Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Школы Своего Тела _ О похудении _ Похудеть Просто

Автор: JAS 18.3.2010, 19:38

Очень много людей не могут похудеть, а если задуматся на этим то приходит на ум что лишняя масса не берется из воздуха и воды - она наедается. И чтобы похудеть достаточно правильно и понемногу питатся и хоть немного двигатся и все - начнете таять как свечка (вначале организм правда замедлит обмен веществ но в дальнейшем при малом питании начнет брать энергию из жира - подругому не бывает). А вся проблема людей с лишним весом и желающих похудеть то что они часто являются пищевыми наркоманами (такими же как алкоголики и другие люди с сильным пристрастием к веществам). Так что если хотите похудеть боритесь со своей зависимостью

Автор: ДОКТОР ЛЕКТОР 18.3.2010, 20:39

долго думал? изрекает истины!

Автор: Medal 24.3.2010, 11:49

Цитата(JAS @ 18.3.2010, 19:38) *
Очень много людей не могут похудеть, а если задуматся на этим то приходит на ум что лишняя масса не берется из воздуха и воды - она наедается. И чтобы похудеть достаточно правильно и понемногу питатся и хоть немного двигатся и все - начнете таять как свечка (вначале организм правда замедлит обмен веществ но в дальнейшем при малом питании начнет брать энергию из жира - подругому не бывает). А вся проблема людей с лишним весом и желающих похудеть то что они часто являются пищевыми наркоманами (такими же как алкоголики и другие люди с сильным пристрастием к веществам). Так что если хотите похудеть боритесь со своей зависимостью

shok.gif Может подскажете: как бороться с зависимостями? И чтобы все были здоровы! mega_shok.gif А то мы просто так здесь тусуемся, время тратим и деньги...

Автор: JAS 24.3.2010, 15:40

Цитата(Medal @ 24.3.2010, 8:49) *
shok.gif Может подскажете: как бороться с зависимостями? И чтобы все были здоровы! mega_shok.gif А то мы просто так здесь тусуемся, время тратим и деньги...

Осознать пагубность таких страстей и найти им здоровую замену - хобби, спорт, увлечение познанием да и много есть чего - каждый может выбрать на свой вкус.

Автор: Medal 25.3.2010, 12:07

Цитата(JAS @ 24.3.2010, 15:40) *
Осознать пагубность таких страстей и найти им здоровую замену - хобби, спорт, увлечение познанием да и много есть чего - каждый может выбрать на свой вкус.

Почему это страсть обязательно пагубность? pleasantry.gif Это потребность! Её удовлетворение есть необходимость и удовольствие. Вы предлагаете отказаться от необходимого удовольствия?

Автор: JAS 26.3.2010, 0:49

Цитата(Medal @ 25.3.2010, 9:07) *
Почему это страсть обязательно пагубность? pleasantry.gif Это потребность! Её удовлетворение есть необходимость и удовольствие. Вы предлагаете отказаться от необходимого удовольствия?

Получение удовольствия от героина пагубно, но получение удовольствия от эндорфина - есть необходимость и к тому же полезно, так и с питанием - одна форма и количество питания губит, другая идет на пользу.

Автор: ДОКТОР ЛЕКТОР 26.3.2010, 1:22

димагог..чей то клон, поддерживает общение на форуме

Автор: pzrka 26.3.2010, 18:45

Цитата(JAS @ 18.3.2010, 20:38) *
Очень много людей не могут похудеть, а если задуматся на этим то приходит на ум что лишняя масса не берется из воздуха и воды - она наедается. И чтобы похудеть достаточно правильно и понемногу питатся и хоть немного двигатся и все - начнете таять как свечка (вначале организм правда замедлит обмен веществ но в дальнейшем при малом питании начнет брать энергию из жира - подругому не бывает). А вся проблема людей с лишним весом и желающих похудеть то что они часто являются пищевыми наркоманами (такими же как алкоголики и другие люди с сильным пристрастием к веществам). Так что если хотите похудеть боритесь со своей зависимостью
Это то что касается,химических и физических процессов,но есть еще психический процесс который и руководит,всем тем ,что происходит на физическом уровне......внещнее,это отражения нашего внутреннего:убеждения,мысли,эмоции и наше поведение,прежде чем выбирать какое-то питания,нужно разобраться с причиной,внутри себя...чем вызванно,такое состояния и для чего мне это нужно,а потом питаться правильно и заниматься в зале.Хотя в зале двигаться необходимо в любом случае.

Автор: JAS 26.3.2010, 21:30

Цитата(pzrka @ 26.3.2010, 15:45) *
Это то что касается,химических и физических процессов,но есть еще психический процесс который и руководит,всем тем ,что происходит на физическом уровне......внещнее,это отражения нашего внутреннего:убеждения,мысли,эмоции и наше поведение,прежде чем выбирать какое-то питания,нужно разобраться с причиной,внутри себя...чем вызванно,такое состояния и для чего мне это нужно,а потом питаться правильно и заниматься в зале.Хотя в зале двигаться необходимо в любом случае.

Это как с героином и алкоголизмом решить - А оно Вам надо, и стоит оно того.

Автор: любитель 10.4.2010, 20:22

как говорит одна моя знакомая( кощунственно но по существу правильно);"В Освенциме" толстых не было...
поэтому в байки про трудности я лично не верю...

Автор: Графиня Кисточка 10.4.2010, 21:09

Знаете, мальчики, если бы это было так просто, не было бы и этого форума.
У меня воля стальная. А пока в Школу не пришла, 10 лет убивалась с диеты на диету и только прибавляла вес. Да здравствует ШСТ и гуру. Он меня просто спас.

Я вот тоже не верю кварки. Но некоторые считают, что они есть. Я признаю за ними право - так считать. А еще признаю, что верю я в них или не верю, кваркам глубоко безразлично.

Непонимание чьих-то проблем не отменяет их наличия.


Автор: oleg77 10.4.2010, 23:10

Цитата(любитель @ 10.4.2010, 18:22) *
как говорит одна моя знакомая( кощунственно но по существу правильно);"В Освенциме" толстых не было...
поэтому в байки про трудности я лично не верю...

Совершенно верно. В Освенциме толстых не было. Только жить в Освенциме ради похудения (да и по любой другой причине) никто не захочет. С хорошей вероятностью не дожить до конца процесса .

Автор: любитель 11.4.2010, 7:56

Цитата(Графиня Кисточка @ 10.4.2010, 22:09) *
Непонимание чьих-то проблем не отменяет их наличия.

имеется опыт похудения с 98 до 84 кг. поэтому я понимаю о чем говорю...

Цитата(oleg77 @ 11.4.2010, 0:10) *
Совершенно верно. В Освенциме толстых не было. Только жить в Освенциме ради похудения (да и по любой другой причине) никто не захочет. С хорошей вероятностью не дожить до конца процесса .

зачем же понимать все так буквально? это выражение по сути аллегорическое... конечно Вам решать... можно продолжать себя жалеть...


Автор: SergeyCh 11.4.2010, 12:15

На самом деле все на так просто. Если бы похудеть было просто, то медики сейчас бы не кричали о проблеме ожирения, даже "эпидемии" ожирения практически на всем земном шаре, а точнее: чем выше уровень развития страны, тем выше уровень тучности населения, к примеру США. И ни диеты ни липоксации ни клиники для похудения картину сщественно не меняют.
Здесь у Алесея Валентиновича разработан комплексный подход решения этого вопроса, причем подход основан именно на психологических методах, поскольку какие-либо физические упражнения появляются где-то на третьем месяце! обучения. Сюда приходят те, кто в этом деле прошел огонь, воду и медные трубы безрезультатно. Причем именно женщины отличаются от мущин скурпулезностью и немецкой педантичностью в вопросах похудения и лечения.
Здесь уже есть опыт сброса практически 50 килограмм веса (сокусники не дадут соврать) и все благодаря комплексному подходу.
Можно и самому изобрести веловисипед, НО! сколько на это уйдет времени и какое после этого будет здоровье? Ведь вопрос не просто похудеть а сохранить и "подправить" здоровье. Может немного сумбурно, но как-то так.

Автор: любитель 11.4.2010, 14:30

Цитата(SergeyCh @ 11.4.2010, 13:15) *
На самом деле все на так просто. Если бы похудеть было просто, то медики сейчас бы не кричали о проблеме ожирения, даже "эпидемии" ожирения практически на всем земном шаре, а точнее: чем выше уровень развития страны, тем выше уровень тучности населения, к примеру США. И ни диеты ни липоксации ни клиники для похудения картину сщественно не меняют.

а с чего они будут менять? если борются не с причиной а со следствием...
Цитата(SergeyCh @ 11.4.2010, 13:15) *
Здесь у Алесея Валентиновича разработан комплексный подход решения этого вопроса, причем подход основан именно на психологических методах, поскольку какие-либо физические упражнения появляются где-то на третьем месяце! обучения. Сюда приходят те, кто в этом деле прошел огонь, воду и медные трубы безрезультатно. Причем именно женщины отличаются от мущин скурпулезностью и немецкой педантичностью в вопросах похудения и лечения.

лечение ни какого отношения к похудению не имеет... по поводу скрупулезности и педантичности попросил бы не обобщать, ибо это личностные характеристики от пола ни как не зависящие.
более того, можно пройти хоть сколько и хоть чего, только толк, если шел не в том направлении?
Цитата(SergeyCh @ 11.4.2010, 13:15) *
Здесь уже есть опыт сброса практически 50 килограмм веса (сокусники не дадут соврать) и все благодаря комплексному подходу.
Можно и самому изобрести веловисипед, НО! сколько на это уйдет времени и какое после этого будет здоровье? Ведь вопрос не просто похудеть а сохранить и "подправить" здоровье. Может немного сумбурно, но как-то так.

Я ни в коей мере не против комплексного подхода Алексея... помогает, Бога ради... вот только изобретать ничего не надо, все уже изобретено давным давно. фундаментальные законы физики о сохранении энергии и вещества, сформулированы еще в 18-м веке. и действуют на любое живое тело, точно так же как и на не живое... андестенд? и Алексей собственно тоже ничего на мой взгляд не изобрел ( я читал его книгу) просто систематизировал и изложил общедоступные знания в понятной для абсолютного большинства форме...
да, в моем случае на "велосипед" ушел год и было сброшено -14 кг... на здоровье не жалуюсь... ( каждый год прохожу мед. обследование)

Автор: Графиня Кисточка 11.4.2010, 14:43

Цитата(любитель @ 11.4.2010, 5:56) *
имеется опыт похудения с 98 до 84 кг. поэтому я понимаю о чем говорю...


Верю, что вам знаком опыт похудения. Но сомневаюсь, что вам знакомы проблемы тех, кому не удается похудеть.

Непонимание чьих-то проблем не отменяет их наличия.


Автор: любитель 11.4.2010, 14:49

Цитата(Графиня Кисточка @ 11.4.2010, 15:43) *
Верю, что вам знаком опыт похудения. Но сомневаюсь, что вам знакомы проблемы тех, кому не удается похудеть.

Непонимание чьих-то проблем не отменяет их наличия.

я общался с довольно большим количеством людей, которым по их словам не удавалось похудеть. при более подробном обсуждении все их проблемы сводились к двум пунктам:
1. не желание ограничить, а точнее в корне поменять, свой пищевой рацион.
2. отсутствие самодисциплины.
других проблем не было. допускаю что есть исключения, но это менее 1% от числа людей имеющих лишний вес.

Автор: JAS 11.4.2010, 16:15

Цитата(любитель @ 11.4.2010, 12:49) *
я общался с довольно большим количеством людей, которым по их словам не удавалось похудеть. при более подробном обсуждении все их проблемы сводились к двум пунктам:
1. не желание ограничить, а точнее в корне поменять, свой пищевой рацион.
2. отсутствие самодисциплины.
других проблем не было. допускаю что есть исключения, но это менее 1% от числа людей имеющих лишний вес.

Вот и я о том же!!!

Автор: oleg77 11.4.2010, 18:18

Цитата(любитель @ 11.4.2010, 5:56) *
зачем же понимать все так буквально? это выражение по сути аллегорическое... конечно Вам решать... можно продолжать себя жалеть...

Только под аллегорией( а это выражение достаточно популярно ) все имеют ввиду банальное "жрать надо меньше" (с) (то ли Плисецкая то ли Гурченко) . Но никто не говорит , насколько меньше, и как именно меньше. Ибо при переходе некоторой грани проблемы со здоровьем неминуемы. Более того, можно рацион урезать достаточно сильно , при этом поиметь и проблемы со здоровьем и , самое смешное, еще и вес увеличить.
И кто Вам сказал, что я кого-то жалею ? smile.gif У меня тоже есть опыт похудения с 98кг до 83кг за 9 месяцев . И я вообще ничего не делал для этого . Просто, в студенческую бытность, в общаге на моем этаже закрылся магазинчик со всякими вкусными вещами . Всего-то минус один стакан сметаны в день и ореховый пирог - а результат.... Когда взвесился, сам обалдел crazy.gif
Цитата
при более подробном обсуждении все их проблемы сводились к двум пунктам

забыли третий - подавляющее большинство людей не склонно к самоанализу . Это не их вина, а беда . Тут то помощник/подсказчик и нужен . Причем за деньги, так как бесплатные советы выполняться не будут.
и четвертый - желание людей иметь все сейчас и сразу. А Ваш опыт ( 14 кг за год) - это 40 грамм в день wink.gif

Автор: SergeyCh 11.4.2010, 19:03

Цитата(любитель @ 11.4.2010, 11:30) *
а с чего они будут менять? если борются не с причиной а со следствием...


Согласен, по большому счету 90 процентов способов сброса веса основаны именно на устранении следсвия, ведь приходят избавиться от лишних килограмм а не причиной их возникновения. В этом то и кроется источник вечного бизнеса на похудении, именно поэтому такие "чудотворные" способа появляются ежедневно штук по 10-20 dry.gif .


Цитата(любитель @ 11.4.2010, 11:30) *
лечение ни какого отношения к похудению не имеет...


Если мне не изменяет память, то ожирение это официально принятое заболевание.... Так что избавление от лишнего веса это как раз и есть именно ЛЕЧЕНИЕ.

