

К тому же и украинский язык это - новодел.

А еще нет такой национальности как - белорус, да и государство Казахстан тоже новодел. Казахи это киргизы, а слово "казах" было придумано уже после событий 1917 года.

Великороссы, малороссы и белорусы это все русские по национальности люди.

Автор: maxann 8.12.2013, 18:21

Цитата(JAS @ 8.12.2013, 15:24) *
К тому же и украинский язык это - новодел.

А еще нет такой национальности как - белорус, да и государство Казахстан тоже новодел. Казахи это киргизы, а слово "казах" было придумано уже после событий 1917 года.


"- Ну, уж это положительно Интересно, — трясясь от хохота, проговорил профессор, — что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет!" (Булгаков М. А. Собр. соч В 5 т. М., 1992. Т. 5 «Мастер и Маргарита» )



Автор: Якимов А. 9.12.2013, 1:28

Цитата(maxann @ 8.12.2013, 19:21) *
"- Ну, уж это положительно Интересно, — трясясь от хохота, проговорил профессор, — что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет!"

Есть хорошая пословица "Бодливой корове Бог рогов не дал".

Так и майданщики... как бы они ни хотели оторваться от России, а не получится. Соответствующих рогов у них НЕТ для этого. wink.gif

Но посвистят и поорут они, конечно, знатно. Заодно загадят весь Крещатик мочой и отходами.

Автор: Якимов А. 9.12.2013, 2:35

Кстати, забыл отметить...

Целостная Украина нужна только ЕС.

ЕС нафиг не нужен нищий обгрызок Западной Украины населением менее 10 млн. человек.
ЕС нужна прежде всего Восточная Украина, Донбасс, имеющая хорошую покупательную способность и стратегическое сырье.

России целостная Украина НЕ нужна.
России лучше, чтобы Галиция (возмутитель спокойствия) н@хрен отвалилась и пошла бродить своими странными шизофреническими путями... и тогда во всей остальной Украине наступит мир и согласие...

И, что интересно, галицийская "Свобода" делает все для этого, т.е. для блага России. yahoo.gif

Антироссийский Тягнибок делает для России больше, чем любые украинские политики. Чем активнее он разваливает Украину, тем хуже для ЕС, но лучше для РФ. wink.gif

Автор: Denis.od 9.12.2013, 3:04

Цитата(Якимов А. @ 8.12.2013, 0:58) *
Нет такой национальности "украинец"...

да ладно, т.е. даже если я родился в Украине то все равно русский?)
может мы все славяне, но никак не русские.

Цитата(Якимов А. @ 9.12.2013, 2:35) *
России целостная Украина НЕ нужна.

Немного наоборот, это Украине Россия не нужна)) По крайней мере именно это хотят сказать сотни тысяч людей на майдане)

Автор: Якимов А. 9.12.2013, 3:42

Цитата(Denis.od @ 9.12.2013, 4:04) *
да ладно, т.е. даже если я родился в Украине то все равно русский?)

А если русский человек родился на Урале, то он "уралец", а вовсе никакой не русский? wink.gif

Цитата(Denis.od @ 9.12.2013, 4:04) *
Немного наоборот, это Украине Россия не нужна)) По крайней мере именно это хотят сказать сотни тысяч людей на майдане)

Ага, Киевской Руси оказывается Русь не нужна...

Прикольный вывих мозга wink.gif


Автор: Denis.od 9.12.2013, 4:36

Цитата(Якимов А. @ 9.12.2013, 3:42) *
А если русский человек родился на Урале, то он "уралец", а вовсе никакой не русский? wink.gif
Ага, Киевской Руси оказывается Русь не нужна...

Прикольный вывих мозга wink.gif

Это вы здесь устраиваете какой-то вывих мозга)))
При чем здесь Урал? это что, независимое государство?

Автор: Якимов А. 9.12.2013, 4:50

Цитата(Denis.od @ 9.12.2013, 5:36) *
При чем здесь Урал?

Урал, Украина, Сибирь, Повольжье и т.д. - это место жительства русских.

Почитайте "Тараса Бульбу"... с удивлением узнаете, что козаки жизнь отдавали за землю РУССКУЮ...

Автор: Denis.od 9.12.2013, 5:52

Цитата(Якимов А. @ 9.12.2013, 4:50) *
Урал, Украина, Сибирь, Повольжье и т.д. - это место жительства русских.

Почитайте "Тараса Бульбу"... с удивлением узнаете, что козаки жизнь отдавали за землю РУССКУЮ...

Я родился в уже существующей независимой Украине, я НЕ русский.

Автор: MaximuM 9.12.2013, 11:59

Дэн, не придавай значение этим явлениям больше, чем они того заслуживают. ))
Это зарождение очередного плацдарма для словоблудия.

Автор: JAS 9.12.2013, 15:25

Цитата(Denis.od @ 9.12.2013, 2:36) *
Это вы здесь устраиваете какой-то вывих мозга)))
При чем здесь Урал? это что, независимое государство?

А причем тут государства, национальность не определяется по названию государственного образования где родился человек, да к тому же государства создаются и распадаются, а нации более устойчивая система.

Украинцы, белорусы, поморы, кубанские казаки - это русские по национальности люди отличающиеся между собой своей местной культурой и языковым наречием, а вот уже нации русских поляк чехов болгар относятся к славянам.

Автор: Denis.od 9.12.2013, 15:43

Цитата(JAS @ 9.12.2013, 15:25) *
А причем тут государства, национальность не определяется по названию государственного образования где родился человек, да к тому же государства создаются и распадаются, а нации более устойчивая система.

Украинцы, белорусы, поморы, кубанские казаки - это русские по национальности люди отличающиеся между собой своей местной культурой и языковым наречием, а вот уже нации русских поляк чехов болгар относятся к славянам.

У нас свой язык, своя культура, своя земля, свои традиции.
Может Вам стоит углубиться в понятие нация и сопоставить это с тем, что я написал выше?

Цитата(JAS @ 9.12.2013, 15:25) *
Украинцы, белорусы, поморы, кубанские казаки - это русские по национальности люди отличающиеся между собой своей местной культурой и языковым наречием, а вот уже нации русских поляк чехов болгар относятся к славянам.

то есть украинцы - не славяне?)))

Автор: Якимов А. 9.12.2013, 18:41

Цитата(Denis.od @ 9.12.2013, 16:43) *
У нас свой язык, своя культура, своя земля, свои традиции.

Язык у вас не "свой", а смесь русского и польского.

2/3 "вашей" земли - завоевание Сталина и подарок Хрущева.

Традиции у вас чисто русские, т.к. до XX века никаких украинцев не было.

Автор: любитель 10.12.2013, 11:04

Цитата(Якимов А. @ 9.12.2013, 19:41) *
2/3 "вашей" земли - завоевание Сталина и подарок Хрущева.

и оставшейся 1/3 не было бы без защиты России в 17-м и 18-м веках.
"независимое государство" pleasantry.gif

Автор: ХАРИТОН 10.12.2013, 11:17

Есть вот такая замечательная карта Украины.

 

Автор: Ван 10.12.2013, 12:27

Цитата(Якимов А. @ 9.12.2013, 18:41) *
....до XX века никаких украинцев не было.

Всё когда-то начинается... Была же "интернациональная нация" советских людей smile.gif

Автор: MaximuM 10.12.2013, 21:47

Уже и модер подключился к словесному гноблению национального достоинства. ))
Насколько тут политкорректно все, оказывается. Браво! ))

Автор: JAS 10.12.2013, 22:02

Цитата(MaximuM @ 10.12.2013, 19:47) *
Уже и модер подключился к словесному гноблению национального достоинства. ))
Насколько тут политкорректно все, оказывается. Браво! ))

А чем плохо считать себя по национальности русскими, живущими в области Украина со своими местными особенностями наподобие Кубанцев? Заметьте тут никто татар дагестанцев якутов - русскими не считает, а украинцев белорусов по праву называют частью русской нации.

Пора уже снова воссоединить Украину с Россией, от этого только все выиграют, и уровень жизни на Украине повысится.

Автор: SergeyCh 10.12.2013, 22:20

Цитата(JAS @ 10.12.2013, 18:02) *
и уровень жизни на Украине повысится.

И за счет чего?

Автор: maxann 11.12.2013, 0:51

Мда... И, что характерно, такой мрак на любом россиянском форуме.....
Шановні українці, я пропоную ніхуя в цій гілці не писати, бо ці Іванушки Бездомні скоро з глузду з'їдуть, доводячі, що нас не існує.
Слава Україні!!!

Автор: Якимов А. 11.12.2013, 0:59

Цитата(maxann @ 11.12.2013, 1:51) *
Мда... И, что характерно, такой мрак на любом россиянском форуме.....
Шановні українці, я пропоную ніхуя в цій гілці не писати, бо ці Іванушки Бездомні скоро з глузду з'їдуть, доказуючи що нас не існує.
Слава Україні!!!

А вот что было написано Федором Ивановичем Тютчевым (родившимся ровно 210 лет назад) в ответ на подобные призывы:

"Напрасный труд – нет, их не вразумишь, –
Чем либеральней, тем они пошлее,
Цивилизация – для них фетиш,
Но недоступна им её идея.

Как перед ней ни гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В её глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы."



Автор: MaximuM 11.12.2013, 1:51

Цитата(maxann @ 10.12.2013, 20:51) *
Слава Україні!!!


Героям Слава! ))

п.с. : А если честно, то немного грустновато от того, что более сильные на данный момент братья-славяне пытаются подгребти под себя все, пользуясь ситуацией, вместо того чтоб помочь. Или хотябы не мешать, т.е. не прилагать усилий для усугубления.
Я понимаю, нот персонал - джаст бизнэсс, и все такое.. Да и империи строятся на жестоких принципах. Но все же. smile.gif Не правельно это как-то.
Ну да ладно. Сдюжим. Всем Мир. ))
В любом случае.

Автор: Якимов А. 11.12.2013, 1:59

Цитата(MaximuM @ 11.12.2013, 2:51) *
Героям Слава! ))

На данный момент, по факту, Львів - столица Украины.

Это классическая ситуация, когда хвост виляет собакой. wink.gif

Автор: MaximuM 11.12.2013, 3:42

Цитата(Якимов А. @ 10.12.2013, 20:59) *
"Напрасный труд – нет, их не вразумишь,...
Вам не снискать признанья от Европы
В её глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы."


ОНИ то ладно.
Беда тут кроется в том что ВЫ нас считаете холопами. smile.gif

Автор: любитель 11.12.2013, 7:11

Цитата(MaximuM @ 10.12.2013, 22:47) *
Уже и модер подключился к словесному гноблению национального достоинства. ))
Насколько тут политкорректно все, оказывается. Браво! ))

если это камень в мой огород, то:
а) я не модер в этой ветке а рядовой пользователь
б) внутренние дела Украины, меня как гражданина другого государства мало волнуют
в) посыл был продиктован желанием напомнить Вам, что ни Украины, ни Грузии, ни Армении и.т.д. не было бы, не то что как независимых государств а вообще, в принципе, если бы не "гнобившая национальное достоинство" Россия. Просто не забывайте об этом, когда так резво открещиваетесь от общенациональных корней...

Автор: JAS 11.12.2013, 10:37

Цитата(SergeyCh @ 10.12.2013, 20:20) *
И за счет чего?

За счет дотаций России, так Россия датирует многие свои регионы, да и развиваться Украина начнет после присоединения, посмотрите как пример - развитие Краснодарского края.

При СССР Украина очень даже сравнительно неплохо жила.

Автор: ~ALEX~ 11.12.2013, 10:51

Г.А Зюганов:


"...Я около 10 лет тому назад выступал в Совете по международным отношениям в Нью-Йорке. Там были высокопоставленные представители всех служб госдепа США. Я был крайне поражён, когда один из них подошёл ко мне и, глядя в глаза, сказал: наша главная задача, чтобы вы никогда не сложили потенциалы с Украиной и Белоруссией. Чтобы быть конкурентоспособными в современном мире надо иметь примерно 300 миллионов населения, хорошо подготовленных и образованных граждан, иметь развитую науку и современное производство. «Если вы складываете свои потенциалы, - сказал мой собеседник, - вы снова превращаетесь в мировую державу. Но нам, прежде всего, нужна земля Украины и нужны ваши ресурсы. Вам же отведена роль по обслуживанию нефтегазовой трубы, карьера и лесоповала». Все последующие события, в том числе и тот закон об образовании и науке, который тут протаскивали с подачи Всемирного банка, реализуют именно эту концепцию..."

http://kprf.ru/dep/gosduma/statements/126098.html

Автор: Якимов А. 11.12.2013, 13:56

Цитата(MaximuM @ 11.12.2013, 4:42) *
Беда тут кроется в том что ВЫ нас считаете холопами. smile.gif

Странное предположение.

С чего Вы решили, что украинцев в России считают "холопами"?

Автор: JAS 11.12.2013, 14:55

Цитата(maxann @ 10.12.2013, 22:51) *
бо ці Іванушки Бездомні скоро з глузду з'їдуть, доводячі, що нас не існує.
Слава Україні!!!

Сам себя и оскорбил назвав русских - Иванушками Бездомными, ведь украинцы это русские, живущие на юго-западной окраине России.

Автор: SergeyCh 11.12.2013, 14:57

Цитата(JAS @ 11.12.2013, 6:37) *
За счет дотаций России, так Россия датирует многие свои регионы, да и развиваться Украина начнет после присоединения, посмотрите как пример - развитие Краснодарского края.

При СССР Украина очень даже сравнительно неплохо жила.

Согласен

Автор: Якимов А. 11.12.2013, 18:30

Цитата(maxann @ 11.12.2013, 1:51) *
Слава Україні!!!