Цитата(любитель @ 11.4.2010, 11:30) *
Я ни в коей мере не против комплексного подхода Алексея... помогает, Бога ради... вот только изобретать ничего не надо, все уже изобретено давным давно. фундаментальные законы физики о сохранении энергии и вещества, сформулированы еще в 18-м веке. и действуют на любое живое тело, точно так же как и на не живое... андестенд? и Алексей собственно тоже ничего на мой взгляд не изобрел ( я читал его книгу) просто систематизировал и изложил общедоступные знания в понятной для абсолютного большинства форме...
да, в моем случае на "велосипед" ушел год и было сброшено -14 кг... на здоровье не жалуюсь... ( каждый год прохожу мед. обследование)


Ай эм андестенд rolleyes.gif После книги Алесея и рассылок я подписался на курс похудение. И только после получения курса я смог оценить весь объем проделанной работы. Основная заслуга Алексея Валентиновича не в том, что преподнесены какие-то новые знания или открытия, а в том, что его курс все расставляет на свои места. Чего-то принципиально нового я лично не узнал, но у меня все "разложилось по полочкам"...

А то что Вам удалось изобрести свой путь к стройному телу - снимаю шляпу. Лично у меня это не получилось unsure.gif

Автор: любитель 11.4.2010, 20:26

Цитата(oleg77 @ 11.4.2010, 19:18) *
Только под аллегорией( а это выражение достаточно популярно ) все имеют ввиду банальное "жрать надо меньше" (с) (то ли Плисецкая то ли Гурченко)

абсолютно верно...
Цитата(oleg77 @ 11.4.2010, 19:18) *
Но никто не говорит , насколько меньше, и как именно меньше. Ибо при переходе некоторой грани проблемы со здоровьем неминуемы. Более того, можно рацион урезать достаточно сильно , при этом поиметь и проблемы со здоровьем и , самое смешное, еще и вес увеличить.
И кто Вам сказал, что я кого-то жалею ? smile.gif У меня тоже есть опыт похудения с 98кг до 83кг за 9 месяцев . И я вообще ничего не делал для этого . Просто, в студенческую бытность, в общаге на моем этаже закрылся магазинчик со всякими вкусными вещами . Всего-то минус один стакан сметаны в день и ореховый пирог - а результат.... Когда взвесился, сам обалдел crazy.gif

ну вот видите, все действительно очень просто...
Цитата(oleg77 @ 11.4.2010, 19:18) *
А Ваш опыт ( 14 кг за год) - это 40 грамм в день wink.gif

а скорость нужна только при ловле блох. спорт приучил двигаться вперед маленькими шашками но каждый день... а некоторые годами мечутся между диетами, чудо средствами и "чудо-целителями" желая все и сразу... вот только так не бывает, увы...

Цитата(SergeyCh @ 11.4.2010, 20:03) *
Если мне не изменяет память, то ожирение это официально принятое заболевание....

это так, как и алкоголизм, наркомания, игровая зависимость и многое еще...
никого не хочу обидеть, но ... nea.gif в общем чревоугодие - это грех...

Автор: Украинка 13.4.2010, 2:23

Я вот каждый день думаю...сегодня..сейчас...и вот вдруг голову кружит и в глазах конфетка...доходит до потери понимания происходящего..а много всего знаю, читаю, понимаю..и вес лишний всего 10 кг..а конфетка в глазах. Что делать?

Автор: Графиня Кисточка 13.4.2010, 12:13

Цитата(любитель @ 11.4.2010, 18:26) *
никого не хочу обидеть, но ... nea.gif в общем чревоугодие - это грех...

кто из вас без греха, первый брось камень.


Автор: любитель 13.4.2010, 18:23

дело не в грехе а в отношении к греху. вон у кого то конфетка в голове и ах... что же делать? детский сад епт...одно дело признать что да, я жру как лошадь и все мои проблемы лежат во мне самом. и совсем другое , искать оправдание этому греху в психологии, человеческих слабостях, непонимании другими людьми ( любитель вот злыдень какой...). легче всего свалить проблему с себя на некую причину, болезнь, зависимость, предрасположенность... а оправдание то какое чудесное, а кто не без греха? да какое мне дело до того, кто и в как грешит? я в ответе только за себя, и спросится только с меня... поэтому все это мимо, мимо...

Автор: JAS 13.4.2010, 19:12

Цитата(Украинка @ 13.4.2010, 0:23) *
Я вот каждый день думаю...сегодня..сейчас...и вот вдруг голову кружит и в глазах конфетка...доходит до потери понимания происходящего..а много всего знаю, читаю, понимаю..и вес лишний всего 10 кг..а конфетка в глазах. Что делать?

У кого конфетка голову злодейка кружит, у кого сигарета, у кого бутылка водки, у кого игровой автомат, а у кого и шприц с героином - это все выбор каждого, взвесте все за и против и тогда подумайте - а оно вам надо.

Автор: Украинка 14.4.2010, 1:17

Цитата(любитель @ 13.4.2010, 14:23) *
дело не в грехе а в отношении к греху. вон у кого то конфетка в голове и ах... что же делать? детский сад епт...одно дело признать что да, я жру как лошадь и все мои проблемы лежат во мне самом. и совсем другое , искать оправдание этому греху в психологии, человеческих слабостях, непонимании другими людьми ( любитель вот злыдень какой...). легче всего свалить проблему с себя на некую причину, болезнь, зависимость, предрасположенность... а оправдание то какое чудесное, а кто не без греха? да какое мне дело до того, кто и в как грешит? я в ответе только за себя, и спросится только с меня... поэтому все это мимо, мимо...

Не ругайтесь, пожалуйста, при Дамах. И что в моей голове - знаю только я...нечего об этом рассуждать. Вообще странно - чем мужчины занимаются...на форумах о похудении пишут...ругаясь при этом. Если зашли-тогда дельные советы давайте, а не рассуждения пустые. Хороший совет-дороже денег. Выругаться любой может, а вот не выругаться - не каждый. Грех-не грех..по сути - как боретесь Вы лично с своей слабостью, какими методами?

Автор: SergeyCh 14.4.2010, 1:25

Цитата(Украинка @ 12.4.2010, 23:23) *
Я вот каждый день думаю...сегодня..сейчас...и вот вдруг голову кружит и в глазах конфетка...доходит до потери понимания происходящего..а много всего знаю, читаю, понимаю..и вес лишний всего 10 кг..а конфетка в глазах. Что делать?

Дело не только в знаниях. Я бы даже сказал: не в знаниях, а в умениии применять полученные знания. Здесь тусуются те, кто по знаниям в области похудения стал профессором, а вот в применении знаний и получении результатов - первоклассники. Зато здесь есть автор Алексей, который из знаний сделал целостную практичную систему в которой и проблема "конфетки" решается. Так что присоединяйтесь, получайте доступ к специальному форуму и произойдут фантастические перемены в лучшую сторону.

Автор: JAS 14.4.2010, 1:48

Цитата(Украинка @ 13.4.2010, 23:17) *
Грех-не грех..по сути - как боретесь Вы лично с своей слабостью, какими методами?

Пищевая зависимость не сильная, не ломает как алкоголиков и наркоманов, это больше порок воли, нежелание себе в чем то отказывать, курить бросить например гораздо сложнее и волю для этого проявлять нужно гораздо сильнее.

Автор: Украинка 14.4.2010, 2:42

а что это за специальный форум? как зарегистрироваться? хочу тоже иметь результат!!!

Автор: любитель 14.4.2010, 7:44

Цитата(Украинка @ 14.4.2010, 2:17) *
Не ругайтесь, пожалуйста, при Дамах.

это было выражение эмоций, что бы было понятно как я к этому отношусь, не более того...
Цитата(Украинка @ 14.4.2010, 2:17) *
И что в моей голове - знаю только я...нечего об этом рассуждать.

даа???? ну тогда нечего это выкладывать на обозрение всей стране.
Цитата(Украинка @ 13.4.2010, 3:23) *
и вот вдруг голову кружит и в глазах конфетка...доходит до потери понимания происходящего..

Цитата(Украинка @ 14.4.2010, 2:17) *
Вообще странно - чем мужчины занимаются...на форумах о похудении пишут...ругаясь при этом.

на форумах для похудения мужчины наверное худеют... логично? компенсирую ругань, муси-пуси. так лучше?
Цитата(Украинка @ 14.4.2010, 2:17) *
Если зашли-тогда дельные советы давайте, а не рассуждения пустые. Хороший совет-дороже денег. Выругаться любой может, а вот не выругаться - не каждый. Грех-не грех..по сути - как боретесь Вы лично с своей слабостью, какими методами?

меньше кушаю, но кушаю хорошую качественную пищу. я то, что я ем. больше двигаюсь. и если чувствую что с калориями перебрал, от конфетки откажусь ( если точнее я совсем сладкое не ем)
а вообще прочитайте книгу Алексея http://faleev.com/main_slim.html, там информации больше чем я смогу затиснуть в один пост.

Автор: KAMAZ 14.4.2010, 12:26

Цитата(JAS @ 14.4.2010, 1:48) *
Пищевая зависимость не сильная, не ломает как алкоголиков и наркоманов, это больше порок воли, нежелание себе в чем то отказывать, курить бросить например гораздо сложнее и волю для этого проявлять нужно гораздо сильнее.

точняк

Автор: Графиня Кисточка 14.4.2010, 15:14

Цитата(JAS @ 13.4.2010, 23:48) *
Пищевая зависимость не сильная, не ломает как алкоголиков и наркоманов, это больше порок воли, нежелание себе в чем то отказывать, курить бросить например гораздо сложнее и волю для этого проявлять нужно гораздо сильнее.

Смешно, право, это читать. У вас есть опыт того и другого?
У меня есть.

Курить (при 15-летнем стаже) я бросила с третьего раза.
А похудеть (14 лет как поправилась, после бросания курить) - мне удалось в 27-й попытки. Я не шучу. Не делюсь воображаемыми идеями, знаете ли. Я говорю о том феномене, с которым столкнулась в практике. 26 попыток, с диетами, с пищевыми дневниками - дали только бОльший привес. Каждая! Абсолютно каждая. Только ШСТ привела к результату. Если бросание курить было неэффективным дважды, то похудение 26 раз. В 13 раз труднее оказалось лично для меня.

Курить бросить намного легче.

Автор: JAS 14.4.2010, 16:35

Цитата(Графиня Кисточка @ 14.4.2010, 13:14) *
Курить (при 15-летнем стаже) я бросила с третьего раза.
А похудеть (14 лет как поправилась, после бросания курить) - мне удалось в 27-й попытки. Я не шучу. Не делюсь воображаемыми идеями, знаете ли. Я говорю о том феномене, с которым столкнулась в практике. 26 попыток, с диетами, с пищевыми дневниками - дали только бОльший привес. Каждая! Абсолютно каждая. Только ШСТ привела к результату. Если бросание курить было неэффективным дважды, то похудение 26 раз. В 13 раз труднее оказалось лично для меня.

У Вас видимо не было сильной табачной зависимости, есть люди которые иногда курят - могут например несколько дней не курить потом опять немного покурить и так десятилетиями, а есть такие кто ночью просыпается чтобы покурить.
У Вас наверное сильная пищевая зависимость.

Автор: Графиня Кисточка 14.4.2010, 17:28

Цитата(JAS @ 14.4.2010, 14:35) *
У Вас видимо не было сильной табачной зависимости, есть люди которые иногда курят - могут например несколько дней не курить потом опять немного покурить и так десятилетиями, а есть такие кто ночью просыпается чтобы покурить.
У Вас наверное сильная пищевая зависимость.

Интересная у вас способность делать выводы.
Я курила пачку Бонда в день минимум. Это сколько в час получается? Дрожала утром, хватая сигаретку - дожить до первой затяжки. Может быть, это и несильная зависимость... силы у всех разные просто.

Автор: JAS 14.4.2010, 18:04

Цитата(Графиня Кисточка @ 14.4.2010, 15:28) *
Интересная у вас способность делать выводы.
Я курила пачку Бонда в день минимум. Это сколько в час получается? Дрожала утром, хватая сигаретку - дожить до первой затяжки. Может быть, это и несильная зависимость... силы у всех разные просто.

По Вашим же словам получается что у Вас пищевая зависимость сильнее табачной, видимо и такие варианты бывают.

Автор: Jur 15.4.2010, 13:01

Цитата(Графиня Кисточка @ 14.4.2010, 15:14) *
Смешно, право, это читать. У вас есть опыт того и другого?
У меня есть.

Курить (при 15-летнем стаже) я бросила с третьего раза.


Может быть не нужно было бросать курить?
Есть один “легкий” способ: “просто не курить”.

Автор: Графиня Кисточка 16.4.2010, 1:16

Есть много грехов, которые по своему теперешнему пониманию вещей я предпочла бы не совершать. И у меня в прошлом много глупостей.
Но я могу изменить только настоящее.

Автор: Jur 16.4.2010, 8:18

Цитата(Графиня Кисточка @ 16.4.2010, 1:16) *
Есть много грехов, которые по своему теперешнему пониманию вещей я предпочла бы не совершать. И у меня в прошлом много глупостей.
Но я могу изменить только настоящее.


“Просто не курить” это такой способ, т.е. Вы не говорите, что “бросили курить”, Вы просто “не курите”. Объясняете себе, например, что какое-то время стоит воздержаться, затем подкрепляете это другими объяснениями и… всё.


Автор: Украинка 19.4.2010, 2:37

Мой муж-персональный тренер. Мастер спорта. Что такое режим и правильное питание знаю не по наслышке. Сбрасываю вес не так уж тяжело...когда хочу. Желание - вот, что движет Человеком. На сколько сильно Ваше желание во всем - настолько и хорош результат. Любимое упражнение - приседание..советую всем женщинам. Раз 500 за тренировку и вес тает. Еще конечно-же питание..контроль постоянный. Но!! чтобы худеть - нужно есть. А "что", сколько и когда?-вот что дает результат. И не нужно похудение делать культом жизни. Это образ жизни. Даже если очень что-то хочется - можно и нужно, но чуть-чуть. Я себе устраиваю награду, например. Если все 6 дней недели не отклонялась от норм-в воскресенье ем что хочу и сколько хочу. Суть в том, что при таком режиме много все-равно не съешь. А организм не должен быть в шоковом состоянии от диеты. Иначе будет запасаться "на случай войны". Кушаем часто, немного, исключаем вредности, иногда их себе позволяем и приседаем. Нужно Хотеть и ДЕЛАТЬ. Желаю всем похудеть на столько, на сколько Вы этого ХОТИТЕ!