Цитата(MaximuM @ 11.12.2013, 2:51) *
Героям Слава! ))

п.с. : А если честно, то немного грустновато от того, что более сильные на данный момент братья-славяне пытаются подгребти под себя все, пользуясь ситуацией, вместо того чтоб помочь. Или хотябы не мешать, т.е. не прилагать усилий для усугубления.



Цитата(SergeyCh @ 10.12.2013, 23:20) *
Цитата
и уровень жизни на Украине повысится.

И за счет чего?


Автор: SergeyCh 11.12.2013, 19:51

Отличные картинки, вот только на майданах полностью отсутствует логика а все строится на эмоциях, в таком случае и разум отдыхает. Подобные вещи в стиле истерики, причем искусственно нагнетаемой для достижения целей тех, кто это замутил и управляет этим. Да и вся политика строится не на конкретике а на эмоциональном подъеме.

Автор: ХАРИТОН 12.12.2013, 12:30

Цитата(SergeyCh @ 11.12.2013, 19:51) *
Отличные картинки, вот только на майданах полностью отсутствует логика а все строится на эмоциях, в таком случае и разум отдыхает. Подобные вещи в стиле истерики, причем искусственно нагнетаемой для достижения целей тех, кто это замутил и управляет этим. Да и вся политика строится не на конкретике а на эмоциональном подъеме.


На картинках логики тоже, прямо говоря, не много.
В Киеве на ВР 95-й стоит 10,75 гр. По курсу 3,97 руб. за гр. получаем 42,68 рубля. После вступления в ТС, согласно уличной пропаганде, удешевляем на 40% и получаем 25 рублей за литр. При этом в Москве на ВР 95-й стоит 34,69 рубля.
И становится понятно, что на плакатике написан полный бред.

Автор: Якимов А. 12.12.2013, 20:52

Цитата(MaximuM @ 11.12.2013, 2:51) *
Я понимаю, нот персонал - джаст бизнэсс, и все такое.. Да и империи строятся на жестоких принципах. Но все же. smile.gif

А может быть всё ПРОЩЕ wink.gif


Автор: Denis.od 12.12.2013, 22:25

Цитата(ХАРИТОН @ 12.12.2013, 12:30) *
На картинках логики тоже, прямо говоря, не много.
В Киеве на ВР 95-й стоит 10,75 гр. По курсу 3,97 руб. за гр. получаем 42,68 рубля. После вступления в ТС, согласно уличной пропаганде, удешевляем на 40% и получаем 25 рублей за литр. При этом в Москве на ВР 95-й стоит 34,69 рубля.
И становится понятно, что на плакатике написан полный бред.

Почитайте его посты, там больше половины написанного - бред.
А вот такие люди, ничего не зная на все соглашаются..
Цитата(SergeyCh @ 11.12.2013, 19:51) *
Отличные картинки, вот только на майданах полностью отсутствует логика а все строится на эмоциях, в таком случае и разум отдыхает. Подобные вещи в стиле истерики, причем искусственно нагнетаемой для достижения целей тех, кто это замутил и управляет этим. Да и вся политика строится не на конкретике а на эмоциональном подъеме.

Вот в чем наша проблема..Один начинает движение, стадо подхватывает и понеслось.
Никто не знает где будет лучше, люди просто хотят уже хоть каких-то перемен..

Автор: Якимов А. 13.12.2013, 0:52

Цитата(Denis.od @ 12.12.2013, 23:25) *
Вот в чем наша проблема..Один начинает движение, стадо подхватывает и понеслось.
Никто не знает где будет лучше, люди просто хотят уже хоть каких-то перемен..

Перемены бывают и к худшему. Нельзя желать "уже хоть каких-то перемен"...

А про "стадо" - это Вы зря так называете своих сограждан.



Цитата(ХАРИТОН @ 12.12.2013, 13:30) *
На картинках логики тоже, прямо говоря, не много.
В Киеве на ВР 95-й стоит 10,75 гр. По курсу 3,97 руб. за гр. получаем 42,68 рубля. После вступления в ТС, согласно уличной пропаганде, удешевляем на 40% и получаем 25 рублей за литр. При этом в Москве на ВР 95-й стоит 34,69 рубля.
И становится понятно, что на плакатике написан полный бред.

Т.е. по 95-ому получается УДЕШЕВЛЕНИЕ не на 40%, а на 23%... Ух, какой плохой плакатик, соврал... yahoo.gif

Но:
1. Вы считаете по 95 (а почему не по 92 и др.?)...
2. Удешевление и на 23% - это совсем не мало в масштабах 45-млн-ой страны, не так ли...

Автор: Denis.od 13.12.2013, 2:25

Да не будет никакого удешевления. Хватит верить в сказки.
Я сам за ТС, но вступать надо было намного раньше, до того как Россия к нам повернулось задом и отношения подпортились.
Да посмотрите на наше правительство, там и слова не нужны, и так все ясно.

Автор: Якимов А. 13.12.2013, 8:54

Цитата(Denis.od @ 13.12.2013, 3:25) *
Я сам за ТС, но вступать надо было намного раньше, до того как Россия к нам повернулось задом и отношения подпортились.

В течение прошлого десятилетия Россия спонсировала Украину, поставляя сырье по ценам даже ниже, чем цена внутри России. Эта безвозмездная спонсорская помощь в итоге вылилась в гигантскую сумму порядка $100 млрд.

И что в ответ Россия получила? Благодарность и дружбу?

Нет, оранжевую революцию и воинствующую русофобию.

Россия не поворачивалась к вам задом, а просто перестала оказывать спонсорскую помощь...

Автор: любитель 13.12.2013, 9:46

Цитата(Якимов А. @ 13.12.2013, 9:54) *
В течение прошлого десятилетия Россия спонсировала Украину, поставляя сырье по ценам даже ниже, чем цена внутри России. Эта безвозмездная спонсорская помощь в итоге вылилась в гигантскую сумму порядка $100 млрд.

Россия не поворачивалась к вам задом, а просто перестала оказывать спонсорскую помощь...

Вот сволочь какая!!! Спонсировала, спонсировала и прекратила!!! Видимо была чем то обязана ридной... biggrin.gif

Автор: ХАРИТОН 13.12.2013, 13:04

Цитата(Якимов А. @ 13.12.2013, 0:52) *
Перемены бывают и к худшему. Нельзя желать "уже хоть каких-то перемен"...

А про "стадо" - это Вы зря так называете своих сограждан.
Т.е. по 95-ому получается УДЕШЕВЛЕНИЕ не на 40%, а на 23%... Ух, какой плохой плакатик, соврал... yahoo.gif

Но:
1. Вы считаете по 95 (а почему не по 92 и др.?)...
2. Удешевление и на 23% - это совсем не мало в масштабах 45-млн-ой страны, не так ли...

Ну так взял бы и сосчитал бы, перед тем, как всякую хрень выкладывать.

Автор: Якимов А. 15.12.2013, 0:35

http://regnum.ru/news/fd-abroad/ukraina/1744143.html#ixzz2nFMVXP8t, подтверждающий известную истину, что политика (в т.ч. "майдан") - продолжение экономики...

Автор: Якимов А. 30.12.2013, 19:30

Ну а если серьезно, то уже понятно, что Янукович выстоял...

Майдан скоро сам собой сольётся в унитаз.


Автор: SergeyCh 30.12.2013, 21:48

Цитата(Якимов А. @ 30.12.2013, 15:30) *
Ну а если серьезно, то уже понятно, что Янукович выстоял...

Майдан скоро сам собой сольётся в унитаз.

происходящее сейчас можно охарактеризовать как агония майдана или как затухание колебаний маятника. Попытки что-то предпринять заранее понимая какой результат будет, а точнее отсутствие результата, но нужно же работать с электоратом и зарабатывать рейтинговый очки.

Автор: Якимов А. 2.1.2014, 23:25

Возможно, что взрывы в Волгограде, произошедшие как раз после подписания российско-украинских соглашений, направлены на то, чтобы отпугнуть Украину от сближения с Россией.

Автор: Якимов А. 24.1.2014, 1:48

Киевляне, что там у вас творится?

Судя по лентам новостей, каша может завариться серьезная... вплоть до гражданской войны...
Или это всё лажа?

Автор: SergeyCh 24.1.2014, 14:45

Цитата(Якимов А. @ 23.1.2014, 21:48) *
... вплоть до гражданской войны...

Точное выражение. И не только в Киеве. Волна митингов и захватов администраций города или района вчера в половине городов Украины. И это не только западная Украина.
Больше всего возмущает стрельба по демонстрантам и преследования демонстрантов с отправкой сообщений об их аресте в виде СМС. Причем по новому законодательству такое судебное решение можно выносить заочно. Вот такая ситуация. И я не думаю, что морозы разгонят демонстрантов с площадей и улиц.
Кроме того, вокруг вопроса ЗАЩИТЫ демонстрантов сейчас собираются футбольные фанаты разных клубов. Причем клубные разборки сейчас отсутствуют. Как пример: http://censor.net.ua/video_news/267848/metanie_yaits_i_zelenki_budem_rastsenivat_kak_napadenie_slava_ukraine_donetskie_
ultras_prishli_zaschischat

Автор: MaximuM 24.1.2014, 20:11

Цитата(SergeyCh @ 24.1.2014, 10:45) *
Кроме того, вокруг вопроса ЗАЩИТЫ демонстрантов сейчас собираются футбольные фанаты разных клубов. Причем клубные разборки сейчас отсутствуют.



А это лишь доказательство того, что многим интересна агрессия ради агрессии. А цель уже не важна. Кукловоды празднуют.

Автор: Васил 25.1.2014, 0:53

Во неблагоразумные. Европа от силы бы дала 3, а Россия дала 17. Кому-то выгодно это вот "революция", иначе бы давно бы потушили....

Автор: Якимов А. 25.1.2014, 0:58

Сегодня в Швейцарии разогнали Евромайдан....

Полиция Швейцарии задержала участников акции протеста на Всемирном экономическом форуме в швейцарском Давосе. Об этом сообщает в своём “Фейсбуке” украинский журналист Осман Пашаев, который ранее активно анонсировал эту акцию.

Целью акции было привлечение внимания мирового сообщества к событиям, происходящим на Украине. Но сразу же после начала акции в происходящее вмешалась полиция.

Как сообщает Пашаев, полиция выдворила всех участвовавших в акции из помещения и доставила в полицейский участок, а на некоторых надела наручники.

Особо жестоко обошлась с некоторыми девушками, из-за чего в происходящее пришлось вмешаться украинскому бизнесмену Петру Порошенко, который был участником форума.

Акция успела продлиться одну минуту.

Автор: Якимов А. 25.1.2014, 14:11

Демонстранты начали ментов убивать...
Поражаюсь долготерпению ОМОНа...

Но самый главный вопрос - чего ждет Янукович? И почему Путин практически не реагирует на ситуацию на Украине?
Складывается ощущение, что есть какой-то хитрый план.



Автор: JAS 25.1.2014, 17:26

Цитата(Якимов А. @ 25.1.2014, 12:11) *
Но самый главный вопрос - чего ждет Янукович? И почему Путин практически не реагирует на ситуацию на Украине?
Складывается ощущение, что есть какой-то хитрый план.

Путину из-за олимпиады не до Украины. Поэтому все ставки сделаны на то, что бы сместить Януковича до или во время олимпиады.

Автор: ~ALEX~ 25.1.2014, 18:26

Цитата(Якимов А. @ 25.1.2014, 14:11) *
И почему Путин практически не реагирует на ситуацию на Украине?

Да потому... хозяин ему не позволяет...

Автор: Якимов А. 26.1.2014, 1:05

Цитата(Якимов А. @ 25.1.2014, 15:11) *
Но самый главный вопрос - чего ждет Янукович? И почему Путин практически не реагирует на ситуацию на Украине?
Складывается ощущение, что есть какой-то хитрый план.

Наконец-то стало понятно почему...

Янукович предложил должность премьер-министра Украины Яценюку, а Кличко - должность вице-премьера по гуманитарным вопросам...

Офигенно неожиданный и умный ход. Путинский. good.gif

Если откажутся, то как объяснят отказ мировой общественности, которая озабочена ростом насилия? Откажутся - значит недоговорные радикалы.
Если согласятся, то что будут объяснять майдану, который им теперь и придется разгонять? Согласятся - откровенные предатели, которых майданщики тут же возненавидят больше, чем Януковича.

Автор: maxann 26.1.2014, 3:02

Настоящий козак!!!
http://censor.net.ua/video_news/267725/berkutovtsy_na_moroze_izdevayutsy...
http://censor.net.ua/photo_news/267940/stavili_nogi_na_golovu_i_fotograf...

Автор: Тов. Корейко А.И. 27.1.2014, 1:50

Абсолютно начхать на ситуацию в Киеве. В конце концов, Украина - суверенное гос-во (за что боролись в свое время, на то и напоролись) и вмешиваться туда уж точно не стоит. Хотят они в Евросоюз (а, судя потому, что большинство населения только критикует этих отморозков, хотя могли бы при желании за один день свернуть им шеи, значит обыкновенный обыватель равнодушен) нехай себе вступают. Меня волнует другое: по последним сводкам, Янукович прогнулся перед "оппозицией", того гляди создаст некое коалиционное правит-во, а со временем его и вовсе могут слить. Пардон, а кто 15$ лярдный кредит возвращать будет, эти "воскресшие оранжевые"? Держи карман шире (уверен, что и при Януковиче то же самое было бы). Получается, что ВВП просто подарил Украине эти деньги. И в чем "хитрый план Кремля"? А в том, что под эту дудку вполне так себе официально просто умыкнули деньги из бюджета. А еще "человек года" и прочие дифирамбы 064.gif . Тьфу!!!

Автор: Тов. Корейко А.И. 27.1.2014, 2:36

Цитата(Якимов А. @ 26.1.2014, 1:05) *
Наконец-то стало понятно почему...

Янукович предложил должность премьер-министра Украины Яценюку, а Кличко - должность вице-премьера по гуманитарным вопросам...

Офигенно неожиданный и умный ход. Путинский. good.gif

Если откажутся, то как объяснят отказ мировой общественности, которая озабочена ростом насилия? Откажутся - значит недоговорные радикалы.
Если согласятся, то что будут объяснять майдану, который им теперь и придется разгонять? Согласятся - откровенные предатели, которых майданщики тут же возненавидят больше, чем Януковича.


1. А что из себя представляет эта "мировая общественность"?
2. Неужели Вы думаете, что майданщики - бескорыстные идейные революционеры? В большинстве своем они все куплены; мало того, среди них довольно большое кол-во откровенных уголовников без всякой идеологии в голове. Кого они могут предать и перед кем держать ответ? Ну только разве что перед своими нанимателями.

Автор: Якимов А. 27.1.2014, 2:45

Цитата(Тов. Корейко А.И. @ 27.1.2014, 2:50) *
Абсолютно начхать на ситуацию в Киеве. В конце концов, Украина - суверенное гос-во (за что боролись в свое время, на то и напоролись) и вмешиваться туда уж точно не стоит. Хотят они в Евросоюз (а, судя потому, что большинство населения только критикует этих отморозков, хотя могли бы при желании за один день свернуть им шеи, значит обыкновенный обыватель равнодушен) нехай себе вступают.

Путин не отдал Сирию на растерзание Западу.

Неужели Вы думаете, что он отдаст "на убой" Украину?


Цитата(Тов. Корейко А.И. @ 27.1.2014, 2:50) *
Меня волнует другое: по последним сводкам, Янукович прогнулся перед "оппозицией", того гляди создаст некое коалиционное правит-во, а со временем его и вовсе могут слить. Пардон, а кто 15$ лярдный кредит возвращать будет, эти "воскресшие оранжевые"? Держи карман шире (уверен, что и при Януковиче то же самое было бы). Получается, что ВВП просто подарил Украине эти деньги. И в чем "хитрый план Кремля"? А в том, что под эту дудку вполне так себе официально просто умыкнули деньги из бюджета. А еще "человек года" и прочие дифирамбы 064.gif . Тьфу!!!

Из-за ошибочных посылок Вы делаете ошибочный вывод.

Россия НЕ ДАВАЛА Украине "15$ лярдный кредит", а купила на рынке еврооблигации Украины.

И теперь так же быстро в любой момент может их на рынке продать. Что гарантирует дефолт Украины по внешним обязательствам.

Янукович сейчас делает то, что ему советует старший опытный товарищ. У самого Януковича на такой гениальный ход ума бы не хватило. wink.gif

Фактически, как и в случае с Сирией, за миллиметр до большой крови было найдено нестандартное решение, которое быстро погасит силовое противостояние.

Автор: любитель 27.1.2014, 9:52

...

Автор: ~ALEX~ 27.1.2014, 11:25

Цитата(Якимов А. @ 27.1.2014, 2:45) *
Россия НЕ ДАВАЛА Украине "15$ лярдный кредит", а купила на рынке еврооблигации Украины.

Т.е получается, что мы купили фантики ?

Цитата(Тов. Корейко А.И. @ 27.1.2014, 1:50) *
под эту дудку вполне так себе официально просто умыкнули деньги из бюджета.

А вот это вполне возможно...

Автор: Якимов А. 27.1.2014, 17:19

Цитата(~ALEX~ @ 27.1.2014, 12:25) *
Т.е получается, что мы купили фантики ?

Мы купили долговые обязательства государства.

Строго говоря, деньги - это тоже "фантики" и долговые обязательства государства.

Автор: Тов. Корейко А.И. 27.1.2014, 20:38

Цитата(Якимов А. @ 27.1.2014, 2:45) *
Россия НЕ ДАВАЛА Украине "15$ лярдный кредит", а купила на рынке еврооблигации Украины.
И теперь так же быстро в любой момент может их на рынке продать. Что гарантирует дефолт Украины по внешним обязательствам.


И кому, в перспективе, они могут быть интересны, к тому же в сложившейся ситуации на финансовых рынках? И что Украина сможет предложить взамен: угольные месторождения Донбасса, сдать с потрохами весь свой ТЭК? Или Крым (что из области фантастики)?

Автор: любитель 28.1.2014, 11:05

Николай Стариков: Украина – хронология поражения оппозиции

В потоке тревожных новостей, поступающих с Украины, очень сложно уловить направление, куда «дует ветер». Оценить массу фактов, сделать выводы и понять направление дальнейших событий.


В связи с тем, что я прекрасно понимаю и разделяю чувство тревоги за судьбу Родины и детей, которое охватило жителей Украины, и, видя некоторое непонимание происходящего со стороны защищающих закон и порядок патриотов, то постараюсь высказать свою точку зрения. Тем более, что, судя по всему, сами рядовые майданщики точно так же не могут трезво оценить происходящее. Единственные, кто понимает среди оппозиции ситуацию вполне адекватно – это «трио» Яценюк, Кличко, Тягнибок.

Именно поэтому они ходят такие мрачные.

Спросим себя – с чего, собственно говоря, все началось? С неподписания Януковичем кабального договора об ассоциации с ЕЭС. Какие требования выдвигала «майданщина» вначале? Вернуть «мечту». То есть подписать договор. Прессинг в адрес Януковича начался именно с этого. До «неподписания» ни один «оппозиционер» не говорил о том, что президент «нелегитимный». И как только Янукович отказался ставить подпись, как сразу же попал в центр целого вихря критики и обвинений.

Сегодня про этот договор-ассоциацию вообще никто не вспоминает. А это значит, что цель достигнута. Украина не подписала кабальный договор и не сдана Западу «на пропитание».

Все дальнейшие шаги «оппозиции», руководимой из американского посольства, с одной стороны и украинского руководства с другой – это тонкая шахматная партия.

Страшная, как и все политические партии, где пешками являются рядовые граждане, их жизнь и здоровье.

Янукович вовсе не поддался, вовсе не сдался. Как в шахматной партии, он дал противнику инициативу, пожертвовал, а потом загнал противников в угол.

А). Сначала Янукович не стал разгонять боевиков, дал им возможность показать свою сущность при попытке штурма администрации президента. Это когда солдат срочников били, жгли, закидывали камнями «мирные демонстранты».

Б) Потом власть демонстративно жестко приняла пакет законов, согласно которому руководителям «протеста» светили реальные сроки. И тем самым, поставила их в очень сложное положение.

Дело в том, что «оранжевая революция» имеет свою особую драматургию. Протест и вправду должен быть мирным – таким образом, создается иллюзия народной поддержки государственного переворота. Бои на улицах портят всю «оранжевую драматургию», которая подразумевает лишь скрытое за «мирным протестом» насилие (захваты и блокирование зданий). Суть «оранжизма» можно выразить в двух словах так: мы мирные, а кровавый режим нас убивает (бьет). Когда под дулами телекамер «протестующие» избивают и жгут милицию – эффект получается обратный.

Сложность «трио оппозиционеров» в том и заключалось, что после принятия «репрессивных законов» они не могли на них не реагировать. Уйти нельзя – они станут слабаками и потеряют всех сторонников, остаться – значит выйти из правового поля и стать мятежниками. Теряя ореол борцов и приобретая ореол преступников.

В) Тут произошла попытка нескольких сотен боевиков прорваться к зданию Рады через улицу Грушевского. Дорогу преградил Беркут. Началась атака – вновь весь мир увидел, что милиция противостоит вооруженным и обученным боевикам, а никак не мирным демонстрантам. За этот «эффект» было заплачено ранениями двух сотен правоохранителей. (Другого способа победы в информационной войне в нынешних условиях Украины, когда все каналы «оппозиционные», видимо, действительно нет).

Обратите внимание: атака на Раду началась вечером в воскресенье, когда там нет никого, кроме нескольких уборщиц. И повторялась без успеха, в лоб несколько раз. Никто даже не попытался пройти в Раду с другой стороны. Только штурм, только в лоб. Это значит, что целью была «не победа, а участие». Важно было продемонстрировать свои козыри – боевиков в действии, а вовсе не прорваться в пустое здание.

Г). В этой накаленной ситуации руководство Украины поступило правильно – вновь правоохранители были пассивны и дали боевикам «показать себя». Не встречая сопротивления, те просто осатанели и почти вышли из-под контроля. А вот «Беркут» из-под контроля не вышел. Что стало новым козырем власти – мы контролируем свои силы, а вы свои контролируете?

Д) Далее «оппозиция» пошла торговаться с Януковичем, понимая печальную правду своего положения. Цель «трио» – сворачивание Майдана, который перестал быть «оранжевым», а значит, перестал быть нужным для Запада. Западные Кураторы начали сворачивать поддержку своим подопечным. Вспомните, сколько было дипломатов и «печенек» на Майдане, когда протест был мирным? Они все исчезли после начала реальных боев.

Задача «кличко-тягнибока-яценюка» была простой – получить некую уступку, которую можно выдать за победу и гордо уйти с ней, свернув Майдан.

Договориться не удалось – законы были опубликованы и вступили в действие.

Е). Теперь ход был за «оппозицией». И он был сделан. Появились трупы манифестантов. Однако все попытки выдать их за жертв «снайперов Беркута» провалились – показательно, что западные газеты воя о «кровавом режиме» не подняли.

Д) Ответный ход властей – дезавуирование версии убийства демонстрантов новым туром «бездействия милиции». Ну как ее обвинить, если «Беркут» стоит как вкопанный. Разве что «заберет» человек десять и опять стоит на том же месте.

Не забываем – время работает на власть. Толпа, заведенная на эмоции – страшная сила. Но у нее есть одна слабость – она не способна быть заведенной долгое время.

Е). Очередным козырем «оппозиции» стали захваты государственных зданий в регионах. Надежда получить картинку «народного восстания» для западных друзей опять проваливается. Комментарии тамошних газет язвительны – разочарование в Кличко, в антисемите Тягнибоке, в нерешительном Яценюке. Захваты зданий им тоже не нравятся. Украина еще пока на первом месте в новостях и на первых страницах, но время, отведенное ей, сокращается. В воскресных немецких газетах (некоторых) Украина уже на второй полосе.

Лидеры Майдана знают, что они уже лишены поддержки Запада, что для проформы он еще поворчит, но для себя «проект Майдан-2014» уже закрыл. Чтобы открыть проект «Выборы-2015».

Колоссальным подарком для «трио» мог бы стать силовой разгон – тогда они сворачивают Майдан по веской причине, становятся мучениками и имеют все шансы возглавить «Майдан-2015». Но Янукович это понимает и не дает им желаемого.

Ж). Тут президент Украины делает блестящий «ход конем». Он предлагает Яценюку стать премьером, а Кличко – вице-премьером по социальным вопросам.

Оппозиционеры в нокауте. Ход сильнейший.

Согласиться для Яценюка и Кличко значит:

- возложить на себя ответственность, а ее они хотели бы отдать Януковичу, чтобы к новым выборам он был за все виноватым;

- Янукович может их уволить в любой момент с позором;

- Социальные вопросы – это вообще гиблое место, вроде сельского хозяйства во времена СССР. Успех невозможен, а провал гарантирован;

- Согласиться им двум значит поссориться с третьим – Тягнибоком. Ему ведь никакой должности не предлагается. А ведь основная масса боевиков – его. И что потом премьеру Яценюку, разгонять боевиков «Свободы», которые не захотят разойтись?

Отказаться от предложения президента тоже невозможно: выглядишь несерьезным клоуном. Кричать можешь, работать не можешь?

З). Именно поэтому ответ «оппозиционеров» взят из биографии Троцкого: не соглашаемся, но и не отказываемся. Почему так? Просто нечего сказать. Нокаут!

Что теперь? Теперь продолжится торг. Оппозиционеры постараются «отменить» законы, принятые «под них», и, объявив это огромной победой, свернуть Майдан. (Другие «уступки Януковича» точно так же не дают им ничего, кроме повода)

Подведем итоги: путем точных и грамотных шагов украинская власть загнала «оппозицию» в такую ситуацию, что любое их действие только ухудшает их положение.

Переворот не удался, и удаться не может. Вот этого лидеры не говорят рядовым «майданщикам». Сейчас идет торг не за победу «оппозиции», а за приемлемую форму их поражения.

Запад прекрасно понимает, что силовой захват власти в нескольких областях или в Киеве приведет к расколу страны и к потенциальной войне, которая ему не нужна.

При распаде Украины Запад получит «западенцев» и ноль промышленности, а Россия ноль западенцев и всю украинскую промышленность. России распад Украины также не нужен, так как война у наших границ, в месте базирования нашего флота, там, где живут наши братья и сестры, может быть для нас колоссальной проблемой.

Это значит, что поддержка Запада снижается «оппозиционерам» с каждым днем, а поддержка (советом и кредитом) Януковичу со стороны России не будет уменьшаться.

Вот такие дела.

Остается только еще раз выразить огромное уважение парням из «Беркута» – именно их выдержка, мужество и профессионализм и стали главным ресурсом текущей шахматной партии.