Автор: oleg77 19.4.2010, 22:57

Цитата(Украинка @ 19.4.2010, 0:37) *
Любимое упражнение - приседание..советую всем женщинам. Раз 500 за тренировку и вес тает.

А в каком ритме приседания делаются ?

Автор: Графиня Кисточка 30.4.2010, 23:39

Цитата(Jur @ 16.4.2010, 6:18) *
“Просто не курить” это такой способ, т.е. Вы не говорите, что “бросили курить”, Вы просто “не курите”. Объясняете себе, например, что какое-то время стоит воздержаться, затем подкрепляете это другими объяснениями и… всё.

Извините, а вам случилось пробовать этот способ самому?
Вы курили? по пачке-две в день? просыпались на час раньше, потому что невыносимо хочется курить? пробовали при этом говорить себе: я просто не курю? получалось?

Автор: Украинка 5.5.2010, 12:11

Приседать нужно так, чтобы 75% веса Вашего тела садилось на пятку, а остальной вес удерживал равновесие чтобы не упасть. Ноги на ширине плеч, носки немного развернуты наружу, колени находятся в той-же оси в процессе выполнения упражнения. Приседать нужно медленно, не падая вниз и не вскакивая, чувствуя каждую мышцу и выдерживая ритм, оси. Главное - правильно. Для сброса веса делаем на время. В одном подходе - сколько сможем, но правильно! Подход не менее 1,5 мин. Результат в системе и не менее 200 раз за тренировку. Можно разделить на подходы по 100..или по 50 приседаний. Перерыв 1,5 мин. и опять. Сразу тяжело присесть правильно и много...лучше правильно и сколько можешь...количество потом придет. Качество - здесь главное. Не болтаться в осях, не падать вниз и не вскакивать вверх..ритмично и не спеша. Как поршень, который в машине работает- в одном и том-же ритме и в той-же плоскости.

Автор: .:rissa:. 5.5.2010, 12:28

Цитата(Украинка @ 5.5.2010, 10:11) *
Приседать нужно так, чтобы 75% веса Вашего тела садилось на пятку, а остальной вес удерживал равновесие чтобы не упасть. Ноги на ширине плеч, носки немного развернуты наружу, колени находятся в той-же оси в процессе выполнения упражнения. Приседать нужно медленно, не падая вниз и не вскакивая, чувствуя каждую мышцу и выдерживая ритм, оси. Главное - правильно. Для сброса веса делаем на время. В одном подходе - сколько сможем, но правильно! Подход не менее 1,5 мин. Результат в системе и не менее 200 раз за тренировку. Можно разделить на подходы по 100..или по 50 приседаний. Перерыв 1,5 мин. и опять. Сразу тяжело присесть правильно и много...лучше правильно и сколько можешь...количество потом придет. Качество - здесь главное. Не болтаться в осях, не падать вниз и не вскакивать вверх..ритмично и не спеша. Как поршень, который в машине работает- в одном и том-же ритме и в той-же плоскости.



и кто же такое осилит 200 раз за тренировку ?
я лично - нет
и это похоже на самоистязание (

Автор: Sashen`ka 5.5.2010, 12:42

Цитата(.:rissa:. @ 5.5.2010, 12:28) *
и кто же такое осилит 200 раз за тренировку ?
я лично - нет
и это похоже на самоистязание (



да, это правда. я такое тоже не осилю (без тренера). а на самом деле все так примерно и обстоит...как можно больше повторений...... у меня подруга так стройнеет, посещая трен зал (и питаясь по правилам). Делают по 50-100 за подход...так вот..

Автор: Jur 5.5.2010, 12:54

Цитата(Графиня Кисточка @ 30.4.2010, 23:39) *
Извините, а вам случилось пробовать этот способ самому?

Вчера прошло ровно три месяца, пока всё нормально.

Цитата(Графиня Кисточка @ 30.4.2010, 23:39) *
Вы курили? по пачке-две в день?

Курить систематически начал в армии примерно 14 лет назад.
После демобилизации начал курить примерно по пачке в день (“синий Sovereign”).
Три года назад переходил работать в другой сектор потребление дошло до 2-х пачек.
Продержался 1.5 года, вернулся назад, но уменьшить потребление не сумел.

Цитата(Графиня Кисточка @ 30.4.2010, 23:39) *
просыпались на час раньше, потому что невыносимо хочется курить?

Сейчас об этом вспоминаешь с отвращением, примерно также, как мокрый кашель по утрам.

Цитата(Графиня Кисточка @ 30.4.2010, 23:39) *
пробовали при этом говорить себе: я просто не курю? получалось?

Нет, не пробовал! В такой момент нет.
Честно говоря, за эти 14 лет никогда не пробовал бросать курить, хотя желание уменьшить “потребление” возникало. Выполнить такое “желание” практически невозможно.

Возможно, оказало некоторое влияние то, что когда начинал курить 14 лет назад у нас на работе бросил курить сотрудник с очень большим стажем курения. Поэтому всегда “знал”, что смогу это сделать.

В начале февраля т.г. взял отгулы с диагнозом ОРЗ, в поликлинике сказали, что если бы не курил, то вылечился за пару дней, а с курением процесс затянется на неделю. Так как всего было только 3 отгула решил временно, в течении 1-2 недель, воздерживаться от курения, понравилось.

Автор: Украинка 5.5.2010, 13:41

да. я знаю девушек, которые делали до 500 раз..на время. Конечно, результата они добились в системе тренировок и не за один день. Но, то Как они выглядели- стоит того. Можно начать с 30 повторений...ну, хоть-бы 1,5 мин. без контроля количества, а сконцентрироваться на правильности приседаний...дальше все будет. Сама пробовала, знаю, тяжело. Сейчас тоже вхожу по чуть-чуть в эту систему. Легче, что муж тренер и делаю под его контролем. Но, я выше писала, результатом является Ваше желание. Чем выше Ваше желание быть красивой, стройной, здоровой-тем лучше результат. Худеть-это выздоравливать. К этому нужно придти внутренним ощущением. Если Вам неуютно, плохо в своем теле - это должно быть ощущение изнутри. Худеем - головой. В книгах автора сайта это уже описано. Там и о приседаниях перед приемом пищи написано. "для разгонки обмена веществ делаем ряд приседаний перед каждым приемом пищи...." Похудение-исцеление от самого себя, своих комплексов, неуверенности, недомоганий. Это решение, которое принимает Ваше тело, а не только разум. Желайте всем сердцем, делайте упражнения с полной отдачей, принимайте эту работу над собой как "желанную работу" для себя любимой и результат будет! А если с каждым приседанием думать о том как это тяжело - не будет результата. Нужно как ласточка - легко , пружинка, поршень. Представьте себя машинкой - у нее нет ощущения боли в спине, тяжести тела, боли в ногах. А попа - не как "автономная республика Крым", которая вот-вот оторвется при каждом приседании wacko.gif НЕТ...думаем как хорошо на нас влияют упражнения и работаем над собой с огромным удовольствием. Можно делать просто одно это упражнение, но системно, увеличивая нагрузки и вы увидите результат...ну и плюс питание. Мы же не мусорка, чтобы забрасывать в себя разное г... Каждый раз, когда хочу что-то положить в рот, смотрю на это "что-то" и спрашиваю себя: что мне это даст? Мусор или пользу? Удачи.

Автор: oleg77 5.5.2010, 23:04

Украинка, по технике вопросов нет smile.gif Скорость подъема тут не так важна, а вот не падать вниз - очень важно. Во-первых, резко приседая будет плохо коленям, а во-вторых медленно опускаясь, затраты энергии будут до 35-45% от энергии затрачиваемой на подъем .
Но у меня был вопрос - в каком ритме именно Вы приседаете ? Сколько приседаний за 1 минуту ? Примерно .

Автор: .:rissa:. 5.5.2010, 23:45

Украинке - повезло Вам с мужем, с мужем мотивации НАМНОГО больше ))))

Автор: Украинка 6.5.2010, 12:06

Сколько приседаний за 1 минуту ? Примерно .
- Примерно...20-23-25. Концентрируюсь больше на правильности выполнения, чем на счете количества. Вначале подхода темп один, а потом....уже думаешь хоть-бы правильно (не падать, не вскакивать...). Сложное упражнение. Попробуйте еже приседать с выпрыгиванием при подъеме. Темп тот-же.

Автор: Якимов А. 7.5.2010, 22:00

Цитата(.:rissa:. @ 6.5.2010, 0:45) *
Украинке - повезло Вам с мужем, с мужем мотивации НАМНОГО больше ))))

Интересное замечание высказала Rissa.
Так кто быстрее может похудеть - женщина с мужем или женщина без мужа? rolleyes.gif

Автор: .:rissa:. 7.5.2010, 22:29

Цитата(Якимов А. @ 7.5.2010, 20:00) *
Интересное замечание высказала Rissa.
Так кто быстрее может похудеть - женщина с мужем или женщина без мужа? rolleyes.gif


конечно, с мужем
если смотреть на наших успешных форумчанок, то именно их мужья первые советчики и первые критики и первые утешители

Автор: Якимов А. 7.5.2010, 22:35

Цитата(.:rissa:. @ 7.5.2010, 23:29) *
конечно, с мужем
если смотреть на наших успешных форумчанок, то именно их мужья первые советчики и первые критики и первые утешители

С другой стороны обычно хотят похудеть незамужние девушки.
Неужели у них результаты хуже, чем у замужних женщин? rolleyes.gif

Автор: .:rissa:. 7.5.2010, 22:42

Цитата(Якимов А. @ 7.5.2010, 20:35) *
С другой стороны обычно хотят похудеть незамужние девушки.
Неужели у них результаты хуже, чем у замужних женщин? rolleyes.gif


как правило, кратковременно )
чаще всего, эти красавицы в 70 % случаев после замужества превращаются в упитанных по разному женщин )

Автор: SergeyCh 7.5.2010, 22:56

Цитата(.:rissa:. @ 7.5.2010, 19:42) *
как правило, кратковременно )
чаще всего, эти красавицы в 70 % случаев после замужества превращаются в упитанных по разному женщин )

другими словами ставится цель похудеть до замужества. А дальше - цель достигнута и можно полностью расслабиться и перестать контролировать свой вес (в сторону роста веса)? Так получается? В таком случае мне просто жаль таких красавиц.

Автор: .:rissa:. 7.5.2010, 23:11

Цитата(SergeyCh @ 7.5.2010, 20:56) *
другими словами ставится цель похудеть до замужества. А дальше - цель достигнута и можно полностью расслабиться и перестать контролировать свой вес (в сторону роста веса)? Так получается? В таком случае мне просто жаль таких красавиц.



да так и получается, в этом случае эффект просто кратковременный и в зачет не идет

Автор: Якимов А. 7.5.2010, 23:35

Цитата(.:rissa:. @ 8.5.2010, 0:11) *
да так и получается, в этом случае эффект просто кратковременный и в зачет не идет

Получается, что требуемое условие долгосрочного похудания - наличие мужа. rolleyes.gif

Но из Ваших слов получается, что основные усилия незумужняя полная дама должна направить не на похудание, а на замужество.
И только после замужества она имеет возможность похудать. pardon.gif

Автор: .:rissa:. 7.5.2010, 23:43

Цитата(Якимов А. @ 7.5.2010, 21:35) *
Получается, что требуемое условие долгосрочного похудания - наличие мужа. rolleyes.gif

Но из Ваших слов получается, что основные усилия незумужняя полная дама должна направить не на похудание, а на замужество.
И только после замужества она имеет возможность похудать. pardon.gif


))))) классно обыграно и классная игра слов

ну каждому свое понимание

Автор: Графиня Кисточка 7.5.2010, 23:55

Цитата(Jur @ 5.5.2010, 10:54) *
Нет, не пробовал! В такой момент нет.
Честно говоря, за эти 14 лет никогда не пробовал бросать курить, хотя желание уменьшить “потребление” возникало. Выполнить такое “желание” практически невозможно.

И все же... вспомните как дрожала рука перед первой сигареткой. и что было бы, скажи вы себе: да я не курю? мне вот как-то это не кажется реальным.
Если бы у вас действительно был ТАКОЙ опыт - я была бы готова пересмотреть свою точку зрения. Но во время ОРЗ хочется не курить. а выздороветь...

Получилась у нас с вами превосходная иллюстрация к тезису - что все люди разные.
Для меня именно уменьшение потребления стало дорогой к отказу. Я шла ею полтора года, целенаправленно, старательно. Здесь есть где-то темка "не курим!", я там выложила историю своих бросаний и окончательной победы.
Так что для меня выполнить такое "желание" - не просто возможно, а оказалось единственным путем к победе.
А просто взять и бросить - пробовала дважды. И оба раза это (однажды через 6, второй раз через 10 месяцев) закончилось новым витком курения.



Да, как вспомню кашель по утрам... бррр. Как я рада, что это позади. Скоро будет 15 лет, как бросила...

Автор: Украинка 8.5.2010, 14:02

Цитата(.:rissa:. @ 7.5.2010, 20:43) *
))))) классно обыграно и классная игра слов

ну каждому свое понимание


рассмешили. Мой муж меня-же и баловал разными вкусностями...хотя понимал что вес пойдет. ему это не страшно, он тяжелоатлет, лишние килограммы на нем почти не видны. Да и тело годами тренированное. У меня лишнего веса 10-12 кг. Сбрасываю по своему желанию. Но, все что описано выше-печальная правда...
Женщины - не теряйте себя не до...не после.... замужества.

Автор: Якимов А. 13.5.2010, 8:50

Цитата(Украинка @ 8.5.2010, 15:02) *
рассмешили. Мой муж меня-же и баловал разными вкусностями...хотя понимал что вес пойдет. ему это не страшно, он тяжелоатлет, лишние килограммы на нем почти не видны. Да и тело годами тренированное. У меня лишнего веса 10-12 кг. Сбрасываю по своему желанию. Но, все что описано выше-печальная правда...
Женщины - не теряйте себя не до...не после.... замужества.

Мужчины тоже обычно начинают набирать вес после женитьбы. Добрые жены откармливают. rolleyes.gif

Мужья в ответ балуют жен вкусностями.