Хотелось бы отметить, что сегодняшние события – это отголосок распада Единой страны в 1991 году. Политика создания национальных элит, отдельных «удельных княжеств», раздробленность, красиво называемая «независимостью» – все стало следствием предательства своего народа Горбачевым и его подельниками. И возникшие дыры, как обычно затыкаются телами солдат и офицеров. Беркутовец или солдат внутренних войск, раненный сегодня в Киеве, является жертвой той гражданской войны, междоусобицы, которая была навязана нашему народу в 1991 году. Как и солдаты российской армии, погибшие в Цхинвали в 2008 году, как многочисленные жертвы многих межнациональных конфликтов на пространстве некогда Единой страны.

Хочется надеяться, что эти жертвы не будут напрасными.

Автор: Васил 28.1.2014, 17:32

Я не в курсе совсем что там и из-за чего происходит, но где-то читал, что Европа дала бы максимум 3 млрд., а Россия 17 и то без кабального договора, по моему. В Болгарии уже давно посеяли сети больших магазинов и продают свою гнилую продукцию нам. У нас, в Болгарии, земледелие еще пока экологически чистое и продукция отменная, но Европа не дает нам производить и продавать, делать бизнес. Покупаем все из-за границы. Всю пищевую продукцию привозят и просто нет выхода. А местные производства закрываются, не выполнив "нормы евросаюза"....Болгария давно продана. Большой брат- вся надежда на него. Россию имею в виду!

Автор: ~ALEX~ 28.1.2014, 17:45

Цитата(Васил @ 28.1.2014, 17:32) *
Я не в курсе совсем что там и из-за чего происходит, но где-то читал, что Европа дала бы максимум 3 млрд., а Россия 17 и то без кабального договора, по моему. В Болгарии уже давно посеяли сети больших магазинов и продают свою гнилую продукцию нам. У нас, в Болгарии, земледелие еще пока экологически чистое и продукция отменная, но Европа не дает нам производить и продавать, делать бизнес. Покупаем все из-за границы. Всю пищевую продукцию привозят и просто нет выхода. А местные производства закрываются, не выполнив "нормы евросаюза"....Болгария давно продана. Большой брат- вся надежда на него. Россию имею в виду!

Россию после вступления в ВТО ждет тоже самое... Уже планируется засевать поля семенами ГМО, которые Россия будет закупать опять же у зарубежных производителей...

Автор: Якимов А. 29.1.2014, 1:54

http://www.imperiya.by/news.html?id=124709

Охринеть... Это русофобская сволота еще имеет наглость что-то разъяснять русским как им относиться к ситуации в Киеве - Матери городов Русских...


Автор: Тов. Корейко А.И. 29.1.2014, 3:03

Цитата(Якимов А. @ 29.1.2014, 1:54) *
http://www.imperiya.by/news.html?id=124709

Охринеть... Это русофобская сволота еще имеет наглость что-то разъяснять русским как им относиться к ситуации в Киеве - Матери городов Русских...


Да хрен бы с ним и прочими мадленками, это как в басне Крылова, "моська лает, а слон идет". Отчасти и по этой причине мне порою не понятна черезчур миролюбивая, чуть ли не панибратская риторика по отношению к нашим западным и американским "партнерам": они, в отличии от нас, откровенно циничны и не особо разборчивы в выборе средств реализации своих внешнеполитических замыслов, начиная от масссированой информационной артподготовки и заканчивая прямой военной агрессией. Или взять тот же вопрос по отмене визового режима между Евросоюзом и нами. Они всячески откладывают решение этого вопроса, а мы, словно какая то кошка-подлиза въемся и стелимся у их ног; никакого самоуважения. А ситуация со Сноуденом: дали бы ему гражданство (да хоть под предлогом политического убежища) и все, без всяких гарантий с его стороны. Они в свое время не спрашивали нас, когда привечали у себя лидеров чеченских боевиков, крупных ворюг и криминальных авторитетов.

Автор: Якимов А. 29.1.2014, 22:56

Цитата(Тов. Корейко А.И. @ 29.1.2014, 4:03) *
Отчасти и по этой причине мне порою не понятна черезчур миролюбивая, чуть ли не панибратская риторика по отношению к нашим западным и американским "партнерам": они, в отличии от нас, откровенно циничны и не особо разборчивы в выборе средств реализации своих внешнеполитических замыслов, начиная от масссированой информационной артподготовки и заканчивая прямой военной агрессией.

У нас просто более тонкая душевная организация. wink.gif

Заметили, как изменились события на Украине? Бунтовщики начинают воевать уже не с властью, а друг с другом...

Автор: ~ALEX~ 30.1.2014, 17:26

Виктор Янукович ушел на больничный с ОРЗ


Украинский лидер Виктор Янукович ушел на больничный в связи с простудой. Об этом сообщил замглавы Государственного управления по медицинским вопросам Александр Орда, передает пресс-служба президента.

По словам А.Орды, острое респираторное заболевание главы государства сопровождается высокой температурой.

http://top.rbc.ru/politics/30/01/2014/902489.shtml

Боюсь, сместят Януковича и будет президентом Кличко...

Автор: Якимов А. 30.1.2014, 17:42

А тем временем в Киеве массово по ночам поджигают автомобили.

Только за последние двое суток сгорело около 200 автомобилей. Преимущественно погорели машины с номерами западных областей.

Видимо, устали киевляне от майдана, который подпитывают приезжие с Западной Украины...

Автор: SergeyCh 30.1.2014, 18:38

Цитата(Якимов А. @ 30.1.2014, 13:42) *
А тем временем в Киеве массово по ночам поджигают автомобили.

Только за последние двое суток сгорело около 200 автомобилей. Преимущественно погорели машины с номерами западных областей.

Видимо, устали киевляне от майдана, который подпитывают приезжие с Западной Украины...

20 автомобилей

Автор: Якимов А. 30.1.2014, 19:51

Цитата(SergeyCh @ 30.1.2014, 19:38) *
20 автомобилей

Украинские СМИ пишут "около двухсот":

http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?v_kieve_zhgut_avtomobili_s_nomerami_zapadnih_oblastey&objectId=404096&lang=ru

Автор: SergeyCh 30.1.2014, 20:15

Цитата(Якимов А. @ 30.1.2014, 15:51) *
Украинские СМИ пишут "около двухсот":

http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?v_kieve_zhgut_avtomobili_s_nomerami_zapadnih_oblastey&objectId=404096&lang=ru

Может и так, но пожар от 200 машин это огромный кострище, которого я здесь не наблюдаю

Автор: JAS 30.1.2014, 20:25

Если Украина расколется - может оно и к лучшему.
Юг Восток и Центр - если Путин не лоханется могут быть присоединены к России. А Запад получит то - что он хочет.

Автор: Якимов А. 31.1.2014, 0:20

Цитата(JAS @ 30.1.2014, 21:25) *
Если Украина расколется - может оно и к лучшему.
Юг Восток и Центр - если Путин не лоханется могут быть присоединены к России. А Запад получит то - что он хочет.

Путин вряд ли собирается что-то присоединять к России... Ведь он не присоединяет к России даже Ю.Осетию и Абхазию.

Если Украина расколется (что очень сомнительно), и Юго-Восток Украины выделится в отдельное образование, то Россия к нему будет относиться примерно так же, как к Беларуси или Казахстану. Дружить будет, а присоединять - нет.



Цитата(JAS @ 30.1.2014, 21:25) *
Юг Восток и Центр - если Путин не лоханется могут быть присоединены к России. А Запад получит то - что он хочет.

Запад разный, и его части хотят разного.

ЕС хочет видеть Украину целой, неделимой, с богатыми центральными и восточными областями, которые способны покупать много товара.
Галичина ЕС не нужна.

США хотят зажечь фитиль под боком России, поэтому их вполне устроит любой развал Украины, да с огоньком.

Автор: Азорэль 1.2.2014, 3:01

Кстати, о расколе...

Цитата
http://www.infox.ru/authority/state/2014/01/27/Aktivistyy_iz_Syevas.phtml

Несколько организаций Севастополя заявляют о возможности создания Федеративного государства Малороссия и уже подготовили соответствующее обращение к жителям города, а также к местным советам юга, востока и центра Украины.

«Подготовлено обращение к областным, городским и районным советам депутатов юго-востока и центра Украины о создании Федеративного Государства Малороссия с ориентацией на Россию, а также подготовлено обращение к руководству и народу России, ЕС и мировой общественности», - говорится в сообщении, которое распространил Севастопольский Координационный Совет (СКС).

СКС, как сообщается, был создан «в целях обеспечения координации функционирования всех ветвей власти в Севастополе». Кроме того, в городе созданы «молодежные отряды под руководством отставных офицеров» для поддержания общественного порядка и недопущения провокаций.

Как отмечается в документе, «в связи с реальной угрозой государственного переворота и насильственного захвата власти на Украине, в штабе русских общественных и политических организаций прошло заседание представителей молодежных, спортивных, казачьих, политических и общественных организаций русского города-героя Севастополя».

На этом заседании было принято решение, что «в случае государственного переворота и насильственного захвата власти, Севастополь, используя свое право на самоопределение, выходит из правового поля Украины», передает «Интерфакс».

В ходе заседания было подготовлено обращение к жителям Севастополя, а также обсужден «комплекс мероприятий по подготовке и проведению Севастопольского Народного Вече».

Автор: Якимов А. 2.2.2014, 18:24

Судя по всему, Янукович выиграл партию.

Майдан тихо издыхает. wink.gif

Автор: maxann 3.2.2014, 23:57

Цитата(Якимов А. @ 2.2.2014, 18:24) *
Судя по всему, Янукович выиграл партию.

Майдан тихо издыхает. wink.gif


Якимов, что-то с памятью вашей стало - повторяться начали. Этот прогноз уже был месяц назад. Хреновый из вас пророк rolleyes.gif :

30.12.2013, 19:30
Сообщение #182

Ну а если серьезно, то уже понятно, что Янукович выстоял...

Майдан скоро сам собой сольётся в унитаз.


Автор: Якимов А. 4.2.2014, 2:39

Цитата(maxann @ 4.2.2014, 0:57) *
Якимов, что-то с памятью вашей стало - повторяться начали. Этот прогноз уже был месяц назад. Хреновый из вас пророк rolleyes.gif :
...
"Майдан скоро сам собой сольётся в унитаз."

И в чём Вы заметили противоречие?

Месяц назад я написал "Майдан скоро сам собой сольётся в унитаз".
А теперь он и в самом деле сливается... "тихо издыхает".

Прогноз стал фактом.
То "скоро" уже наступило... wink.gif

Или Вы не согласны? crazy.gif

Автор: ХАРИТОН 4.2.2014, 11:25

Цитата(Якимов А. @ 4.2.2014, 2:39) *
И в чём Вы заметили противоречие?

Месяц назад я написал "Майдан скоро сам собой сольётся в унитаз".
А теперь он и в самом деле сливается... "тихо издыхает".

Прогноз стал фактом.
То "скоро" уже наступило... wink.gif

Или Вы не согласны? crazy.gif

Ну конечно же Якимов как всегда все перепутал. С точностью до наоборот.

30.12. была констатация факта, т.к. большинство "преданных борцов" разъехалось по домам праздновать новый год с семьями, и Майдан действительно притих. А вчера было предположение crazy.gif

Автор: Якимов А. 4.2.2014, 18:50

Ну вот и началась типичная басня про лебедя, рака и щуку. Каждый из оппозиционеров начинает тянуть одеяло на себя, публично осуждая других.

"http://vlasti.net/news/186162

УДАР осуждает совместное решение партии Батькивщина и ВО Свобода о неблокировании принятия местных бюджетов, несмотря на создание в регионах Народных советов, альтернативных сформированным ранее органам местного самоуправления.

Об этом заявил один из лидеров УДАРа Валерий Карпунцов, сообщает пресс-служба партии.

В частности, Карпунцов сообщил, что лидерами Батькивщины и Свободы планируется предоставить указание руководителям региональных партийных ячеек не блокировать принятие местных бюджетов с аргументацией, что блокирование финансирования учителей, врачей и других бюджетников навредит имиджу оппозиционных сил.

Сам Карпунцов считает такую ​​аргументацию неприемлемой.

«Своевременная выплата заработной платы учителям и врачам – это очень важно, но не менее важно сейчас не допустить делегитимизации Народных советов, которые были сформированы и действуют по всей Украине как альтернатива местным советам», – заявил Карпунцов.

Политик отметил, что бюджетники могут пока использовать свои сбережения и подождать 2-3 месяца, пока не завершится процесс полной перезагрузки власти.

«Очень важно сегодня понять, что хотя бы одно результативное голосование за бюджет в местном совете в тех регионах, где действуют Народные советы, будет означать полную потерю легитимности нашими Народными советами. Их существование потеряет всякий смысл», – подчеркнул политик.

Карпунцов призвал коллег по оппозиции вести среди населения разъяснительную работу вместо того, чтобы идти путем коллаборационистских действий синхронно с действующей властью.

«Надо идти к людям и объяснять им, что лучше сейчас 2-3 месяца подождать зарплаты, чем продолжать жить под диктатурой действующего преступного режима. Надо стоять до последнего», – сказал один из лидеров УДАРа."
yahoo.gif


Автор: любитель 5.2.2014, 10:16

Популярности с такими лозунгами ему не сыскать....

Автор: любитель 6.2.2014, 15:00

Сергей Лукьяненко: С чего вы взяли, что я могу поддерживать эту рыжую майданную шваль?

“Те, кто бесчинствует на улицах и те, кто их поддерживает – вообще не люди”

Периодически заходят люди (как правило с Украины) и патетически восклицают: «Ах, как вы можете быть против Майдана! Я вырос на ваших книгах, а теперь глубоко в вас разочарован!».


Копать-колотить! В хвост и в гриву! Да что могло вас хоть навести на мысль, что я могу симпатизировать:

откровенным нацистам, русофобам, антисемитам, людям рушащим Россию – ибо Киев и вся Украина это часть единой Великой России, погромщикам, насильникам, лгунам и предателям, людям забрасывающим булыжниками и «коктейлем Молотова» милицию, которой запрещено бить идиотов, людям, призывающим «бейте жен и детей милиционеров», людям, ненавидящим Россию и русских – кто-то из собственной глубокой неруси, а кто-то из еще более глубокой выруси.

Что в моих книжках могло хотя бы навести на мысль, что я могу поддерживать эту рыжую майданную шваль?

Что в моих книжках могло хотя бы навести на мысль, что ради читателей и тиражей я испугаюсь озвучить свою позицию – промолчу или отделаюсь вялым интеллигентским «чума на оба ваших дома»?

Да, Янукович ваш не торт. Человечек он жадный и беспринципный. Но те, кто бесчинствует на улицах и те, кто их поддерживает – вообще не люди.

…Выбирать, кого и как поддерживать, конечно, украинцам. Но я свое мнение вправе озвучить – как и любой россиянин. Даже если оно обидно кому-то. Даже если обиженные – мои читатели.

Сергей Лукьяненко, российский писатель-фантаст, “Живой Журнал“
http://glagol.in.ua/2014/02/04/sergey-lukyanenko-s-ch..

Автор: SergeyCh 7.2.2014, 16:20

В некоторых местах на Майдане, если привстать на цыпочки, можно увидеть Ливию

Автор: maxann 8.2.2014, 2:58

Ну, как-бы ответ Лукьяненко: интервью одного из координаторов Правого сектора.
http://www.youtube.com/watch?v=WpA7mAs5WBY

Автор: SergeyCh 14.2.2014, 16:00

"Мирное" оружие мирного майдановца в Киеве
http://glavcom.ua/photo2/1904-3.html

Автор: JAS 20.2.2014, 17:59

На Украине похоже война разгорается!

Крым уже отделиться хочет! http://news.mail.ru/politics/17048666/?frommail=1

Автор: JAS 21.2.2014, 1:45

Цитата(Якимов А. @ 2.2.2014, 16:24) *
Судя по всему, Янукович выиграл партию.

Майдан тихо издыхает. wink.gif

Судя по всему наоборот, Янукович согласился на досрочные выборы Президента в этом году!
http://news.mail.ru/politics/17058036/?frommail=1

Получается Путина развели на деньги! А деньги то народные, вот и рубль падает и зарплаты у бюджетников сокращаются!

Автор: Васил 21.2.2014, 1:54

Раз это допустили, происходящее, значит комуто выгодно и кто-то оставил это произойти! Иначе не могло бы быть!

Автор: Якимов А. 21.2.2014, 2:41

Цитата(JAS @ 21.2.2014, 2:45) *
Судя по всему наоборот, Янукович согласился на досрочные выборы Президента в этом году!

И что это изменит?

Его же и перевыберут. Других-то вменяемых вариантов нет.

А вот и первые плоды демократии:

Автор: JAS 21.2.2014, 11:46

Цитата(Якимов А. @ 21.2.2014, 0:41) *
И что это изменит?

Его же и перевыберут. Других-то вменяемых вариантов нет.

Скорее всего его не перевыберут, будет история как с Ющенко, где Януковича кинули, Янукович со своими родственниками и приближенными слишком сильно обворовывал Украину и народ поэтому его не поддерживает.

Будет президентом какой нибудь западный ставленник типа Яценюка и это может привести к расколу Украины.
А может раскол и к лучшему, восток юг с Крымом могут присоединиться к России.

Автор: ХАРИТОН 21.2.2014, 12:01

Цитата(Васил @ 21.2.2014, 1:54) *
Раз это допустили, происходящее, значит комуто выгодно и кто-то оставил это произойти! Иначе не могло бы быть!


Западные СМИ пишут, что происходящее на Украине в первую очередь выгодно России.

Цитата(JAS @ 21.2.2014, 11:46) *
А может раскол и к лучшему, восток юг с Крымом могут присоединиться к России.


Ну не чтобы присоединится, а станут чем то наподобие Абхазии с Южной Осетией. И с базами ВМФ в Севастополе вопрос закроется. Только по газу с западной Украиной заруба начнется та еще.

Автор: Якимов А. 21.2.2014, 13:07

Цитата(ХАРИТОН @ 21.2.2014, 13:01) *
Западные СМИ пишут, что происходящее на Украине в первую очередь выгодно России.

А что им еще остается? Чем наглее ложь, тем больше в нее верят.

На самом деле майдан запустили для экстренного срыва начала процесса восстановления промышленной кооперации России и Украины.

Благодаря этой кооперации, совокупный эффект от которой многократно превышал бы российские вложения в $15млрд, Украина получила бы независимое от Запада финансовое кровообращение и подъем экономики.

И после этого оторвать Украину от России стало бы нереально.

Чтобы этого не допустить, была дана команда "фас", т.е. начат майдан.


А Янукович, кстати, молодец. Выстоял и выиграл информационную войну. Теперь весь мир знает, что "мирные протестующие" на майдане кидают в полицию бутылка с зажигательной смесью, избивают их дубинками, захватывают арсеналы с оружием.

Сейчас уже официально по просьбе украинской стороны в ситуацию вмешался тов.Путин.
Так что прогноз весьма и весьма благоприятный.

Автор: ХАРИТОН 21.2.2014, 13:45

Цитата(Якимов А. @ 21.2.2014, 13:07) *
Так что прогноз весьма и весьма благоприятный.

Как показывает практика, чем благоприятнее прогнозы Якимова, тем ситуация на Украине все хуже и хуже. Еще один благоприятный якимовский прогноз, и точно гражданская война начнется.

Автор: Якимов А. 21.2.2014, 13:50

Цитата(ХАРИТОН @ 21.2.2014, 14:45) *
Еще один благоприятный якимовский прогноз, и точно гражданская война начнется.

А я и не исключаю возможность еще более острой фазы.
Но с очень благоприятным концом.

Автор: ХАРИТОН 21.2.2014, 14:04

Цитата(Якимов А. @ 21.2.2014, 13:50) *
А я и не исключаю возможность еще более острой фазы.
Но с очень благоприятным концом.

И что же это будет за конец такой? Для кого он будет благоприятен? Для Украины? Для Януковича? Для Путина?

Автор: Якимов А. 21.2.2014, 14:16

Цитата(ХАРИТОН @ 21.2.2014, 15:04) *
И что же это будет за конец такой?

Благоприятный конец - это масштабное восстановления промышленной кооперации России и Украины.

Автор: ХАРИТОН 21.2.2014, 14:26

Цитата(Якимов А. @ 21.2.2014, 14:16) *
Благоприятный конец - это масштабное восстановления промышленной кооперации России и Украины.


Самое масштабное восстановление кооперации будет после раскола Украины на запад и восток, с последующим присоединением востока к России. Нынешнее обострение на Майдане ведет к гражданской войне и расколу. Т.е. вернулись к тому, с чего начали. С мнения западных СМИ.

Цитата(Якимов А. @ 21.2.2014, 13:07) *
Сейчас уже официально по просьбе украинской стороны в ситуацию вмешался тов.Путин.


тов.Путин лучше бы не всякой хренью занимался, а озаботился бы положением в стране. Курс рубля рухнул, население нищает, а великий президент сидит в Сочи и делает вид, что его это абсолютно не касается.

Автор: Якимов А. 21.2.2014, 14:41

Цитата(ХАРИТОН @ 21.2.2014, 15:26) *
Самое масштабное восстановление кооперации будет после раскола Украины на запад и восток, с последующим присоединением востока к России. Нынешнее обострение на Майдане ведет к гражданской войне и расколу. Т.е. вернулись к тому, с чего начали. С мнения западных СМИ.

Гражданская война и раскол - это хаос на десятилетие.
Это не может быть выгодно России.
России выгодно как можно быстрее загнать джинов войны (имени Джеффри Пайетта) обратно в бутылку.

Цитата(ХАРИТОН @ 21.2.2014, 15:26) *
Курс рубля рухнул, население нищает

"Как мысли черные к тебе придут,
Откупори шампанского бутылку
Иль перечти „Женитьбу Фигаро“" (А.С.Пушкин). wink.gif

Автор: JAS 21.2.2014, 15:43

Цитата(ХАРИТОН @ 21.2.2014, 12:26) *
тов.Путин лучше бы не всякой хренью занимался, а озаботился бы положением в стране. Курс рубля рухнул, население нищает, а великий президент сидит в Сочи и делает вид, что его это абсолютно не касается.

Путин действительно заигрался со своим спортом (Кабаевой). А тем временем в стране экономическая обстановка очень обострилась, такими темпами и в России скоро на площадях начнутся протесты!

Набиуллина оказалась хреновым банкиром, а правительство во главе с Медведевым так вообще вредители, спят и видят как бы развалить экономику России.
А добрый дедушка Путин в отставки никого не отправляет, за коррупцию не сажает и дает добро на воровство!

Автор: SergeyCh 21.2.2014, 15:53

Цитата(Якимов А. @ 21.2.2014, 10:41) *
Гражданская война и раскол - это хаос на десятилетие.
Это не может быть выгодно России.
России выгодно как можно быстрее загнать джинов войны (имени Джеффри Пайетта) обратно в бутылку.

Это не может быть выгодно Украине.

Хотя... акции протеста. попытка разгона. баррикады. горящие покрышки. нагнетание обстановки. прицельная стрельба снайперов по демонстрантам. До боли знакомый сценарий. Где-то я это уже слышал и видел. Египет? Ливия? Сирия? Украина? (по желанию модно список пополнить)

Лидеров государства обвиняют в работе на Россию, оппозицию в работе на запад. А кто работает на Украину? Где Верещагин, которому за державу обидно? Кто из этих "разноцветных лидеров" ЖЕЛАЕТ улучшить жизнь в доме, где живет? Такое впечатление, что расплодилось Портосов : я дерусь, потому, что я дерусь. А где виденье завтрашнего дня? Или все завтра будут сыты от сегодняшних политических лозунгов? Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда, причем не менее трех раз в день, как не странно.
ХАРИТОН, ты считаешь, что благоденствие в соседней квартире наступить исключительно после пожара, наводнения, развода и раздела имущества? А ты не думаешь, что такой пожар может возникнуть и в твоей квартире? Вот тогда я посмотрю, как ты будешь думать и что говорить. Или может после развала Советского Союза все вдруг стали миллионерами, поскольку развалили дом в котором жили? Никогда разрушение не приводило к улучшению жизни. Жизнь улучшает только созидание, а не баррикады, революции, разделы территорий и т.д. Надеюсь мысль понятна. Хотя, вам всем находящимся за тысячи километров от убийств не понять что это такое. А болтать - не мешки таскать.

Автор: ХАРИТОН 21.2.2014, 16:03

Цитата(Якимов А. @ 21.2.2014, 14:41) *
России выгодно как можно быстрее загнать джинов войны (имени Джеффри Пайетта) обратно в бутылку.


А вселенская кооперация с Украиной откуда возьмется в этом случае??????????

Цитата(Якимов А. @ 21.2.2014, 14:41) *
"Как мысли черные к тебе придут,
Откупори шампанского бутылку
Иль перечти „Женитьбу Фигаро“" (А.С.Пушкин). wink.gif


Т.е. Якимов предлагает на все забить и уйти в глубокий запой всей страной

Цитата(SergeyCh @ 21.2.2014, 15:53) *
ХАРИТОН, ты считаешь, что благоденствие в соседней квартире наступить исключительно после пожара, наводнения, развода и раздела имущества?


Так тыж ничего не понял! Речь идет о благоденствии не в соседней квартире, а в собственной. Типа в результате пожара, наводнения, развода и раздела имущества, урвать кусок чужой жилплощади. Или вернуть кусок собственной. Это уж кому как.

Автор: SergeyCh 21.2.2014, 16:27

Цитата(ХАРИТОН @ 21.2.2014, 12:03) *
Так тыж ничего не понял! Речь идет о благоденствии не в соседней квартире, а в собственной. Типа в результате пожара, наводнения, развода и раздела имущества, урвать кусок чужой жилплощади. Или вернуть кусок собственной. Это уж кому как.

Я про Фому, а ты про Ерему. Поднимись чуть чуть выше шкурных интересов и посмотри вокруг себя, может что то и увидишь, хотя не факт. Видеть и увидеть - разные вещи.

Никогда вандализм, разруха, революция и т.д не приводят к улучшению а только к ухудшению. К примеру в Советском Союзе украинцев было 52 миллиона, через 20-ть лет в лучшем случае 46 млн (а по некоторым данным 42) и это без ведения открытых боевых действий. Думаю что и в России дела обстоят не намного лучше.

Автор: ХАРИТОН 21.2.2014, 16:56

Цитата(SergeyCh @ 21.2.2014, 16:27) *
Я про Фому, а ты про Ерему. Поднимись чуть чуть выше шкурных интересов и посмотри вокруг себя, может что то и увидишь, хотя не факт. Видеть и увидеть - разные вещи.

Никогда вандализм, разруха, революция и т.д не приводят к улучшению а только к ухудшению. К примеру в Советском Союзе украинцев было 52 миллиона, через 20-ть лет в лучшем случае 46 млн (а по некоторым данным 42) и это без ведения открытых боевых действий. Думаю что и в России дела обстоят не намного лучше.

Что то у тебя совсем все в кучу перемешалось. Между революцией и разрухой знак равенства ставить нельзя. Потому что это возможные причина и следствия. Вандализм тут вообще не при чем. И потом, ты вот так тепло вспоминаешь СССР, как будто он сам по себе взял образовался. Как будто не было ни октябрьской революции, ни гражданской войны с миллионами убитых. Исходя из твоей логики СССР, построенный на могилах миллионов должен быть самой что на наесть ненавистной страной.