Вот и происходит одновременное превращение семьи в телепузиков. rolleyes.gif

Автор: Jur 13.5.2010, 14:13

Цитата(Графиня Кисточка @ 7.5.2010, 23:55) *
Получилась у нас с вами превосходная иллюстрация к тезису - что все люди разные.
Для меня именно уменьшение потребления стало дорогой к отказу. Я шла ею полтора года, целенаправленно, старательно. Здесь есть где-то темка "не курим!", я там выложила историю своих бросаний и окончательной победы.
Так что для меня выполнить такое "желание" - не просто возможно, а оказалось единственным путем к победе.

Несколько раз пробовал “уменьшить потребление” и каждый всё получалось наоборот.

Цитата(Графиня Кисточка @ 7.5.2010, 23:55) *
А просто взять и бросить - пробовала дважды. И оба раза это (однажды через 6, второй раз через 10 месяцев) закончилось новым витком курения.

Не курю всего 3 месяца, так что возможно для меня ещё всё впереди.

Автор: JAS 14.5.2010, 13:05

Цитата(Якимов А. @ 13.5.2010, 6:50) *
Мужчины тоже обычно начинают набирать вес после женитьбы. Добрые жены откармливают. rolleyes.gif

Мужья в ответ балуют жен вкусностями.

Вот и происходит одновременное превращение семьи в телепузиков. rolleyes.gif

Это расплата за постоянное чревоугодие. Меньше в этом грешите и не будете похожими на телепузиков.

Автор: Beauty 16.5.2010, 12:44

Цитата(JAS @ 18.3.2010, 17:38) *
чтобы похудеть достаточно правильно и понемногу питатся и хоть немного двигатся и все - начнете таять как свечка


А чтобы накачать мышцы достаточно много есть и много качаться и все - начнете увеличиваться в размерах, как на дрожжах laugh.gif laugh.gif laugh.gif
И почему по улицам не ходят одни Шварценеггеры?
laugh.gif

Автор: JAS 16.5.2010, 15:07

Цитата(Beauty @ 16.5.2010, 10:44) *
А чтобы накачать мышцы достаточно много есть и много качаться и все - начнете увеличиваться в размерах, как на дрожжах laugh.gif laugh.gif laugh.gif
И почему по улицам не ходят одни Шварценеггеры?
laugh.gif

Накачаться и набрать вес на самом деле гораздо труднее некоторым людям чем похудеть. Приобретать трудно терять легко.

Автор: Beauty 16.5.2010, 16:44

Цитата(JAS @ 16.5.2010, 13:07) *
Накачаться и набрать вес на самом деле гораздо труднее некоторым людям чем похудеть. Приобретать трудно терять легко.


Ну да, особенно в Освенциме легко терять laugh.gif

Автор: Sergius 16.8.2010, 21:34

Перешел на систему Поля Брэгга за восемь месяцев с 93 кг стал весить 75 кг. Вес стабильный уже примерно год. Но нужна сила воли, чтобы придерживаться системы, по-другому никак. "Если слабый - сразу в гроб..."

Автор: Diva 19.8.2010, 22:33

Цитата(Sergius @ 16.8.2010, 21:34) *
Перешел на систему Поля Брэгга за восемь месяцев с 93 кг стал весить 75 кг. Вес стабильный уже примерно год. Но нужна сила воли, чтобы придерживаться системы, по-другому никак. "Если слабый - сразу в гроб..."

Вот именно, что нужна сила воли. Я по Полю Бреггу жила 2 года, пока самой не пришлось готовить. Вес был 56 кг. Когда же пришлось самой "колдовать" на кухне о всякой силе воле пришлось забыть. Вот тут то вес и "поплыл". Посмотрю я на сколько Вас хватит, если придётся готовить не только на себя, а ещё и на всю семью. Так что прав наш Алексей Валентинович - голодовка приводит к увеличению массы тела, а никак ни наоборот. И мой тому живой пример.


Только благодаря этому курсу исчез панический страх, что я буду толстеть дальше. Более того, теперь я знаю точно, что при желании можно весить столько, сколько хочешь. И не нужно для этого измываться-издеваться над собой.

Автор: Nusha2010 26.8.2010, 17:42

Лично я против диет, я не говорю что надо прям обжираться. Но все же необходимо питаться нормально. Свое желание похудеть я удовлетворяю ваннами со скипофитом. За одну ванну около 300 грамм скидыватеся. И меня это вполне устраивает.

Больше всего понравилось то, что он абсолютно безопасен, так как относится к натуротерапии, и не имеет противопоказаний. А также оказывает хороший оздоравливающий эффект на организм за счет того, что выводит во время ванн через поры шлаки и токсины.

Я только неделю принимаю ванны, и уже кило скинула. Моя сестра с ним здорово похудела. Вот теперь я взялась за себя)

Автор: ХАРИТОН 11.10.2010, 15:18

А похудеть то оказалось не просто, а очень просто! yahoo.gif

Придерживался всех фалеевских рекомендаций и за 8 недель абсолютно без проблем сбросил 11,3 кг. И процесс продолжается.

Автор: Sasha :) 16.10.2010, 23:57

Так приятно слышать хорошие отзвывы. Это дает силы двигаться дальше )))) Я осваиваю метод Фалеева самостоятельно. Честно, мне не важен вес, мне важно мое отражение в зеркале. Я хочу чтобы оно мне нравилось. А главным моим достижением на этот момент стало спокойное отношение к сладкому, без фанатизма. И это не может не радовать. Удачи всем кто выбрал этот путь к стройности!

Автор: Льдинка 2.1.2011, 18:21

Диеты диетами, но организму от этого только хуже!!! Мы же сами не поймем, что конкретно нужно меньше потреблять, а что больше… Лично я перепробовала кучу диет, но килограммы как уходили, так и приходили вновь. Подруга как-то посоветовала мне попробовать белые и желтые ванны Скипофит. Я к такому методу всегда скептически относилась, но решила всё-таки по её рекомендации попробовать. Спустя месяц результат меня очень порадовал! 2-3 кг как небывало! Теперь и я «подсела» на Скипофит. Это на самом деле лучше, чем все эти диеты, которые только гробят нас!

Автор: Графиня Кисточка 2.1.2011, 20:10

На нашем форуме это примерно 12-е сообщение подобного рода. Алгоритм всегда один и тот же: регится некто и первое и единственное свое сообщение вроде как вскользь рекламит Скипофит.

У меня две нераспечатанные бутылки полгода стоят. После такой спамерской атаки одно желание - выкинуть в ближайшую урну. Видимо, товар такой, что без самого откровенного спама продать невозможно. А я, простушка, купила.

Цитата(Jur @ 13.5.2010, 11:13) *
Не курю всего 3 месяца, так что возможно для меня ещё всё впереди.

Хочется порадоваться. Как успехи? Не курим по-прежнему?

Автор: Diva 3.1.2011, 14:08

Цитата(Льдинка @ 2.1.2011, 19:21) *
Диеты диетами, но организму от этого только хуже!!! Мы же сами не поймем, что конкретно нужно меньше потреблять, а что больше… Лично я перепробовала кучу диет, но килограммы как уходили, так и приходили вновь. Подруга как-то посоветовала мне попробовать белые и желтые ванны Скипофит. Я к такому методу всегда скептически относилась, но решила всё-таки по её рекомендации попробовать. Спустя месяц результат меня очень порадовал! 2-3 кг как небывало! Теперь и я «подсела» на Скипофит. Это на самом деле лучше, чем все эти диеты, которые только гробят нас!

Диета (от греч. díaita — образ жизни, режим питания), специально разработанный режим питания в отношении количества, химического состава, физических свойств, кулинарной обработки и интервалов в приёме пищи. - Большая Советская Энциклопедия.
Обо всём этом, очень подробно рассказано в нашем курсе, а в частности в книгах Алексея Фалеева.
Установленный и рекомендуемый режим питания постепенно переходит в образ жизни, что гарантирует стабильный вес. А Ваши ванны могут это гарантировать? Скорее всего с прекращением этих самых ванн прекратится и желаемое похудение да и набор веса пойдёт по новой.
Я принимала ванны по Залманову. Они хорошо прогревают тело. Что очень приятно, когда промёрзнешь на морозе. И, на мой взгляд, они дают не бОльший эффет, чем эффект от бани, описанный у Алексея в одной из его книг. где он рекомендует баню как средство разгона обмена веществ. Кстати, он там и ванну упоминает в качестве замены бани для тех, у кого нет возможности её посещать. Но если не поменять свои пищевые привычки, то есть свой образ жизни, то любые средства для похудения принимают временный эффект. Так что может быть похудеть с помощью ванны и возможно, только это будет ненадолго.

Автор: Льдинка 4.1.2011, 22:19

Вот результат.Думаю все понятно без слов!

 

Автор: Лианна 16.1.2011, 17:17

Ух, ты, Льдинка! Какая же ты молодчина! А я пока неделю принимаю эти ванны серии Скипофит. Результат -800 г. Ну это наверно от организма зависит… Больше всего меня порадовало то, что кожа стала подтягиваться и сосудистые звездочки на бедрах стали уходит! Льдинка, а правда что еще они и целлюлит убирают?

Автор: oggi 5.3.2011, 13:16

Как Вам мои достижения?

Нужно учитывать не только, что можно кушать и какие упражнения выполнять, нужна мотивация и еще кое-что.
Что сделала я, http://moe-pohudenie.ucoz.ru/index.html

Автор: Шарапов 5.3.2011, 21:08

Цитата(oggi @ 5.3.2011, 13:16) *
Как Вам мои достижения?

Нужно учитывать не только, что можно кушать и какие упражнения выполнять, нужна мотивация и еще кое-что.
Что сделала я, http://moe-pohudenie.ucoz.ru/index.html


одна реклама. И все жаждут ничего не делать но получить результат.
ТАК НЕ БЫВАЕТ.
Рецепт похудения давно известен.

Низкоуглеводная диета + дефицит по калориям в 300-500 кКал + аэробные нгрузки.
Всё.

И самое главное если Ваш организм предрасположен к накоплению жира, то прекратив усилия Вы всё равно начнёте набирать вес, поскольку ЭТО ЗАЛОЖЕНО В ВАС ГЕНЕТИЧЕСКИ.
Так что сбросив жир можно с меньшим дефицитом калорий поддерживать этот вес. Но диета всё равно дожна присутствовать до конца жизни.

Автор: Вера_Л. 19.6.2015, 10:09

Цитата(JAS @ 16.5.2010, 15:07) *
Накачаться и набрать вес на самом деле гораздо труднее некоторым людям чем похудеть. Приобретать трудно терять легко.

Исключительно разумная мысль!
Так вышло, что у меня были ранее и попытки похудеть, и попытки набрать вес. Это довольно успешные попытки, но второе намного труднее выполнить практически.


Цитата(Sergius @ 16.8.2010, 21:34) *
Перешел на систему Поля Брэгга за восемь месяцев с 93 кг стал весить 75 кг. Вес стабильный уже примерно год. Но нужна сила воли, чтобы придерживаться системы, по-другому никак. "Если слабый - сразу в гроб..."

Интересно, что было далее. В смысле - не начались ли какие неприятные болезни.
У меня после некоторых "систем" было именно так.

И еще меня интересует - где JAS?
Его забанили и он не пишет поэтому? Или бан кончился, а он всё равно не пишет???

Автор: Вера_Л. 21.6.2015, 8:17

Вижу эти слова "Похудеть просто" всякий раз, когда захожу на форум.
А зачем людям вообще худеть? Иногда это просто желание быть ОЧЕНЬ худой, потому что это по прежнему модно. Но если бы вы знали, как мучаются многие девушки с совершенно фотомодельной внешностью, весящие по 40 - 44 кг ПРИ РОСТЕ 165 - 169 и не способные набрать вес! Просто по причине своего нездоровья. Им многие завидуют, а эти несчастные красавицы часто просто и не знают - плакать или смеяться, когда слышат комплименты своей фигуре.

Но я понимаю, что на ЭТОМ форуме такое не актуально.

Поэтому напишу своё мнение: чтобы организм не накапливал ИЗБЫТОЧНЫЙ жир, надо чтобы у человека было хорошее здоровье и нормальные, интересные занятия. Дело в том, что избыточным жиром организм как бы укрепляет свои "слабые места". Даже просто взглянув на распределение этого избыточного жира на фигуре, можно очень многое понять про здоровье конкретного человека.

Убрав этот жир хирургическим путём, с помощью липосакции или как-то иначе - к примеру, моря себя голодом, - можно К СОЖАЛЕНИЮ обрести немалые проблемы со здоровьем. Так что Алексей Фалеев совершенно прав, создав свою систему, в которой важную роль играют питание и физкультура. Я мало знакома с этой системой, но тоже придаю питанию и физкультуре огромное значение. Пусть мне и моей дочери это нужно наоборот для набора и сохранения веса, но это на самом деле не имеет значения. Так как здоровый человек чаще всего красив и достаточно строен, или в меру упитан, что тоже не так уж плохо! А для здоровья даже лучше, на самом-то деле.
А нормальные и интересные занятия оградят от переедания. Конечно, надо не снимать стрессы пищей, их можно снимать теми же длительными прогулками. Пробежки у меня не снимают стрессы, но наверно это у всех по разному. Однако при движении "сгорают" стрессовые гормоны, и это точно установленный наукой факт.

Автор: Азорэль 21.6.2015, 16:44

Цитата(Вера_Л. @ 19.6.2015, 9:05) *
А что касается похудения, то я попозже расскажу один важный нюанс, который нужно знать для того, чтоб "жирок не завязывался". Но это не мой секрет, мне надо подумать.



Цитата(Вера_Л. @ 21.6.2015, 5:17) *
Поэтому напишу своё мнение: чтобы организм не накапливал ИЗБЫТОЧНЫЙ жир, надо чтобы у человека было хорошее здоровье и нормальные, интересные занятия. Дело в том, что избыточным жиром организм как бы укрепляет свои "слабые места". Даже просто взглянув на распределение этого избыточного жира на фигуре, можно очень многое понять про здоровье конкретного человека.