Автор: Якимов А. 21.2.2014, 17:59


yahoo.gif yahoo.gif yahoo.gif

Автор: ХАРИТОН 21.2.2014, 18:42

А тем временем Янукович сдулся. Подписал все бумажки. При этом:
"Российский омбудсмен Владимир Лукин, которого президент Владимир Путин направил в Киев для посреднической работы на переговорах украинского руководства с представителями оппозиции и стран ЕС, отказался подписать итоговый документ об урегулировании кризиса на Украине, сообщил "Интерфаксу" источник, близкий к переговорному процессу. "

Автор: valentin 21.2.2014, 19:04

Цитата(ХАРИТОН @ 21.2.2014, 15:42) *
А тем временем Янукович сдулся. Подписал все бумажки. При этом:
"Российский омбудсмен Владимир Лукин, которого президент Владимир Путин направил в Киев для посреднической работы на переговорах украинского руководства с представителями оппозиции и стран ЕС, отказался подписать итоговый документ об урегулировании кризиса на Украине, сообщил "Интерфаксу" источник, близкий к переговорному процессу. "

Видимо условия скомпанованного договора оказались неприемлемыми, просто иначе вышла бы подстава Януковича, а это для Путина не целесообразно делать, ведь иначе так и Лукашенко может сдуться, который только за счет поддержки сначала Черномырдина, а теперь Путина у власти в Беларуси, а терять сразу две страны из состава союзников не захочется.

Автор: Якимов А. 21.2.2014, 23:12

Ого.. вроде как выпускают Юлию Тимошенко (т.е. мужика со стальными яйцами (которые крепко держит тов.Путин))...

Может это и к лучшему... Она, как удав, и мигом проглотит "лидеров оппозиции", и поставит под контроль "правых" ультрас...

Автор: maxann 22.2.2014, 1:50

Цитата(Якимов А. @ 21.2.2014, 23:12) *
Ого.. вроде как выпускают Юлию Тимошенко (т.е. мужика со стальными яйцами (которые крепко держит тов.Путин))...

Может это и к лучшему... Она, как удав, и мигом проглотит "лидеров оппозиции", и поставит под контроль "правых" ультрас...

Ага, а также пошлёт нах Америку, вступит в Таможенный союз и подарит России Крым.... Вы как Бананан, живёте в "волшебном мире своих снов". wacko.gif

Не знаю, поймёте-ли, но, хотя бы, попытайтесь (это сегодня, пару часов назад):
http://www.youtube.com/watch?v=4ys0FDfXQak

Автор: Якимов А. 22.2.2014, 3:24

Цитата(maxann @ 22.2.2014, 2:50) *
Ага, а также пошлёт нах Америку, вступит в Таможенный союз и подарит России Крым....

Разумеется ничего подобного она не сделает.

Но приход к власти Ю.Тимошенко гарантированно отодвинет угрозу гражданской войны. Сейчас это важнее всего.

А что касается ее отношений с Россией, то вспомните, за что она сидит... wink.gif

Впрочем, еще не гарантированно, что Янукович вообще подпишет сегодняшние указы Рады.
А без его подписи - это не указы, а клочки бумаги...

Автор: Якимов А. 22.2.2014, 12:43

rbc.ru намекнул, что Янукович вроде как сбежал в Арабские Эмираты... ("Президентский самолет сел в Объединенных Арабских Эмиратах. По крайней мере, в этом уверены пользователи, которые всю ночь следили за бортом самолета A318-112 (CJ) Elite с позывными #AOJ92C на сервисе трекинговой системы FlightRadar24. Самолет, как следует из данных, сел в ОАЭ в 4.30 в субботу" - http://top.rbc.ru/textonlines/22/02/2014/906636.shtml)

Но по другим данным, это вроде не самолет Януковича, а какой-то австрийский самолет, значит Янукович не сбежал... или сбежал, но не на своем самолете, а каком-то на частном... Так где же Янукович?...


"Беркут" отказался выполнять "незаконные постановы" Верховной Рады и боевое оружие решил не сдавать (ещё бы, после обещаний "Правого сектора" вырезать их всех)...

События понеслись вскачь... Без ведения на Украине чрезвычайного положения дело уже не обойдется...



Автор: maxann 22.2.2014, 15:17

Цитата(Якимов А. @ 22.2.2014, 12:43) *
События понеслись вскачь... Без ведения на Украине чрезвычайного положения дело уже не обойдется...


А кто вводить будет??? Янык-то сбежал (во всяком случае, сейчас никто не знает где он). Сейчас все крысы бегут с корабля.

Автор: JAS 22.2.2014, 16:33

Цитата(JAS @ 25.1.2014, 15:26) *
Путину из-за олимпиады не до Украины. Поэтому все ставки сделаны на то, что бы сместить Януковича до или во время олимпиады.

Как я и писал ранее ставка на свержение Януковича во время Олимпиады сыграла. Янукович сбежал с Киева, а майдан контролирует все правительственные здания в Киеве.
http://news.mail.ru/politics/17080818/?frommail=1

Юля может стать новым Президентом, а Янукович судя по всему политический труп. Плакали три миллиарда Путина, не в того вложил, теряет дедушка хватку, Кабаева его слишком расслабляет!

Автор: Тов. Корейко А.И. 22.2.2014, 18:28

Цитата(Якимов А. @ 21.2.2014, 17:59) *

yahoo.gif yahoo.gif yahoo.gif


Точно, а помогает ему Медведев.

Автор: ~ALEX~ 22.2.2014, 18:40

Цитата(JAS @ 22.2.2014, 16:33) *
Как я и писал ранее ставка на свержение Януковича во время Олимпиады сыграла. Янукович сбежал с Киева, а майдан контролирует все правительственные здания в Киеве.
http://news.mail.ru/politics/17080818/?frommail=1

Юля может стать новым Президентом, а Янукович судя по всему политический труп. Плакали три миллиарда Путина, не в того вложил, теряет дедушка хватку, Кабаева его слишком расслабляет!

Значит все таки Янукович слаб в коленках оказался... Жаль... sad.gif

Автор: Тов. Корейко А.И. 22.2.2014, 19:01

Судя по прямым эфирам и сводкам в целом, там паралич власти не только в Киеве (хотя вроде как и есть несогласные: Крым, Харьков, но страх в их глазах виден). Надо же, как можно в одночасье перевернуть ситуацию в стране вверх попой. Ошибочка, значит, в свое время с Януковичем вышла, дешевой трусливой политической проституткой оказался, хотел усидеть на 2-х стульях, ан нет, не вышло. А что же Путин? Что молчит (Медведев и тот вякнул)? Тоже хочет выглядеть белым и пушистым? Перед кем? Или ждет официальных ходоков с челобитней, типа, "вмешайся царь-батюшка, без тебя никак"! Позвонил бы Рамзану, пускай своих джигитов зашлет: те сразу своими кинжалами весь этот сыр-бор в винегрет покрошат (как в Осетии). Кроме силы эти западные либерасты ничего не поймут и не успокоятся, свербит у них в одном месте..

Цитата(Якимов А. @ 22.2.2014, 12:43) *
События понеслись вскачь... Без ведения на Украине чрезвычайного положения дело уже не обойдется...


А кто его будет вводить? Презик съехал, Рада просела под нациками, прокурор подал в отставку. Ну разве что натовские "миротворцы"..

Автор: JAS 22.2.2014, 19:43

Цитата(~ALEX~ @ 22.2.2014, 16:40) *
Значит все таки Янукович слаб в коленках оказался... Жаль... sad.gif

Путин тоже лоханулся, вместо того чтобы сформировать и спонсировать пророссийскую политическую силу на Украине (особенно в Крыму, на юге и востоке Украины) он бросался деньгами на золотые парашюты прихлебателям, на игры в спорт, да на Кабаеву!!!

А вложение денег в политическую проститутку Януковича это вообще архиглупый шаг!

Автор: ~ALEX~ 22.2.2014, 19:48

Цитата(JAS @ 22.2.2014, 19:43) *
Путин тоже лоханулся

Думаю не лоханулся, а просто испугался...

Автор: Якимов А. 22.2.2014, 20:06

Цитата(Тов. Корейко А.И. @ 22.2.2014, 19:28) *
Точно, а помогает ему Медведев.

Вы правы, Медведев тоже обнаружил себя на майдане yahoo.gif yahoo.gif yahoo.gif



Цитата(~ALEX~ @ 22.2.2014, 20:48) *
Цитата
Путин тоже лоханулся

Думаю не лоханулся, а просто испугался...

Поразительная близорукость... wink.gif

У Путина за плечами успешная 2-ая Чеченская и 08/08/08, сложные решения в Беслане и Норд-Осте.
Ни в "лоховстве", ни в испуге перед сложными решениями замечен не был.

А если говорить прямо, то все складывается совсем не плохо. Может быть даже наилучшим образом. wink.gif

Автор: Тов. Корейко А.И. 22.2.2014, 20:47

Цитата(Якимов А. @ 22.2.2014, 20:06) *
Вы правы, Медведев тоже обнаружил себя на майдане yahoo.gif yahoo.gif yahoo.gif
wink.gif


rofl.gif

Автор: JAS 22.2.2014, 21:41

Цитата(Якимов А. @ 22.2.2014, 18:06) *
Вы правы, Медведев тоже обнаружил себя на майдане yahoo.gif yahoo.gif yahoo.gif

Ну звание капитана украинской милиции по уму и сообразительности как раз подходит к Медведеву.

Цитата(Якимов А. @ 22.2.2014, 18:06) *
У Путина за плечами успешная 2-ая Чеченская и 08/08/08, сложные решения в Беслане и Норд-Осте.
Ни в "лоховстве", ни в испуге перед сложными решениями замечен не был.

Как раз в Норд-Осте лоханулись по полной, потравили людей неизвестным газом, а врачам не сказали какой нужен антидот. Да и с Бесланом много вопросов.
08.08.08 взяли численностью и довольно таки поздно, чем нужно было.
2-я чеченская это попросту покупка клана Кадырова, которого до сих пор снабжают кучей денег (на дань похоже).

Ну не Суворов Путин, да и как политик Сталину в подметки не годиться (один выход Кабаевой на открытии Олимпиады архиглупое и слабовольное для политика решение).

Автор: maxann 22.2.2014, 21:44

В Украине больше нет презика. Только что Рада конституционным большинством (!) призначила выборы нового президента на май. Янык - хрен знает где, но отправил видеосообщение:
http://www.youtube.com/watch?v=v1xlnHlqepw

Тимошенко уже на воле.

Автор: ~ALEX~ 22.2.2014, 22:22

Про 15 млрд.$ которые Путин дал Януковичу, можно наверное забыть... biggrin.gif

Автор: Якимов А. 22.2.2014, 22:59

Цитата(~ALEX~ @ 22.2.2014, 23:22) *
Про 15 млрд.$ которые Путин дал Януковичу, можно наверное забыть... biggrin.gif

Россия выкупила бумаг Украины на $2 млрд.
Причем как раз на ту сумму, на которую был долг перед РФ.

Т.е. просто перевела долг коммерческий фирмы "Нафтогаз Украины" за углеводороды в процентный долг страны. Изящный ход.

Второй транш на $2 млрд сделан не был.

Так что, про $13 млрд, которые Путин НЕ дал Януковичу, можно теперь Украине забыть...

Автор: ~ALEX~ 22.2.2014, 23:16

Цитата(Якимов А. @ 22.2.2014, 22:59) *
Так что, про $13 млрд, которые Путин НЕ дал Януковичу, можно теперь Украине забыть...

Так вот в чем дело... А кому Путин их дал ? Проясните ситуацию пожалуйста...

Цитата(Якимов А. @ 22.2.2014, 22:59) *
Россия выкупила бумаг Украины на $2 млрд.

И куда нам теперь с этими бумагами то ?

Автор: maxann 22.2.2014, 23:17

Цитата(~ALEX~ @ 22.2.2014, 22:22) *
Про 15 млрд.$ которые Путин дал Януковичу, можно наверное забыть... biggrin.gif

Ничего, зато будет урок - нефиг якшаться с уголовниками.
Лукашенко молодец: бывший министр МВД Захарченко здриснул в Беларусь, а ему там сказали до 18:00 покинуть страну...

Автор: JAS 22.2.2014, 23:42

Цитата(Якимов А. @ 22.2.2014, 20:59) *
Россия выкупила бумаг Украины на $2 млрд.
Причем как раз на ту сумму, на которую был долг перед РФ.

Т.е. просто перевела долг коммерческий фирмы "Нафтогаз Украины" за углеводороды в процентный долг страны. Изящный ход.

Да уж, такой перевод стоил те же 2 млрд. дол., все банки мира спят и видят когда перевод денег будет стоить 100% от суммы перевода!
Видимо Путин "финансовый гений".

Цитата(maxann @ 22.2.2014, 21:17) *
Ничего, зато будет урок - нефиг якшаться с уголовниками.
Лукашенко молодец: бывший министр МВД Захарченко здриснул в Беларусь, а ему там сказали до 18:00 покинуть страну...

Лукашенко бы Россию возглавить, быстро в отличии от Путина пересажал бы казнокрадов.

Автор: maxann 23.2.2014, 0:01

Принимайте беженцев:
"Президент Украины Виктор Янукович, которого Верховная рада отправила в отставку, вылетел в Российскую Федерацию." - пока не проверено

В Государственной пограничной службе Украины сообщили, что глава Харьковской облгосадминистрации Михаил Добкин и мэр Харькова Геннадий Кернес покинули территорию Украины, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на lb.ua.
"Мы официально подтверждаем, что Добкин и Кернес уехали из Украины", - сообщили в погранведостве в субботу вечером.