Убрав этот жир хирургическим путём, с помощью липосакции или как-то иначе - к примеру, моря себя голодом, - можно К СОЖАЛЕНИЮ обрести немалые проблемы со здоровьем. Так что Алексей Фалеев совершенно прав, создав свою систему, в которой важную роль играют питание и физкультура. Я мало знакома с этой системой, но тоже придаю питанию и физкультуре огромное значение. Пусть мне и моей дочери это нужно наоборот для набора и сохранения веса, но это на самом деле не имеет значения. Так как здоровый человек чаще всего красив и достаточно строен, или в меру упитан, что тоже не так уж плохо! А для здоровья даже лучше, на самом-то деле.
А нормальные и интересные занятия оградят от переедания. Конечно, надо не снимать стрессы пищей, их можно снимать теми же длительными прогулками. Пробежки у меня не снимают стрессы, но наверно это у всех по разному. Однако при движении "сгорают" стрессовые гормоны, и это точно установленный наукой факт.



Азбучные истины! Секрет где?

Автор: Вера_Л. 21.6.2015, 16:58

Цитата(Азорэль @ 21.6.2015, 16:44) *
Азбучные истины! Секрет где?

А он тоже такой же азбучный. Но может, кто-то и азбучных не знает)))) Вы лично ВСЁ ЭТО давно знаете, я уже поняла!
Я же не знаю, чему ВАС Алексей Фалеев учит в Закрытых разделах. Наверно, все секреты там уже подробно описаны((((

Я про все известные мне секреты напишу попозже в Разделе про Ходьбу. Если это еще будет актуально и нужно людям.
Когда та тема хоть немного разовьется, а то я пока не поняла, насколько она нужна на этом форуме.

Автор: Якимов А. 22.6.2015, 0:16

Цитата(Вера_Л. @ 21.6.2015, 8:17) *
Дело в том, что избыточным жиром организм как бы укрепляет свои "слабые места".

Не понял...

Какие мои "слабые места" укрепил жир в сальнике брюшины?..

Укрыл сверху желудок от дождя?... wink.gif

Автор: Вера_Л. 22.6.2015, 0:29

Перенесла свой ответ Якимову в тему про ходьбу и дополнила его, только что:
http://forum.faleev.com/index.php?showtopic=4141&st=0&gopid=278975&#entry278975

Автор: Вера_Л. 23.6.2015, 13:48

Александр, я долго думала, отчего Вы поправляетесь. В смысле - от чего Вас защищает жир.

Конечно, это припас на случай голода, но это было бы от жадности. Но мне что-то не кажется, что лично Вы очень уж скупой. С точки зрения многих характеристик Вашей личности, у Вас всего в меру, а некоторые позитивные качества даже очень неплохо выражены))))

А жир Вас лично, по моему мнению, защищает от Гнева Божьего. Но не потому, что Вы в Бога не веруете, Богу это безразлично, уж поверьте. Но своими высокоумными речами Вы смущаете не таких умных, как Вы сами, людей. А вот за это Бог может и наказать.
Сумеете это проверить экспериментально, постарайтесь отписаться. Удачи!

Разумеется, это только предположение))))

Автор: Вера_Л. 23.6.2015, 15:51

Цитата(Азорэль @ 21.6.2015, 16:44) *
Азбучные истины! Секрет где?

В теме про ходьбу. Такой же азбучный, как и всё, что я пишу на этом форуме(((((

Автор: Вера_Л. 24.6.2015, 9:03

Цитата(Вера_Л. @ 23.6.2015, 13:48) *
Александр, я долго думала, отчего Вы поправляетесь. В смысле - от чего Вас защищает жир.

....Разумеется, это только предположение))))

В ТЕХ самых темах, которые мне с самого начала не нравились, я постараюсь более не писать. Но заглядывать туда буду, просто от природной любознательности))))

И вот, взглянув "по диагонали" на то, что там пишут все те же участники, я подумала: Досу я возможно уже немного понимаю. Но Якимов-то что там делает? С каким-то маниакальным упорством он повторяет одно и то же, что "христианство это язычество". И это при его уме и образовании. Мне это показалось очень странным....

Якимов пишет вроде бы всерьез. И Доса вполне от души пишет, на мой взгляд.
И это тем более странно. Это я опять про Якимова((((

Автор: Якимов А. 24.6.2015, 21:42

Цитата(Вера_Л. @ 23.6.2015, 13:48) *
А жир Вас лично, по моему мнению, защищает от Гнева Божьего.
Разумеется, это только предположение))))

Метафизика тем и "хороша", что любое предположение можно "обосновать", как истинное...

Но точно так же можно "обосновать" и прямо противоположное предположение...

Например, не полнота, а худоба защищает от Гнева Божьего, т.к. позволяет человеку стать более чувствительным к Его слову...


Кстати, сальник брюшины я упомянул только потому, что он есть у всех, и у всех это основная кладовая жира... Так что не стоит говорить именно обо мне и моем жире, т.к. от своих 30 лишних килограммов я избавился несколько лет назад... Спасибо за это Алексею... wink.gif

Цитата(Вера_Л. @ 24.6.2015, 9:03) *
И это тем более странно. Это я опять про Якимова((((

Что я делаю в теме о религии?... Провожу время в легкой и непринужденной болтовне... wink.gif

Не скрою, в душе посмеиваясь над миссионерскими попытками (в т.ч. и с Вашей стороны) меня "образумить" и завлечь в "верования"... angel.gif

Автор: Вера_Л. 24.6.2015, 22:41

Цитата(Якимов А. @ 24.6.2015, 21:42) *
Метафизика тем и "хороша", что любое предположение можно "обосновать", как истинное...

Но точно так же можно "обосновать" и прямо противоположное предположение...

Например, не полнота, а худоба защищает от Гнева Божьего, т.к. позволяет человеку стать более чувствительным к Его слову...
Кстати, сальник брюшины я упомянул только потому, что он есть у всех, и у всех это основная кладовая жира... Так что не стоит говорить именно обо мне и моем жире, т.к. от своих 30 лишних килограммов я избавился несколько лет назад... Спасибо за это Алексею... wink.gif
Что я делаю в теме о религии?... Провожу время в легкой и непринужденной болтовне... wink.gif

Не скрою, в душе посмеиваясь над миссионерскими попытками (в т.ч. и с Вашей стороны) меня "образумить" и завлечь в "верования"... angel.gif
Раз избавились от лишнего, то я за Вас рада!
Ноавится Вам эта тема - да на здоровье. Мне она не нравится, но о вкусах не спорят.

Худоба не может защищать, т.к. она не делает человека менее чувствительным к чему либо.

Посмеиваться можете и далее. Меня в ту тему это не завлечет.

Автор: Якимов А. 24.6.2015, 23:48

Цитата(Вера_Л. @ 24.6.2015, 22:41) *
Посмеиваться можете и далее. Меня в ту тему это не завлечет.

Уже завлеклись... angel.gif Только ту тему Вы почему-то "перенесли" сюда... И начали уже здесь на счет "Бога" миссионерствовать...

Автор: Вера_Л. 25.6.2015, 0:36

Цитата(Якимов А. @ 24.6.2015, 23:48) *
Уже завлеклись... angel.gif Только ту тему Вы почему-то "перенесли" сюда... И начали уже здесь на счет "Бога" миссионерствовать...

В миссионеры я не гожусь, т.к. мне надоела та тема уже давно. Написала здесь один раз, и будет. Похудели Вы и отлично. Рада, когда у людей мечты сбываются. Никого не люблю никуда завлекать. Я и сама не слишком религиозна в обычной жизни, т.к. нет у меня времени и сил на это. В людях религиозных меня часто отталкивает фанатизм и рассуждения, что мол болезни насылаются Господом за грехи... При этом они иногда так на меня смотрят, что мне кажется - они подозревают меня в чём-то очень нехорошем... На этих словах мне хотелось бы закрыть для себя тему религии на этом форуме, т.к. она избыточна и мне не нужна вообще.

По натуре своей я человек практичный, у меня есть вполне определившиеся интересы. Лично меня похудение волнует мало, меня больше волнует набор и сохранение веса. Может, у Фалеева есть наработки и на эту тему, но вряд ли они подходят больным. А речь идёт именно о них.

Автор: Якимов А. 25.6.2015, 21:02

Цитата(Вера_Л. @ 25.6.2015, 0:36) *
В людях религиозных меня часто отталкивает фанатизм и рассуждения, что мол болезни насылаются Господом за грехи...


Может быть Вы не заметили, но именно что-то очень похожее wink.gif как раз и прозвучало в Ваших словах:

Цитата(Вера_Л. @ 23.6.2015, 13:48) *
А жир Вас лично, по моему мнению, защищает от Гнева Божьего. Но не потому, что Вы в Бога не веруете, Богу это безразлично, уж поверьте. Но своими высокоумными речами Вы смущаете не таких умных, как Вы сами, людей. А вот за это Бог может и наказать.


Не хорошо... rolleyes.gif Нарушаете основной закон этики: делаете другим то, что не хотели бы, чтобы это делали Вам angel.gif

Автор: Вера_Л. 25.6.2015, 22:09

Цитата(Якимов А. @ 25.6.2015, 21:02) *
Может быть Вы не заметили, но именно что-то очень похожее wink.gif как раз и прозвучало в Ваших словах:
Не хорошо... rolleyes.gif Нарушаете основной закон этики: делаете другим то, что не хотели бы, чтобы это делали Вам angel.gif

Вы подумаете и САМИ поймёте, что никакого логического противоречия здесь нет. Так как Вам я ничего не делала. Кроме того, я совсем не похожа на фанатичку, а также - желаю всем только добра (но не в ущерб остальным людям, это ВАЖНО).

Давайте более не будем упоминать имя Господа всуе. Тем более - я ранее писала, что истинно верующие люди тёплые и сердечные))))
А я никому никаких кар не желаю, и к тому же Вы уже благополучно похудели!

Автор: Avaks 26.6.2015, 10:49

болезни насылаются Господом за грехи...
------------------------------------------------------------------------------------------------

А почему бы и нет! Ругаешься желчно на форуме, а почему бы желчный пузырь, печень не прихватить болезнью.
А не лучше бы петь Оду радости. На все темы: пятница!

Автор: Вера_Л. 26.6.2015, 10:59

Цитата(Avaks @ 26.6.2015, 10:49) *
болезни насылаются Господом за грехи...
------------------------------------------------------------------------------------------------

А почему бы и нет! Ругаешься желчно на форуме, а почему бы желчный пузырь, печень не прихватить болезнью.
А не лучше бы петь Оду радости.

Особых проблем с желчным пока что у меня нет (ТТТ!). В крайнем случае его удаляют, я знаю. Дочка вообще не любит форумы и конечно на них не ругается. Оду радости я не прочь пропеть. Подскажите, на какую тему?
Я думаю про "Семейные отношения" надо бы тему начать. Какие будут мнения на этот счёт???

Кстати, посмотрела что Вы пишете про парк Торфянка. И я тоже против строительства там храма, так как всё затопчут еще на стадии строительства, и людям негде будет прогуляться и воздухом подышать. Это ведь уникальное место!

Автор: vedmed 26.6.2015, 21:01

Цитата(Вера_Л. @ 25.6.2015, 19:09) *
...желаю всем только добра (но не в ущерб остальным людям...

- Если "всем", то кто же "остальные"?? search.gif

Цитата(Вера_Л. @ 26.6.2015, 7:59) *
...парк Торфянка. И я тоже против строительства там храма, так как всё затопчут еще на стадии строительства, и людям негде будет прогуляться и воздухом подышать.

- Разве, кроме как в этом парке, нигде больше воздуха нет? unsure.gif

Цитата(Avaks @ 26.6.2015, 7:49) *
болезни насылаются Господом .. .....
------------------------------------------------------------------------------------------------

А почему бы и нет!

- И сифилис "насылается Господом"?? unsure.gif

Автор: Вера_Л. 26.6.2015, 22:11

Цитата(vedmed @ 26.6.2015, 21:01) *
- Разве, кроме как в этом парке, нигде больше воздуха нет? unsure.gif

Воздух есть везде, но люди, которые живут рядом с парком, хотят дышать воздухом именно в нем. А почему бы нет?

Автор: Avaks 27.6.2015, 0:05

нигде больше воздуха нет?
--------------------------------------------------------------------------------

Много, где. На Чукотке, всем известном Забайкалье, но вот жителям хочется гулять в парке, где живут. Вполне законное желание для местных жителей.
И странна позиция не живущих там, но желающих поучить и проучить местных , как правильно жить и где гулять.

Автор: vedmed 27.6.2015, 1:09

Цитата(Avaks @ 26.6.2015, 21:05) *
нигде больше воздуха нет?
--------------------------------------------------------------------------------

Много, где. На Чукотке, всем известном Забайкалье...

- Правильный ответ: воздух есть ВЕЗДЕ, где есть АТМОСФЕРА Земли.

Автор: Avaks 27.6.2015, 1:23

Цитата(vedmed @ 26.6.2015, 22:09) *
- Правильный ответ: воздух есть ВЕЗДЕ, где есть АТМОСФЕРА Земли.


Прекрасно. Гуляют эти жители парка Торфянка там , где есть АТМОСФЕРА Земли, скажем в Забайкалье.
На их радость к ним присоединяется власть , церковные деятели , полиция, ОМОН, ,безлошадные казаки и православные боевики.
Какие все замечательные люди , но с одной неистребимой убежденностью в том, что они имеют право гонять этих жителей парка Торфянка "куда Макар телят не гонял". И пойдут они солнцем палимы....................
И далее везде, с остановками и без!

Автор: Вера_Л. 27.6.2015, 8:37

Цитата(vedmed @ 27.6.2015, 1:09) *
- Правильный ответ: воздух есть ВЕЗДЕ, где есть АТМОСФЕРА Земли.

Вспомнила анекдот. Проходит призывник медкомиссию (уже после ВУЗа). Ему задают вопрос: чем отличается Луна от Солнца? Он что-то правильное-высокоумное отвечает. А ему: Ты, что - дебил? Солнце светит днём, а Луна ночью.

А атмосфера конечно есть везде. Но состав атмосферного воздуха везде разный, поэтому в парках гулять предпочтительнее, чем на загазованных магистралях огромного города.

Автор: Вера_Л. 27.6.2015, 9:14

Цитата(vedmed @ 26.6.2015, 21:01) *
- Если "всем", то кто же "остальные"?? search.gif

Всем хорошим людям, кого я знаю в обычной жизни и по форумам. Желать добра тем людям, которые творят зло, я считаю - надо с огромной осторожностью. Выясняя, не навредит ли это кому-либо.