Цитата(JAS @ 22.2.2014, 23:42) *
Лукашенко бы Россию возглавить, быстро в отличии от Путина пересажал бы казнокрадов.

Когда в Украине всё начиналось, он сказал примерно так: "вот что случается, когда сыновья президента занимаются бизнесом".


Автор: Тов. Корейко А.И. 23.2.2014, 2:49

Цитата(Якимов А. @ 22.2.2014, 22:59) *
Россия выкупила бумаг Украины на $2 млрд.
Причем как раз на ту сумму, на которую был долг перед РФ.

Т.е. просто перевела долг коммерческий фирмы "Нафтогаз Украины" за углеводороды в процентный долг страны. Изящный ход.

Второй транш на $2 млрд сделан не был.

Так что, про $13 млрд, которые Путин НЕ дал Януковичу, можно теперь Украине забыть...



Ну ладно, хоть так, больше должны будут hi.gif Хотя что с них взять: как с гуся вода.

Цитата(maxann @ 23.2.2014, 0:01) *
В Государственной пограничной службе Украины сообщили, что глава Харьковской облгосадминистрации Михаил Добкин и мэр Харькова Геннадий Кернес покинули территорию Украины, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на lb.ua.
"Мы официально подтверждаем, что Добкин и Кернес уехали из Украины", - сообщили в погранведостве в субботу вечером.
Когда в Украине всё начиналось, он сказал примерно так: "вот что случается, когда сыновья президента занимаются бизнесом".



Ну надо же, только днем смотрел по РБК съезд представителей регионов Украины в Харькове и Кернес клятвенно заверял, что ни за что не покинет Харьков. Идиоты, сдают себя и нас с потрохами! Зачем вообще Кремлю иметь дело с такими временщиками? Складывается впечатление, что на Украине вообще нет сильных лидеров, способных не только самостоятельно держать удар, но и возглавить руководство страной. Тогда уж действительно, уж лучше Юлька с краюхой хлеба на голове, чем заяц Янукович.

Цитата(maxann @ 23.2.2014, 0:01) *
Принимайте беженцев:
"Президент Украины Виктор Янукович, которого Верховная рада отправила в отставку, вылетел в Российскую Федерацию." - пока не проверено


На хрен бы он не упал, своих дармоедов хватает.

Автор: maxann 23.2.2014, 6:39

Цитата(Тов. Корейко А.И. @ 23.2.2014, 2:49) *
На хрен бы он не упал, своих дармоедов хватает.

В вашем полку прибыло: Азаров выехал в Россию, - СМИ
Экс-премьер-министр Николай Азаров уехал в Россию. Об этом сообщает "Интерфакс-Украина" со ссылкой на источник в правоохранительных органах, передает Цензор.НЕТ.
"Он выехал в Российскую Федерацию", - сообщил источник, не уточнив, когда именно экс-премьер покинул территорию Украины. Источник: http://censor.net.ua/n272311


Автор: JAS 23.2.2014, 20:35

Цитата(Якимов А. @ 25.1.2014, 23:05) *
Наконец-то стало понятно почему...

Янукович предложил должность премьер-министра Украины Яценюку, а Кличко - должность вице-премьера по гуманитарным вопросам...

Офигенно неожиданный и умный ход. Путинский. good.gif

Если откажутся, то как объяснят отказ мировой общественности, которая озабочена ростом насилия? Откажутся - значит недоговорные радикалы.
Если согласятся, то что будут объяснять майдану, который им теперь и придется разгонять? Согласятся - откровенные предатели, которых майданщики тут же возненавидят больше, чем Януковича.

Вот такими путинскими ходами Янукович теперь в бегах, а если поймают, то посадят!

Автор: ~ALEX~ 23.2.2014, 21:28

Цитата(JAS @ 23.2.2014, 20:35) *
Вот такими путинскими ходами Янукович теперь в бегах, а если поймают, то посадят!

А президентом я так понимаю станет "великомученица" Юля...

Автор: maxann 23.2.2014, 23:33

Цитата(~ALEX~ @ 23.2.2014, 21:28) *
А президентом я так понимаю станет "великомученица" Юля...

Ну, в принципе, да. Хотя лично я не в захваті від такої перспективи. Хотя, может 2 года тюрьмі её изменили? ХЕЗ....

Автор: maxann 24.2.2014, 0:21

Цитата(Тов. Корейко А.И. @ 23.2.2014, 2:49) *
Ну надо же, только днем смотрел по РБК съезд представителей регионов Украины в Харькове и Кернес клятвенно заверял, что ни за что не покинет Харьков. Идиоты, сдают себя и нас с потрохами! Зачем вообще Кремлю иметь дело с такими временщиками? Складывается впечатление, что на Украине вообще нет сильных лидеров, способных не только самостоятельно держать удар, но и возглавить руководство страной. Тогда уж действительно, уж лучше Юлька с краюхой хлеба на голове, чем заяц Янукович.

Шановні, возможно вы будете смеяться, но у нас по центральному ТВ показывают выступления Кернеса, где он осуждает Януковича и поддерживает революцию....

Автор: Radostj 24.2.2014, 3:33

Народ, смотрели сегодня выступление Жириновского??? biggrin.gif
Смешно он ,конечно, рассказывает. Впечатление будто сидит на кухне бухой мужичок и про политику говорит rolleyes.gif
Но надо отдать ему должное- многие вещи правильно говорил. В интернете отдельно выложена его речь. Посмотрите! от души повеселитесь rolleyes.gif
А Януковича вместе с оппозицией судить надо! Одного за предательство, других за убийства в корыстных целях.
У Беркута зарплата 500 евро. Ни один европейский полицейский или спецназ за такие крохи даже пальцем не пошевелит.
Живу в Австрии. Здесь полицейский получает около 2000 евро и куча соцгарантий. И думаете сильно рвётся народ? Как бы не так!

Смотрела интервью с Беркутом - боже, эти ребята готовы за эти деньги вот такую сраную родину защищать! Честь и хвала им!!!!

Автор: Якимов А. 24.2.2014, 3:47

Цитата(JAS @ 23.2.2014, 21:35) *
Вот такими путинскими ходами Янукович теперь в бегах...

А теперь давайте посмотрим на ситуацию несколько иначе.

1. Допустим, Янукович отдает приказ очистить майдан.
С помощью батальона с поддержкой 3-4 БТРов на это не потребовалось бы много времени. Правда было бы 200-300 трупов боевиков майдана.
Майдан чист. Что имеем? Пиррову победу.
Ибо, вспоминая предыдущий разгон и вопли "наших деток бьют", тут же вместо 300 убитых наберется 3.000.000 протестующих.
И никакая милиция их не остановит.
И запад при этом визжит о "кровавом тиране" и "руке Путина" в разгар Олимпиады.

2. Юго-Восток впервые после 1991 года реально поднялся против Галиции. Еще месяц назад такого и представить было нельзя. Всем все было пофиг. А теперь выходят на улицы и патрулируют памятники Ленину, вступают в драки с местными и приезжими майдановцами. В Севастополе вообще сместили мэра и объявили о том, что "берем власть в свои руки и налоги в Киев не перечисляем".

3. Кто бы мог еще месяц назад предположить, что единственная реальная сила - ОМОН (т.е. "Беркут") - встанет на сторону Юго-Востока против Галиции?

4. Люди юго-востока (а кое-где и в Киеве и уже даже на Львовщине) реально увидели, что "галиция у власти" - это бандитизм, убийства и хаос у них в домах. И поняли, что жить с этим беспределом нельзя. И это - хорошая прививка от национал-социализма (украинского нацизма).

5. 20 лет русофобии, промывания мозгов о том, что "в России - диктатура, а россияне - рабы режЫма" - быстро начинают выветриваться из голов украинцев.
А ведь это была самая главная проблема... На Украине шла жесткая информационная война против России. 24 часа в сутки с центральных украинских каналов шел долбеж о том, что все беды - из России, и как у нас в РФ все плохо.
И это реально приводило к тому, что вступать в какой-либо в союз с Россией на Украине не хотел никто...

Сейчас ситуация резко изменилась. За одну неделю все 20-летние усилия по навязыванию русофобии оказались в основном нейтрализованы на Юго-Востоке, и частично в центре Украины... И чем дольше будет длиться власть боевиков майдана, тем больше будут нейтрализованы эти идеи и в других регионах.

6. А что до Януковича....
Как ни крути, а он на данный момент - действующий президент, избранный народом.
Сейчас он, министр МВД и ген.прокурор находятся под Харьковом. Министр обороны, сказав, что "меня может уволить только президент", улетел в Крым.

Все решения Рады - вне закона, т.к. не подписаны всенародно избранным президентом. И Конституционный Суд это вмиг докажет.

Т.е. как только оппозиционеры и майдановцы передерутся за власть и перестреляют друг друга (а это будет очень скоро), Янукович сможет вернуться. Причем совершенно законно.

Автор: Radimiir 24.2.2014, 6:06

Нашёл в сети:
..."Сперва довелось общался с врачом одной из киевских больниц. Недавно к данному специалисту привезли на обследование «командира» трёх сотен так называемой самообороны «Майдана». Врач в лёгком шоке. У чувака полный клинический набор хронического наркомана, от серьезного нарушения проходимости вен, до гепатита. Его «адъютанты» предлагали любые деньги, врачам за то, чтобы они поставили на ноги их «командира». По словам майданных патриотов, деньги у него есть, так как зарплата «трёхсотника» – 2 (две) тысячи долларов в неделю (!).

Потом у меня была встреча с полковником одной из правоохранительных структур. Он сообщил, что Кличко на Майдан возит мешками (под видом спортивных препаратов) боевые психостимуляторы армии США (входят в аптечки спецподразделений).

Кто не в курсе, что это такое, поясняю…

Данные препараты являются наркотиками. После их употребления через 20-60 минут организм входит в фазу гиперактивного состояния, сопровождающегося улучшением настроения, повышенной психической и физической активностью, ощущением прилива энергии, появлением чувства уверенности в себе, своих силах и возможностях. При приёме подобных препаратов у человека исчезает потребность в отдыхе и сне. При больших дозах наступает интенсивное психическое возбуждение, а активное бодрствование может продолжаться до трёх суток.

Всё это прекрасно, но вот беда, от долгого применения психостимуляторов начинаются психозы. Эти психозы часто сопровождаются галлюцинациями и бредом, которые вызывают крайнюю степень агрессии.

Действие боевых психостимуляторов практически аналогично тому, что ощущают наркоманы, принимающие т.н. «фен» или «винт». (У кого есть знакомые «торчки» расспросите. Я как-то, для расширения кругозора, некоторое время общался с одним тинэйджером, сидящем на «винте». По его рассказам после дозы, его просто разрывало счастье, и он ощущал себя полубогом, способным совершать невозможное.)

Так что «армия» «Майдана» по своей сути фактически это – вооружённые банды наркоманов, руководящий состав которых получает из-за заграницы очень хорошую зарплату.

Кстати о деньгах, по информации этого полковника, американцы выделяют «Майдану», не много не мало, миллион «баксов» в неделю (!).

Вот такая вот «национальна рэволюция малята».

Взято здесь - http://www.youtube.com/watch?v=sd7OkPYovDQ&feature=youtu.be , комменты.

Автор: ~ALEX~ 24.2.2014, 10:58

Цитата(Якимов А. @ 24.2.2014, 3:47) *
А что до Януковича....
Как ни крути, а он на данный момент - действующий президент, избранный народом.

biggrin.gif И где он, законно избранный ?

Цитата(maxann @ 23.2.2014, 23:33) *
Ну, в принципе, да. Хотя лично я не в захваті від такої перспективи. Хотя, может 2 года тюрьмі её изменили? ХЕЗ....

В таком случае, ни о какой дружбе с Россией речи идти уже не будет. А поскольку к власти придут бандеровцы и прочая шелупонь, боюсь что русских просто начнут вырезать...

Автор: JAS 24.2.2014, 11:42

Цитата(Якимов А. @ 24.2.2014, 1:47) *
Т.е. как только оппозиционеры и майдановцы передерутся за власть и перестреляют друг друга (а это будет очень скоро), Янукович сможет вернуться. Причем совершенно законно.

Очень сомнительно, что Янукович вернется во власть. Вчера вечером путинский канал Россия в программе "Вести недели" - обвинил Януковича в несостоятельности и стяжательстве, показав при этом приватизированную усадьбу Януковича с золотой сантехникой и назвав ее музеем коррупции.

Т.е. уже и Путин отвернулся от политической проститутки и ворюги - Януковича!

Автор: ХАРИТОН 24.2.2014, 12:46

Цитата(JAS @ 24.2.2014, 11:42) *
Очень сомнительно, что Янукович вернется во власть. Вчера вечером путинский канал Россия в программе "Вести недели" - обвинил Януковича в несостоятельности и стяжательстве, показав при этом приватизированную усадьбу Януковича с золотой сантехникой и назвав ее музеем коррупции.


Таких музеев коррупции и в России - сотни, если не тысячи.
А вообще, все что сейчас происходит в Украине можно рассматривать как очередную репетицию событий, которые в ближайшем будущем могут развернуться и в России. И очень хочется надеяться, что наше отечественное ворье при власти во главе с самым богатым человеком мира, хоть как то пересмотрит свой подход к жизни.

Цитата(Якимов А. @ 22.2.2014, 22:59) *
Россия выкупила бумаг Украины на $2 млрд.
Причем как раз на ту сумму, на которую был долг перед РФ.

Т.е. просто перевела долг коммерческий фирмы "Нафтогаз Украины" за углеводороды в процентный долг страны. Изящный ход.