Просьба не устраивать дискуссию на тему "Что есть добро" прямо здесь! А завести отдельную тему, при желаниии.

Автор: Якимов А. 27.6.2015, 9:29

Цитата(Вера_Л. @ 23.6.2015, 13:48) *
В смысле - от чего Вас защищает жир.

А жир Вас лично, по моему мнению, защищает от Гнева Божьего. Но не потому, что Вы в Бога не веруете, Богу это безразлично, уж поверьте. Но своими высокоумными речами Вы смущаете не таких умных, как Вы сами, людей. А вот за это Бог может и наказать.

Нелепым предположением о том, что "жир - это защита от Гнева Божьего", Вы навели меня на одну мысль...

Знаете, как завлекают в секты?..

Завлечение происходит по схеме: напугал - пообещал избавление - тянешь денежки.

Вы своими словами о "Гневе Божием" и о том, что "Бог может и наказать" - рассказали о своей истории... о своем т.н. "духовном опыте"... pardon.gif

Ваша душа жутко запугана и трясется, как заяц...

Не знаю, кто Вас так обработал на счет "Гнева Божьего" и "наказании от Бога", но уверен, что денежек он с Вас поимел не мало...

Ваши слова очень контрастируют с тем, что пишет, например, dosa или vedmed...


Например, http://forum.faleev.com/index.php?showtopic=3932&st=40&p=252862&hl=%E3%ED%E5%E2&#entry252862: что все разборки будут только после смерти человека ", а при жизни каждому человеку дана возможность свободного выбора своего пути.
И не надо пытаться обвинять Бога в делах грешных людей."

vedmed вообще ни разу не писал про Гнев Божий...

Т.е. их вера основана НЕ НА СТРАХЕ...

А Ваша вера - основана на страхе...

Вот и возникает вопрос: а Вы уверены, что являетесь христианкой, а не оккультисткой?... pardon.gif


Автор: Вера_Л. 27.6.2015, 9:41

Цитата(Якимов А. @ 27.6.2015, 9:29) *
Нелепым предположением о том, что "жир - это защита от Гнева Божьего", Вы навели меня на одну мысль...

Знаете, как завлекают в секты?..

Завлечение происходит по схеме: напугал - пообещал избавление - тянешь денежки.

Я хоть и дочитала до конца, но на заведомо нелепые предположения даже не буду писать ответ.

Я никого и никуда не завлекаю. Ни в каких сектах не состояла. В партиях тоже не состояла. В Церковь хожу нерегулярно, только если есть желание.

Надеюсь, я развеяла Ваши опасения.

Денежек разумеется я не тяну ни из кого. У меня есть пока зарплата (ТТТ!) - небольшая бюджетная и конечно пенсия. Как жить на одну пенсию, я хорошо знаю. И многие варианты подработок уже перепробовала. "Запугивание" в эти варианты не входило и не входит. Можете этого не опасаться, в смысле - от меня.

Кроме того, я не знала, что Вы уже похудели. Я считала - на этом форуме все худеют. Раз Вы уже похудели до нормы, то нам остаётся только порадоваться за Вас, в этом плане.

Автор: Якимов А. 27.6.2015, 10:15

Цитата(Вера_Л. @ 27.6.2015, 9:41) *
Я хоть и дочитала до конца, но на заведомо нелепые предположения даже не буду писать ответ.

Я никого и никуда не завлекаю.

Денежек разумеется я не тяну ни из кого.

Вы хоть и "дочитали до конца", но, очевидно, что читали не мое сообщение, а какую-то свою фантазию...

Разумеется, Вы никого никуда не завлекаете и ни с кого денежек не тянете... Охотно верю.... Но я ведь про это и не писал... pardon.gif

Автор: Вера_Л. 27.6.2015, 10:24

Цитата(Якимов А. @ 27.6.2015, 10:15) *
Вы хоть и "дочитали до конца", но, очевидно, что читали не мое сообщение, а какую-то свою фантазию...

Разумеется, Вы никого никуда не завлекаете и ни с кого денежек не тянете... Охотно верю.... Но я ведь про это и не писал... pardon.gif

Разумеется, я всё поняла.
Вы пишете В ПРИНЦИПЕ, что такова некая схема. Я понимаю. Но я не могу отвечать неизвестно за кого. Поэтому я написала только про себя.

Вы хотите предостеречь других форумчан, чтоб их не завлекли в некие сети? Ну, все люди взрослые, читают наверно про разные случаи и имеют свой опыт противостояния сектам и мошенникам.

Что касается Ваших фантазий, что моя вера основана на страхе или просьбах "дай того и этого", то я устала разубеждать Вас, что это не так. Пишу это в последний раз - ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ, вполне конкретно и ясно.

Добавлю еще по поводу Вашего комментария на слова Авакса, обращенные к Ведмеду.
Как приказ, так и совет или просьба - пишутся в повелительном наклонении.
Отличаются тем, что приказ нельзя не выполнять, или будут соотвествующие последствия.
Советы и просьбы - можно к ним прислушиваться, а можно и нет. Вот и вся разница!

Автор: vedmed 27.6.2015, 11:57

Цитата(Вера_Л. @ 27.6.2015, 6:14) *
Цитата
vedmed @ 26.6.2015, 21:01) *
- Если "всем", то кто же "остальные"??

Всем хорошим людям...

- Нелепый ответ, НЕ соответствующий заданному вопросу.

Цитата(Вера_Л. @ 27.6.2015, 7:24) *
Как приказ, так и совет или просьба - пишутся в повелительном наклонении.
Отличаются тем, что приказ нельзя не выполнять...

- И приказ тоже МОЖНО не выполнить. И при этом МОЖНО избежать последствий его не-выполнения.

Автор: Вера_Л. 27.6.2015, 12:20

Цитата(vedmed @ 27.6.2015, 11:57) *
Всем хорошим людям...
- Нелепый ответ, НЕ соответствующий заданному вопросу.
- И приказ тоже МОЖНО не выполнить. И при этом МОЖНО избежать последствий его не-выполнения.

Не хочется втягиваться в НЕЛЕПУЮ ДИСКУССИЮ с Вами по этому поводу. Уж сколько их было - этих длинных и ЛИЧНО МНЕ НЕНУЖНЫХ дискуссий...
Что касается приказов, то мои начальники вроде нелепых приказов мне не отдают. А если отдадут нормальный и выполнимый приказ, то я постараюсь его выполнить.

Автор: vedmed 27.6.2015, 12:59

Цитата(Вера_Л. @ 27.6.2015, 9:20) *
Не хочется втягиваться в НЕЛЕПУЮ ДИСКУССИЮ с Вами по этому поводу. Уж сколько их было - этих длинных и ЛИЧНО МНЕ НЕНУЖНЫХ дискуссий...

- Они ДЛИННЫЕ из-за ВАших ДЛИННЫХ постов.

Цитата(Вера_Л. @ 27.6.2015, 9:20) *
Что касается приказов, то мои начальники вроде нелепых приказов мне не отдают. А если отдадут нормальный и выполнимый приказ, то я постараюсь его выполнить.

- Приказы МОЖНО не выполнять, какими бы они ни были.

Автор: Якимов А. 27.6.2015, 13:05

Цитата(Вера_Л. @ 27.6.2015, 10:24) *
Добавлю еще по поводу Вашего комментария на слова Авакса, обращенные к Ведмеду.
Как приказ, так и совет или просьба - пишутся в повелительном наклонении.

На "просьбу" текст Авакса явно "не тянет"... т.к. слово "пожалуйста" в нем отсутствует...

А что касается советов, то "непрошенный совет - равняется оскорблению"... pardon.gif

Автор: Вера_Л. 27.6.2015, 13:07

Цитата(vedmed @ 27.6.2015, 12:59) *
- Они ДЛИННЫЕ из-за ВАших ДЛИННЫХ постов.

Вы разумеется вправе иметь любое мнение по этому поводу. Но это ТОЛЬКО ВАШЕ мнение, или также еще мнение Ваших горячих поклонников.
А у меня совсем другое мнение.
Уж позвольте мне САМОСТОЯТЕЛЬНО регулировать длину своих постов.

Вы мне напомнили один недавний эпизод в поликлинике... Впрочем, не буду удлинять свои и так длинные посты!

Всех благ!!!!

Автор: Якимов А. 27.6.2015, 13:11

Цитата(Вера_Л. @ 27.6.2015, 10:24) *
Что касается Ваших фантазий, что моя вера основана на страхе или просьбах "дай того и этого", то я устала разубеждать Вас, что это не так.

Если бы это было так, то в Вашей голове не возникла бы абсурдная мысль о том, что "жир - это защита от Гнева Божьего"...

Такая мысль может возникнуть только у того, кто и сам до ужаса боится "Гнева Божьего"... angel.gif

Автор: Avaks 27.6.2015, 13:11

"непрошенный совет - равняется оскорблению"
---------------------------------------------------------------------------

Cлова строгого зауча. А как же с коллективным разумом?

Автор: vedmed 27.6.2015, 13:15

Цитата(Вера_Л. @ 27.6.2015, 10:07) *
Вы разумеется вправе иметь любое мнение по этому поводу. Но это ТОЛЬКО ВАШЕ мнение, или также еще мнение Ваших горячих поклонников.
А у меня совсем другое мнение.

- Т.е. Вы не "горячая поклонница", а холодная? rolleyes.gif

Цитата(Avaks @ 27.6.2015, 10:11) *
"непрошенный совет - равняется оскорблению"
---------------------------------------------------------------------------

Cлова строгого зауча. А как же с коллективным разумом?

- А что такое "коллективный разум"?? search.gif

=============
http://ru.fringe.wikia.com/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%83%D0%BC (англ. hive mund)– коллективная сила, которая создает коллективные верования и моральные установки. Она объединяет и направляет силы общества. Коллективный разум может быть сформирован с помощью телепатии, объединения сознания нескольких человек или другими методами. У людей, подверженных изменению сознание, может полностью отсутствовать индивидуальность. Эта концепция наблюдается в колониях пчел и муравьев.

- Забавно. rolleyes.gif


Цитата(Вера_Л. @ 27.6.2015, 10:07) *
Впрочем, не буду удлинять свои и так длинные посты!

- good.gif Вот и ладно.

Автор: Вера_Л. 27.6.2015, 13:15

Цитата(Якимов А. @ 27.6.2015, 13:11) *
Если бы это было так, то в Вашей голове не возникла бы абсурдная мысль о том, что "жир - это защита от Гнева Божьего"...

Такая мысль может возникнуть только у того, кто и сам до ужаса боится "Гнева Божьего"... angel.gif

Как-то Вы "застряли" на этой возможно не самой удачной моей фразе. А я ведь сразу написала, что ЭТО ТОЛЬКО ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ!
Если оно Вам абсолютно чуждо и кажется нелепым, то ЗАЧЕМ ВНОВЬ И ВНОВЬ ВЫ ОБ ЭТОМ ПИШЕТЕ?

Я уже просто не знаю, что Вам ответить, так как писать одно и то же я не люблю((((

Автор: Якимов А. 27.6.2015, 13:18

Цитата(vedmed @ 27.6.2015, 13:15) *
- А что такое "коллективный разум"?? search.gif

wink.gif
Надеюсь Вера_Л. ответит не так, как у Пелевина в его "Generation "П"":

"- Вот, например, ты пишешь: "коллективное бессознательное". А ты знаешь, что это такое?

Татарский пошевелил в воздухе пальцами, подбирая слова.

- На уровне коллективного бессознательного, - ответил он.
"...


Автор: Вера_Л. 27.6.2015, 13:20

Цитата(vedmed @ 27.6.2015, 13:15) *
- Т.е. Вы не "горячая поклонница", а холодная? rolleyes.gif
- А что такое "коллективный разум"?? search.gif

Я не холодная, не горячая и даже не поклонница.
Моя температура 36,6 и я против поклонения в принципе))))

Про коллективный разум, КОНЕЧНО если этот вопрос кому-либо интересен, следует завести отдельную тему.
Так как к теме "Похудеть просто" это не имеет отношения, скорее всего!


Цитата(Якимов А. @ 27.6.2015, 13:18) *
wink.gif
Надеюсь Вера_Л. ответит не так, как у Пелевина в его "Generation "П"":

"- Вот, например, ты пишешь: "коллективное бессознательное". А ты знаешь, что это такое?

Татарский пошевелил в воздухе пальцами, подбирая слова.

- На уровне коллективного бессознательного, - ответил он.
"...

Вы еще писали, а я уже ответила.
Это и есть коллективное бессознательное В ДЕЙСТВИИ (шутка, конечно!).

Автор: vedmed 27.6.2015, 13:22

Цитата(Вера_Л. @ 27.6.2015, 10:20) *
Моя температура 36,6

- Это в подмышечных впадинах, а какая в других местах? rolleyes.gif


Цитата(Вера_Л. @ 27.6.2015, 10:20) *
Про коллективный разум, КОНЕЧНО если этот вопрос кому-либо интересен, следует завести отдельную тему.
Так как к теме "Похудеть просто" это не имеет отношения, скорее всего!

- Вообще-то, тут худеют коллективно, делясь друг с другом результатами.

Автор: Вера_Л. 27.6.2015, 13:28

Цитата(vedmed @ 27.6.2015, 13:22) *
- Это в подмышечных впадинах, а какая в других местах? rolleyes.gif
- Вообще-то, тут худеют коллективно, делясь друг с другом результатами.

А в других местах пока что не измеряла. В принципе, я знаю об этом.
Холоднее всего вероятно тыльные стороны ладоней... Особенно если ничего не делать....

Возможно, написанное Вами еще один пример коллективного разума в действии))))

Автор: vedmed 27.6.2015, 13:37

Цитата(Вера_Л. @ 27.6.2015, 10:28) *
А в других местах пока что не измеряла. В принципе, я знаю об этом.
Холоднее всего вероятно тыльные стороны ладоней...

- Значит, кое-где Вы все-таки прохладная, не так ли? rolleyes.gif

Автор: Вера_Л. 27.6.2015, 14:32

Цитата(vedmed @ 27.6.2015, 13:37) *
- Значит, кое-где Вы все-таки прохладная, не так ли? rolleyes.gif

Так я же стараюсь без дела не сидеть. Так что очень надеюсь, что распределение температуры у меня в пределах нормы!

Автор: Якимов А. 28.6.2015, 0:52

Цитата(Вера_Л. @ 27.6.2015, 14:32) *
Так я же стараюсь без дела не сидеть. Так что очень надеюсь, что распределение температуры у меня в пределах нормы!

Вернусь к теме...

Похудеть можно и нужно... Даже если Вам около 50-ти...

Проверено на своей шкурке с помощью курса Алексея Фалеева... минус 30 кг отборного качественного пивного животика... good.gif

Автор: Вера_Л. 28.6.2015, 10:24

Цитата(Якимов А. @ 28.6.2015, 0:52) *
Вернусь к теме...

Похудеть можно и нужно... Даже если Вам около 50-ти...

Проверено на своей шкурке с помощью курса Алексея Фалеева... минус 30 кг отборного качественного пивного животика... good.gif

Похудеть ОЧЕНЬ нужно одной моей подруге. Но у неё начались проблемы со здоровьем плюс очень непростая жизненная ситуация, когда времени не хватает на себя...дети требуют её заботы. Не знаю, удастся ли мне хоть чем-то ей помочь. Интернетом она практически не пользуется. Надо влиять на неё самой, для начала. А она очень занята, да и я не всегда свободна.

Мне не надо ни худеть, ни поправляться. Дочери неплохо бы немного поправиться, но это гораздо сложнее, чем похудеть.
Что интересно: правильное питание (и всё прочее - полезное для здоровья) может способствовать как похудению, так и набору веса!

Автор: Азорэль 28.6.2015, 21:59

Цитата(Вера_Л. @ 28.6.2015, 7:24) *
Похудеть ОЧЕНЬ нужно одной моей подруге.
...
Не знаю, удастся ли мне хоть чем-то ей помочь.
...
Надо влиять на неё самой, для начала. А она очень занята, да и я не всегда свободна.



То, что вашей подруге надо худеть, это ваше мнение или подруги? Она просила у вас помощи в похудении?

Автор: Вера_Л. 28.6.2015, 22:09

Цитата(Азорэль @ 28.6.2015, 21:59) *
То, что вашей подруге надо худеть, это ваше мнение или подруги? Она просила у вас помощи в похудении?

Совсем конкретного разговора не было. Собирались еще раз встретиться и поговорить, но не успели.
Говорили об её здоровье больше, а что веса лишнего очень много, так об этом уже говорить не хотелось.
Но разумеется, она сама должна как-то определиться. Она собиралась начать питаться по другому, но пока не знаю - удалось ли это ей.

Автор: vedmed 14.7.2015, 18:07

Размер тарелки влияет на количество съеденного

Чем больше тарелка, с которой мы едим, тем больше мы обычно съедаем.

Люди, привыкшие к большим столовым приборам, съедают за обедом почти на 13% в среднем больше, чем те, кто ест из небольших тарелок.

Средний размер используемых американцами тарелок за последние 15 лет вырос на 25%, что удивительным образом совпало с эпидемией ожирения в развитых странах.

Автор: старичок 16.7.2015, 0:48

Цитата(Якимов А. @ 28.6.2015, 0:52) *
Проверено на своей шкурке с помощью курса Алексея Фалеева... минус 30 кг отборного качественного пивного животика... good.gif

а мышецы остались?
мне кажется худому телосложению с животом сложнее всего, т.к. сбрасывая живот опять становишься худым, а мышц нарастить трудно .... особенно после 50

Автор: Якимов А. 18.7.2015, 4:52

Цитата(старичок @ 16.7.2015, 0:48) *
а мышецы остались?
мне кажется худому телосложению с животом сложнее всего, т.к. сбрасывая живот опять становишься худым, а мышц нарастить трудно .... особенно после 50

Мышцы после похудения остались... только стали чутка жёстче... wink.gif

Автор: Вера_Л. 18.7.2015, 10:12

Цитата(Якимов А. @ 18.7.2015, 4:52) *
Мышцы после похудения остались... только стали чутка жёстче... wink.gif

Жестче Ваши мышцы стали за счёт усиления фиброза, или же крепость и сила мышц увеличились? Насколько созхранилась эластичность мышц?

Автор: любитель 18.7.2015, 16:14

Цитата(Якимов А. @ 18.7.2015, 4:52) *
Мышцы после похудения остались... только стали чутка жёстче... wink.gif

Между мышечных волокон тоже скапливаетс жир, об этом хорошо говорит Селуянов. Когда этот жир уходит, мышцы становятся жесче.

Автор: Radimiir 25.8.2015, 4:57

Похудеть просто???
Да, тут меж собой все профессора в области похудения! А вот почитайте, что об этом говорят настоящие специалисты. Много мудрёных слов и надо долго разбираться, но какие то выводы сделать можно.



Энергетический гомеостаз и развитие ожирения

Количественное изменение энергии, запасенной в жировой ткани, зависит от баланса между поступлением энергии и ее расходованием. Ряд гормональных систем и отделов головного мозга регулируют как потребление, так и расходование энергии. Тесная взаимосвязь этих систем подтверждается относительным постоянством массы тела, несмотря на широко варьирующееся поступление калорий в организм.
Свернутый текст

Вентромедиальные и латеральные отделы гипоталамуса рассматриваются как комплекс интегрирующих систем, регулирующих пищевое поведение и расходование энергии. Ведущая роль гипоталамуса в регуляции пищевого поведения и расходования энергии у людей наглядно проявляется при гипоталамическом ожирении. Травматическое или инфекционное поражение гипоталамуса приводит к синдрому, характеризующемуся гиперфагией, гиперинсулинизмом и повышенной активностью парасимпатической нервной системы.

Пищевое поведение состоит из «решений» по поводу начала, количества и качества, а также завершения приема пищи; эти решения подвержены влиянию множества внешних и внутренних факторов, в том числе ряда гормонов, нейромедиаторов, а также уровней глюкозы, липидов и аминокислот плазмы крови.

Жировая ткань является инсулинзависимой. Инсулин в жировой ткани подавляет активность гормон чувствительной липазы, в результате -уменьшается высвобождение свободных жирных кислот (СЖК) и снижается их уровень в плазме крови, а также усиливает липогенез и окисление глюкозы по пентозофосфатному пути.

Расходование энергии (основной обмен, специфический термогенный эффект пищи, при физической нагрузке) находится, в основном, под влиянием эффекторных звеньев центральной гипоталамической регуляции: вегетативной нервной системы, катехоламинов, тиреоидных гормонов и др.. Катехоламины, глюкагон, АКТГ, МСГ и гормон роста ускоряют высвобождение СЖК из жировой ткани, повышая их уровень в плазме крови, и увеличивают скорость липолиза триглицеридов. Большинство указанных гормонов повышают активность липазы. Глюкокортикоиды и тиреоидные гормоны, не оказывая прямого действия на липолиз, обладают потенцирующим влиянием в отношении эффекта других гормонов.

В последние годы проведен целый ряд исследований, направленных на изучение роли самой жировой ткани в генезе ожирения и связанных с ним осложнений. Жировая ткань, помимо своей функции энергетического депо организма, является источником синтеза ряда биологически активных субстанций, обладающих эндокринным, паракринным и аутокринным действием, что позволяет считать ее эндокринным органом.

Лептин (leptos — тонкий худой, грен.) — гормон пептидной природы, секретируется адипоцитами белой жировой ткани и выполняет функцию сигнала, информирующего гипоталамус о достаточных запасах энергии в организме. Рецепторы лептина Rb локализуются в центре насыщения -вентромедиальном ядре гипоталамуса, а также в аркуатном, дорсомедиальном и паравентрикулярном ядрах. Лептин, проникая в гипоталамус и связываясь с рецептором, участвует в регуляции пищевого поведения, способствуя снижению потребления пищи и предотвращая развитие ожирения.

Считается, что регуляция пищевого поведения и поступления пищи зависит от слаженной работы 2-х типов эффекторных систем в ЦНС и гипоталамусе. Первая — анаболическая — запускается низким уровнем лептина при ограниченном поступлении жира. Основным звеном этой системы является вырабатываемый в аркуатном ядре гипоталамуса нейропептид V. Конечным результатом активации этой системы является стимулирование аппетита, поступление пищи и отложение жира.

Вторая система — катаболическая — меланокортиновая система гипоталамуса. Высокие концентрации лептина стимулируют продукцию а-меланоцитстимулирующего гормона (МСГ) из проопиомеланокортина (ПОМК) в аркуатном ядре гипоталамуса. ПОМК является также предшественником эндорфина и АКТГ. В свою очередь, МСГ, воздействуя на рецепторы типа МС4 в паравентрикулярных ядрах, вызывает секрецию кортиколиберина. Меланоцитстимулирующий гормон и кортиколиберин снижают аппетит и способствуют уменьшению массы тела.

Лептин вызывает насыщение и стимулирует тормозные сигналы, опосредованные глюкагоноподобным пептидом I и адресованные вентромедиальным центрам голода, где под влиянием лептина уменьшается выработка нейропептида, снижая тем самым поступление энергии. Также, лептин посредством стимуляции активности симпатической нервной системы и липолиза в жировой ткани может увеличивать расход энергии.

Изучение лептиновой регуляции у лиц с первичным ожирением показало, что более 80% пациентов имеют выраженную гиперлептинемию. Таким образом, резонно предположить, что у большинства людей с ожирением имеется лептинорезистентность. Точные механизмы лептинорезистентости в настоящее время неизвестны, но возможно, она является результатом нарушения прохождения лептина через гематоэнцефалический барьер, либо аномалии гипоталамических рецепторов и нарушения передачи лептинового сигнала, не исключена возможность аномалий транспортного белка лептина.

Увеличение массы тела может быть обусловлено также нарушением синтеза биологически активных субстратов периферического происхождения, участвующих в регуляции пищевого поведения. Одним из факторов, принимающих участие в регуляции аппетита, является секретируемый клетками желудка гормон — грелин. Грелин сигнализирует о голодании, способствуя повышению аппетита и увеличению приема пищи. Реципрокные взаимоотношения грелина и лептина проявляются на уровне аркуатного ядра гипоталамуса, где имеются специфические рецепторы к этим пептидам. Лептин подавляет активность нейропептид-Y-содержащих нейронов и стимулирует продукцию ПОМК, тогда как грелин оказывает противоположный эффект. У детей с избыточной массой тела уровень грелина снижен по сравнению с детьми с нормальным весом, и обратно пропорционален чувствительности к инсулину.

Исследования адипоцитов и адипоцитокинов, проведенные в последние годы, помогли объяснить ряд механизмов возникновения метаболических нарушений, связанных с ожирением (гуморальная теория). При ожирении отмечается повышение уровней секретируемых гипертрофированными адипоцитами биологически активных веществ (ФНО-а, ИАП-1, ИЛ-6, ангиотензин II и др.), способствующих развитию инсулинорезистентности (ИР), активации воспалительных реакций в сосудистой стенке, внутриклеточной адгезии моноцитов и каскада оксидативного стресса.

Предполагается, что нарушение действия лептина при ожирении может быть ведущим фактором в развитии ИР, поскольку утрачивается его важная функция — предотвращение отложения жира в периферических органах: печени, мышцах, миокарде, поджелудочной железе. В исследовании J. Sleinberger с соавт. (2003) обнаружена достоверная корреляция лептина с уровнем инсулина натощак и показателями ИР у детей с ожирением, независимо от массы жировой ткани.

Напротив, при ожирении, особенно при его висцеральной форме, снижается секреция адипонектина. Таким образом, утрачиваются его протективные эффект в отношении развития атеросклероза: уменьшение ИР за счет стимуляции фосфорилирования тирозина инсулинового рецептора, снижение продукции глюкозы печенью и синтеза триглицеридов, стимуляция окисления СЖК в мышечной ткани, противовоспалительное действие. Изменения уровней адипоцитокинов на фоне ожирения у детей полностью идентичны таковым у взрослых.

Установлено, что на 30-50% склонность к избытку жировой массы может быть обусловлена генетическими изменениями. По данным Картелишева А.В. с соавторами, проанализировавших родословные 468 пробандов, включавшие 6 788 человек, наибольшую вероятность заболеть ожирением имеет ребенок обоих родителей с избыточной массой тела (82,3%), если ожирение имеется только у матери, эта вероятность составляет 51,7%, несколько меньше — при наличии ожирения у отца — 38,9%, совсем незначительная — при отсутствии ожирения у родителей, но при наличии ее у других родственников (в том числе II степени родства) — 7,6%. Близнецовый метод показал, что масса тела наследуется с вероятностью 40-70%, при этом конкордантность у монозигот составляет 0,7-0,9, а у дизигот -0,35-0,45.

Ожирение может быть компонентом некоторых редких генетических синдромов (плейотропных) с характерными фенотипами. В качестве облигатного или факультативного признака ожирение встречается при 30-ти подобных синдромах: Прадера-Вилли, Лоренса-Муна-Барде-Бидля, Коэна, Альстрема и др. Позиционное клонирование позволило идентифицировать несколько генетических дефектов, лежащих в их основе.

К настоящему времени идентифицировано несколько моногенных синдромов с ожирением и при большинстве из них нарушен путь лептин-меланокортиновой регуляции. Среди известных генов: ген лептина, рецептора лептина, проопиомеланокортина, прогормона конвертазы 1, рецептора меланокортина MC4R, транскрипционного фактора SIMI, мутации которых, не обладая плейотропным эффектом, приводят к раннему выраженному ожирению с развитием нейроэндокринных и биохимических изменений. Однако, гомозиготные мутации данных генов являются причинами ожирения в очень редких случаях, характеризующихся типичными фенотипами с дефицитом других гормонов, что исключает роль этих генов в развитии большинства случаев обычного ожирения.