Кто? Куда? Чего перевел???????? cray.gif

2млрд. плюс 2млрд. по любому будет четыре млрд.
Великий экономист-финансист как всегда жжет по полной yahoo.gif

Автор: Якимов А. 24.2.2014, 14:04

Анархия в разгаре - http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2fs73vDZ29Y

Автор: Якимов А. 24.2.2014, 19:34

Цитата(ХАРИТОН @ 24.2.2014, 13:46) *
Кто? Куда? Чего перевел???????? cray.gif

Если говорить по-простому, то Путин успешно перевешал экономику Украины с шеи РФ на шею Европы.

Теперь полученные от ЕС и МВФ кредиты будут плавно перетекать в Россию в счет оплаты долгов за угеводороды.

Автор: ~ALEX~ 24.2.2014, 21:10

Цитата(Якимов А. @ 24.2.2014, 19:34) *
Теперь полученные от ЕС и МВФ кредиты будут плавно перетекать в Россию в счет оплаты долгов за угеводороды.

Ух ты ... Кто вам сказал, что они нам будут платить ? Забыли, как отбор газа производился из наших трубопроводов ?

Автор: Якимов А. 24.2.2014, 21:29

Цитата(~ALEX~ @ 24.2.2014, 22:10) *
Ух ты ... Кто вам сказал, что они нам будут платить ? Забыли, как отбор газа производился из наших трубопроводов ?

Да, но тогда возмутится Европа - ведь в этом случае Украина будет воровать их газ.

Хорошая новость: наш МИД объявил новую власть Украины нелегитимной, т.е. вести с ней разговор Москва не будет.

Напомню, что по существующему договору цены на газ, доп.протокол должен подписываться ежеквартально до 10 числа нового квартала.
Если до 10.04.2014 новая власть Украины не докажет России свою легитимность (а это будет очень непросто, если вообще возможно), то цены на газ будут возвращены к предыдущему уровню, т.е. увеличены почти в 2 раза.


Автор: ~ALEX~ 24.2.2014, 21:34

Севастополь просит Путина о помощи...

http://www.youtube.com/watch?v=MSN98WkcfwQ#t=30

Автор: Якимов А. 24.2.2014, 21:56

Цитата(~ALEX~ @ 24.2.2014, 22:34) *
Севастополь просит Путина о помощи...

Севастополь - молодцы. good.gif

Скинули старого мэра, выбрали нового, нашего, россиянина. Он сейчас принимает дела.
Приезжали к нему начальник УВД и прокурор с ордером на арест.
Но народ убедил ордер порвать. Прокурор сам порвал и уехал.

Судя по всему севастопольцы организуют марш на Симферополь для отстранения тамошнего мэра из Партии Регионов и формирования своего исполнительного комитета.
Сообщают, что сейчас ведутся переговоры о переходе симферопольского "Беркута" на сторону народа.

Похоже, что Крым сформирует альтернативный антифашистский центр власти, к которому смогут потом присоединяться и другие регионы, недовольные киевской хунтой.

Автор: valentin 24.2.2014, 22:05

Цитата(Якимов А. @ 24.2.2014, 18:56) *
Севастополь - молодцы. good.gif

Зачем флаг рвали и жгли эти молодцы? Нарываются на лишнюю конфронтацию.

Автор: ~ALEX~ 24.2.2014, 22:24

Цитата(Якимов А. @ 24.2.2014, 21:56) *
Севастополь - молодцы. good.gif

Да они то молодцы, а вот Путин сопли жует...

Погибшим на Майдане присвоят звание Героев Украины

Верховная Рада приняла постановление о присвоении звания «Герой Украины» каждому погибшему на Майдане протестующему, сообщает УНИАН. За постановление проголосовали 346 из 372 народных депутатов, зарегистрированных сегодня в парламенте.

http://www.novayagazeta.ru/news/319272.html

Автор: Якимов А. 24.2.2014, 23:09

Цитата(valentin @ 24.2.2014, 23:05) *
Зачем флаг рвали и жгли эти молодцы? Нарываются на лишнюю конфронтацию.

Это не те. Рвали флаг в Керчи.


Цитата(~ALEX~ @ 24.2.2014, 23:24) *
Да они то молодцы, а вот Путин сопли жует...

Я же написал: Путин своим молчанием уже перевесил экономику Украины с шеи России на шею Европы.

Теперь полученные от ЕС и МВФ кредиты будут плавно перетекать в Россию в счет оплаты долгов за угеводороды, стоимость которых уже с 10.04.2014 будет повышена почти в 2 раза.

Автор: ~ALEX~ 24.2.2014, 23:32

Цитата(Якимов А. @ 24.2.2014, 23:09) *
Теперь полученные от ЕС и МВФ кредиты будут плавно перетекать в Россию в счет оплаты долгов за угеводороды, стоимость которых уже с 10.04.2014 будет повышена почти в 2 раза.

С чего вы решили, что они будут "плавно перетекать" ??? Я вот вообще сомневаюсь, что Украина с теперешней властью будет рассчитываться с нами по долгам...

Автор: Азорэль 24.2.2014, 23:33

Цитата(Якимов А. @ 24.2.2014, 12:04) *
Анархия в разгаре - http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2fs73vDZ29Y



blink.gif Только что, несколько секунд из этого ролика, показали по Первому каналу в программе "Время".

Автор: Якимов А. 25.2.2014, 0:42

Цитата(~ALEX~ @ 25.2.2014, 0:32) *
С чего вы решили, что они будут "плавно перетекать" ??? Я вот вообще сомневаюсь, что Украина с теперешней властью будет рассчитываться с нами по долгам...

Если не будут рассчитываться, то останутся без газа. Пряников от России больше не будет.

Новые майданные власти Украины еще пока не понимают, что их тестикулы уже крепко сжаты железной рукой Путина.

Автор: Тов. Корейко А.И. 25.2.2014, 2:50

Цитата(Якимов А. @ 24.2.2014, 14:04) *
Анархия в разгаре - http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2fs73vDZ29Y


Весь русский язык не запретишь pardon.gif А так, что еще делать полицаям: угомонишь одного - прибежит тысяча.

Автор: Якимов А. 25.2.2014, 3:18

Предельно ясный и циничный взгляд бывшего израильского главы секретной службы "Натив" для русскоязычных Израиля о ситуации на Украине - https://www.youtube.com/watch?v=KswxumWhe2s

Автор: ~ALEX~ 25.2.2014, 10:12

Цитата(Якимов А. @ 25.2.2014, 0:42) *
Если не будут рассчитываться, то останутся без газа. Пряников от России больше не будет.

Новые майданные власти Украины еще пока не понимают, что их тестикулы уже крепко сжаты железной рукой Путина.

Так газовая труба в Европу проходит через Украину. Наши украинские "друзья" просто будут осуществлять технический отбор газа из этой самой трубы. Так уже было несколько лет тому назад...

Похоже что Путин такое же ссыкло что и Янукович... Люди просят его о помощи, а он молчит. А ведь бандеровцы вооружены до зубов и самое главное: они теперь ВЛАСТЬ, а значит могут убивать на законных основаниях. Страшно подумать что будет, если вооруженные боевики войдут в Севастополь...

Автор: Якимов А. 25.2.2014, 10:56

Цитата(~ALEX~ @ 25.2.2014, 11:12) *
Так газовая труба в Европу проходит через Украину. Наши украинские "друзья" просто будут осуществлять технический отбор газа из этой самой трубы. Так уже было несколько лет тому назад...
Это будет не только наша проблема, но и Европы. Ведь это их газ начнут воровать.
А как мы видим, Европа имеет прямое влияние на новые власти Украины.

Цитата(~ALEX~ @ 25.2.2014, 11:12) *
Люди просят его о помощи, а он молчит. А ведь бандеровцы вооружены до зубов и самое главное: они теперь ВЛАСТЬ, а значит могут убивать на законных основаниях. Страшно подумать что будет, если вооруженные боевики войдут в Севастополь...
Вооруженные боевики не войдут в Севастополь, самоубийц среди них нет. Одно дело "титушек" гонять, а другое - встать против бригады российских вооруженных морпехов.

Да и не до того им сейчас, сейчас они портфели и власть делят.
Настоящая борьба за Киев у них только теперь началась - следить друг за другом и не дать себя обмануть.
Не до Крыма им.

Причем уже через неделю всем станет ясно, что никакой реальной силы у майдановцев нет... "Король-то голый" (с) yahoo.gif

МВД и ВВ деморализованы и запуганы. Армия в конфликт не вмешивается, да и не будет выполнять сомнительные приказы сомнительного правительства.
Отмороженных преданных боевиков из Правого Сектора наберется может быть человек 300-500. Да и они сейчас нужны в Киеве, присматривать за депутатами, чтобы ты правильно голосовали...

Основная масса майдана - обычные люди, которым мозги засрали байками о европейском выборе, и воевать с Юго-Востоком они не готовы...

Власть в Крыму и на востоке Украины валяется под ногами, никому пока не нужная...

Автор: JAS 25.2.2014, 18:39

Цитата(Якимов А. @ 24.2.2014, 1:47) *
А что до Януковича....
Как ни крути, а он на данный момент - действующий президент, избранный народом.
Сейчас он, министр МВД и ген.прокурор находятся под Харьковом. Министр обороны, сказав, что "меня может уволить только президент", улетел в Крым.

Все решения Рады - вне закона, т.к. не подписаны всенародно избранным президентом. И Конституционный Суд это вмиг докажет.

Т.е. как только оппозиционеры и майдановцы передерутся за власть и перестреляют друг друга (а это будет очень скоро), Янукович сможет вернуться. Причем совершенно законно.

За поимку Виктора Януковича предлагается вознаграждение. Любой желающий может пожертвовать на это свои деньги. О сборе средств написал один из пользователей Facebook. Пост об этом появился в воскресенье в 3 часа ночи по местному времени. Уже к 11 утра собранная сумма составила более 500 тысяч гривен - это 56 тысяч долларов. Тем не менее, инициатива не вызвала всеобщего одобрения. В комментариях люди пишут, что готовы ловить Януковича и так - без награды.

Автор: Якимов А. 25.2.2014, 18:49

Цитата(JAS @ 25.2.2014, 19:39) *
За поимку Виктора Януковича предлагается вознаграждение. Любой желающий может пожертвовать на это свои деньги. О сборе средств написал один из пользователей Facebook. Пост об этом появился в воскресенье в 3 часа ночи по местному времени. Уже к 11 утра собранная сумма составила более 500 тысяч гривен - это 56 тысяч долларов. Тем не менее, инициатива не вызвала всеобщего одобрения. В комментариях люди пишут, что готовы ловить Януковича и так - без награды.

Между тем, сотрудники МВД сообщают, что официально Януковича в розыск никто не объявлял.

Его "объявил в розыск" через фейсбук и.о. главы МВД Украины А.Аваков.

Никаких официальных процедур, необходимых для этого, выполнено не было.

Автор: JAS 25.2.2014, 20:47

Цитата(Якимов А. @ 25.2.2014, 16:49) *
Между тем, сотрудники МВД сообщают, что официально Януковича в розыск никто не объявлял.

Его "объявил в розыск" через фейсбук и.о. главы МВД Украины А.Аваков.

Никаких официальных процедур, необходимых для этого, выполнено не было.

Даю прогноз: Если Януковича поймают на территории Украины, то посадят - как ранее посадили Тимошенко. Дело в том, что от Януковича уже все отвернулись, партия Регионов видимо будет ставить на губернатора Харьковской области - Добкина.

Автор: ~ALEX~ 25.2.2014, 20:57

Цитата(Якимов А. @ 25.2.2014, 10:56) *
Это будет не только наша проблема, но и Европы. Ведь это их газ начнут воровать.

Когда это Европа боролась за права России ? Это будет только наша проблема... Когда Украина производила технический отбор нашего газа, Европа с нами рассчитывалась по факту: сколько кубиков получили, за столько и рассчитались...

Цитата(Якимов А. @ 25.2.2014, 10:56) *
Вооруженные боевики не войдут в Севастополь, самоубийц среди них нет. Одно дело "титушек" гонять, а другое - встать против бригады российских вооруженных морпехов.

Наши морпехи будут принимать участие в уличных боях ? Это уже война тогда получится между Россией и Украиной...

Автор: JAS 26.2.2014, 1:21

Цитата(Якимов А. @ 25.2.2014, 16:49) *
Между тем, сотрудники МВД сообщают, что официально Януковича в розыск никто не объявлял.

Его "объявил в розыск" через фейсбук и.о. главы МВД Украины А.Аваков.

Никаких официальных процедур, необходимых для этого, выполнено не было.

Уже и процедуры появились - Печерский райсуд Киева постановил задержать Януковича.

А тут еще сегодня по программе время назвали Януковича - "троянским ослом" и всячески хаяли, если это все перевести на русский язык,то будет - Путин просрал народных 3 млрд. дол. дав их Януковичу, а тот кинул Путина - не выполнив никаких договоренностей.
Цитата(ХАРИТОН @ 24.2.2014, 10:46) *
Таких музеев коррупции и в России - сотни, если не тысячи.
А вообще, все что сейчас происходит в Украине можно рассматривать как очередную репетицию событий, которые в ближайшем будущем могут развернуться и в России. И очень хочется надеяться, что наше отечественное ворье при власти во главе с самым богатым человеком мира, хоть как то пересмотрит свой подход к жизни.

Вот еще один любитель создавать музей коррупции - Ген. прокурор Украины Пшонко, который любит одеваться римским императором.
http://moimir.org/skromnoe-obayanie-ukrainskoj-burzhuazii-dom-eks-generalnogo-prokurora-pshyonki

Вот бы нашего ген прока Чайку тряхнуть и посмотреть в каком образе он балует вдали от глаз.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)