По последним опубликованным данным, более 430 генов, генетических маркеров и хромосомных участков связывается или ассоциируется с фенотипами ожирения у человека. Каждая хромосома, за исключением Y-хромосомы, имеют локусы, связанные с фенотипическим ожирением. Однако, определенные гормональные, синдромные или молекулярно-генетические нарушения могут объяснить пока только менее 1% всех случаев ожирения. Наиболее вероятно, что ожирение детского возраста является полиэтиологическим, полигенным и реализуется при сложном взаимодействии генетических и средовых факторов.

http://medicalinsider.ru/rubrics/ehnerg … zhireniya/

Автор: софа 28.9.2015, 14:36

Удалось немного похудеть, но сейчас хочу кожу привести в порядок, подкачать мыщцы, так как и внешне и по ощущениям оставляет желать лучшего. Тренажер может идти в помощь для легкого накачивания мыщц? и какой для дома подойдет? Буду благодарна за советы!

Автор: Rocki 28.9.2015, 16:29

Цитата(Radimiir @ 25.8.2015, 1:57) *
Похудеть просто???


Если верить Селуянову, то можно худеть, а можно и не худеть.
Обработка по сотням тысяч показала, что полные живут на 10 лет меньше худых.
Но живут столько же, если 1(один) раз в неделю занимаются спортом.


Цитата(софа @ 28.9.2015, 11:36) *
Удалось немного похудеть, но сейчас хочу кожу привести в порядок, подкачать мыщцы, так как и внешне и по ощущениям оставляет желать лучшего. Тренажер может идти в помощь для легкого накачивания мыщц? и какой для дома подойдет? Буду благодарна за советы!

Достаточно своего веса тела. Чтобы заняться тренажерами , гантелями нужно сперва потренироваться со своим весом.
Есть системы со своим весом и позволяют достичь уровня продвинутого спортсмена. Вы мечтаете об этом?
Упражнений много. Главное регулярность занятий и необходимый обьем работы.
Разбить на кусочки и несколько раз в день и так 6 дней в неделю.

Автор: Вера_Л. 29.9.2015, 11:31

Цитата(Rocki @ 28.9.2015, 16:29) *
Если верить Селуянову, то можно худеть, а можно и не худеть.
Обработка по сотням тысяч показала, что полные живут на 10 лет меньше худых.
Но живут столько же, если 1(один) раз в неделю занимаются спортом.

Уже достоверно установлено медицинской наукой, что дольше всего живут люди не полные и не худые, а с ИМТ между 23 и 25. Смертность ПРИ СНИЖЕНИИ ИМТ от этих чисел нарастает БЫСТРЕЕ, чем при повышении ИМТ. В период 45-55 лет у женщин норма вплоть до ИМТ 26-27, тогда позже вес упадет как раз до названных выше значений, т.е. примерно на 10%. У молодых в норме ИМТ желательно поддерживать ниже, т.к. с возрастом вес как правило растёт.

А чрезмерая худоба может быть как естественной (конституция такая у некоторых людей), так и болезненной, тогда уж лучше немного поправиться и может улучшиться самочувствие. Так как жировая ткань несет многие полезные функции, если её не чрезмерно много. В частности, она преобразует гормоны мужские на женские (те и другие есть как у мужчин, так и у женщин), что даёт укрепление здоровья и даже иногда некоторую гормональную "подпитку".

Естестенно, что очень большой вес тоже не на пользу здоровью и сам по себе является достаточно серьезной проблемой!

Автор: vedmed 29.9.2015, 14:48

Цитата(Вера_Л. @ 29.9.2015, 8:31) *
А чрезмерая худоба может быть как естественной ...

- Чрезмерная худоба всегда ПРОТИВОестественна и свидетельствует о каком-то заболевании.

Автор: софа 29.9.2015, 16:30

Уровень продвинутого спортсмена мне не интересен, по крайней мере на данный момент) Хочется элементарно подтянуть тело, подкачать немного мышцы. В отзывам читала, что хвалят эллиптический тренажеры, задействуют максимальное кол-во мыщц. Посмотрела их в интернет магазинах огромное кол-во, сложно понять если не имеешь представления о них. Вот такой, например, http://www.eto-sport.ru/catalog/elliptical_trainers/20391/ по бюджету мне подходит, но может беговая все таки лучше. Есть пыт занятий дома на ней, поделитесь?

Автор: Вера_Л. 30.9.2015, 9:24

Цитата(vedmed @ 29.9.2015, 14:48) *
- Чрезмерная худоба всегда ПРОТИВОестественна и свидетельствует о каком-то заболевании.

Есть худоба балерин, причём не все они морят себя голодом. Мышцы у них прекрасные, но для женщины нужна не только мышечная ткань, а и жировая тоже - в бОльшем количестве, чем у мужчины.
Я знала немало людей, которые были очень худые и ничем особенным не болели.

Автор: Инженер 30.9.2015, 21:39

Цитата(софа @ 29.9.2015, 15:30) *
В отзывам читала, что хвалят эллиптический тренажеры, задействуют максимальное кол-во мыщц. ... Вот такой, например, http://www.eto-sport.ru/catalog/elliptical_trainers/20391/ по бюджету мне подходит, но может беговая все таки лучше. Есть пыт занятий дома на ней, поделитесь?

Эллипсоид лучше, чем беговая дорожка и велотренажер.

Автор: vedmed 30.9.2015, 22:14

Цитата(Вера_Л. @ 30.9.2015, 6:24) *
Я знала немало людей, которые были очень худые и ничем особенным не болели.

- А чем-то всеобщим они не болели? rolleyes.gif

Автор: Вера_Л. 1.10.2015, 10:32

Цитата(vedmed @ 30.9.2015, 22:14) *
- А чем-то всеобщим они не болели? rolleyes.gif

Если в течение многих лет люди себя нормально чувствовали и полноценно работали - думаю, что не болели ничем существенным.
Есть ведь разная конституция.

Автор: vedmed 2.10.2015, 2:52

Цитата(Вера_Л. @ 1.10.2015, 7:32) *
Если в течение многих лет люди себя нормально чувствовали и полноценно работали - думаю, что не болели ничем существенным.

- А разве есть какая-то болезнь "не-существенная"? unsure.gif

Автор: Вера_Л. 2.10.2015, 9:45

Цитата(vedmed @ 2.10.2015, 2:52) *
- А разве есть какая-то болезнь "не-существенная"? unsure.gif

Насморк, который проходит сам по себе. Если иммунная система более-менее в порядке.

Автор: софа 3.10.2015, 22:13

Цитата(Инженер @ 30.9.2015, 21:39) *
Эллипсоид лучше, чем беговая дорожка и велотренажер.

Спасибо, я так понимаю, он задействует больше мыщц, верно?

Автор: axe 9.10.2015, 16:52

Добрый день. Выношу на ваш суд методику, которая помогла мне сбросить 20 кг веса за год. Я воспользовался достаточно большим количеством информации и использовал ее для себя. предполагаю достаточно большое количество критики. но хочу подчеркнуть одно - мне это помогло. Ссылка на мой сайт: http://method2015.com

Автор: Klarc 28.3.2016, 11:30

Пищевые наркоманы - это еще ладно. Главное, что у многих - углеводная зависимость. Это похуже никотиновой.

Автор: Marusya Beluchchi 1.4.2016, 15:38

Российские ученые создали программу Боди 13 на базе приборов биорезонансной терапии Биомедис. Программа создавалась с целью восстановления мышечного тонуса пациентов в вынужденном состоянии (кома, длительная иммобилизация при переломах и ожогах и т.д.), для улучшения кровообращения с целью профилактики пролежней и застойных пневмоний. Однако, полученные эффекты, превзошли ожидаемые результаты.
Появилась возможность восстановления мышечного тонуса и уменьшения жировой прослойки, наращивание объема и силы мускулатуры без утомительных упражнений в спортивном зале и дополнительных нагрузок на опорно-двигательный аппарат, в щадящем режиме, без особых энергозатрат, более быстрого восстановления после тяжелых физических нагрузок и тренировок.
http://biomedis.org/

Автор: vedmed 1.4.2016, 17:57

Цитата(Marusya Beluchchi @ 1.4.2016, 12:38) *
Российские ученые создали программу Боди 13 на базе приборов биорезонансной терапии Биомедис. Программа создавалась с целью восстановления мышечного тонуса пациентов в вынужденном состоянии (кома, длительная иммобилизация при переломах и ожогах и т.д.), для улучшения кровообращения с целью профилактики пролежней и застойных пневмоний. Однако, полученные эффекты, превзошли ожидаемые результаты.
Появилась возможность восстановления мышечного тонуса и уменьшения жировой прослойки, наращивание объема и силы мускулатуры без утомительных упражнений в спортивном зале и дополнительных нагрузок на опорно-двигательный аппарат, в щадящем режиме, без особых энергозатрат, более быстрого восстановления после тяжелых физических нагрузок и тренировок.
http://biomedis.org/

- На этом сайте написано:
Цитата
Что такое Биорезонансная терапия (БРТ)

Биорезонансная терапия (БРТ) является одним из направлений физиотерапевтического лечения. Это положительное воздействие на организм человека, целью которого является исправление нарушений функционирования органов и систем, подавление паразитов. ...

- Сразу видно, что "БРТ" придумана в расчете на "лохов", не-способных понять, что никакие настоящие (а не мнимые) паразитозы человека НЕ поддаются воздействию приборами "Биомедис".

Так называемая "БРТ" (как и "БРДиагностика") - это "лохотрон".

Не случайно "БРТ" ни в каких серьезных медицинских центрах НЕ используется.

==========================
Медицинская мафия: как я работал биорезонансным диагностом - http://nnm.me/blogs/sceptic78/medicinskaya-mafiya-kak-ya-rabotal-biorezonansnym-diagnostom/

Спойлер


Помещаем в ГАЛЕРЕЮ РАЗВОДОВ:

***Приборы и аппараты:

— Аппарат "Доктор ТЭС-03" и др. аппараты "транскраниальной электростимуляции"

— Аппараты "Имедис-Фолль", "Имедис-БРТ-ПК", "Имедис-Эксперт" и др. "электронные селекторы" — чудеса энергоинформационной медицины

— Аппараты БИОМЕДИС, БИОРС, Альтимед и прочие клоны упомянутых выше эл. селекторов от "Имедис"

— Аппараты биорезонансной терапии «Универсал», «Универсал-Про» и т.п. железо от "Биомедис" и VIMGroup

Автор: Вера_Л. 16.6.2016, 7:26

Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов (FDA) одобрило к использованию новое устройство, предназначенное для людей, страдающих ожирением. Прибор, получивший название AspireAssist, был разработан компанией Aspire Bariatrics.

Устройством могут пользоваться те, кому уже исполнилось 22 года. Оно рекомендовано для людей с индексом массы тела от 35 до 55, то есть тех, кто страдает тяжелыми формами ожирения и не может потерять вес при помощи стандартных неинвазивных методик.

Для установки AspireAssist потребуется операция – в желудке пациента будет установлена специальная дренажная трубка, соединенная с клапаном, который разместится на животе.

Через 20-30 минут после приема пищи пациент должен будет присоединять к клапану специальный переходник и контейнер, в который с помощью насоса через трубку будет поступать около 30% съеденной пищи. Эта процедура занимает не более десяти минут и позволяет на треть сократить количество потребляемых калорий.

Эффективность устройства была подтверждена в клинических испытаниях: 111 людям был установлен AspireAssist, а 60 участников лишь изменили образ жизни. Через год пациенты из экспериментальной группы в среднем похудели на 12%, в то время как вес участников из контрольной группы снизился лишь на 4%.

Среди побочных эффектов, развивавшихся у пациентов, использовавших AspireAssist, были отмечены тошнота, рвота, нарушение пищеварения, диарея и запор. FDA также предупреждает о ряде осложнений, связанных с установкой устройства – среди них кровотечения, перфорация стенки желудка, воспаление и даже смертельный исход.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2016/06/15/009AspireAssist/?utm_source=rnews

Разместила в теме про "простое похудение", т.к. предлагается ещё один способ, можно сказать - чисто механический, т.е. достаточно простой. Но и побочки возможны серьёзные, и вообще как-то этот метод лично мне несимпатичен. Пусть будет мой вес пока при мне!

Автор: vedmed 16.6.2016, 13:00

Цитата(Klarc @ 28.3.2016, 8:30) *
Пищевые наркоманы - это еще ладно. Главное, что у многих - углеводная зависимость. Это похуже никотиновой.

- Углеводная зависимость - это вполне НОРМАЛЬНОЕ явление, так как, например, КОРА нашего ГОЛОВНОГО МОЗГА НЕ может нормально работать без ГЛЮКОЗЫ, которая является УГЛЕВОДОМ.

(Ярким проявлением такой зависимости бывает ГИПОгликемическая КОМА - потеря сознания из-за низкого содержания глюкозы в крови.)

Никакой "наркомании" в этом НЕТ, так как глюкоза - НЕ "наркотик".

Автор: Вера_Л. 18.7.2016, 2:53

Ученые: Причина ожирения кроется не в еде
Ожирение может быть в конечном счете расстройством головного мозга, включающим прогрессирующее ухудшение различных когнитивных процессов, влияющих на прием пищи. В первую очередь речь идет об ингибировании памяти - способности "блокировать" воспоминания, которые более не являются полезными, выяснили исследователи Университета Маккуори (Сидней, Австралия), пишет Science Daily.

Эта способность зависит от работы гиппокампа, одной из областей мозга. Как правило, связанные с питанием воспоминания должны быть "в быстром доступе" во время голода, но затем тормозиться с наступлением насыщения. Если добыча пищи уже не является главным приоритетом человека, то и мысли о еде откладываются в сторону.

Предыдущие исследования на животных показали, что западная диета - с высоким содержанием жиров и сахаров и низким содержанием фруктов, овощей и клетчатки - ухудшает способности гиппокампа ингибировать память. На практике это означает, что при виде вкусной пищи организм хочет есть, даже если не голоден, так как не может подавить приятные воспоминания.

Ученые Университета Маккуори теперь нашли доказательства работы этого механизма и у людей. Участниками исследования стали здоровые молодые люди, некоторые из которых придерживались западной диеты. Все испытуемые сдали тесты на способность к обучению и память, которые зависят от гиппокампа, а также оценили свое желание перекусить каким-нибудь снэком до и после плотного приема пищи.

Выяснилось, что любители нездоровой пищи медленнее обучаются и хуже запоминают, чем те, кто придерживается более сбалансированной диеты. Также участники из первой группы показали гораздо меньшее желание снова поесть даже после плотного приема пищи.

Ключевой вывод исследования заключается в том, что эффективность памяти и желание поесть тесно связаны друг с другом. Нарушение функции гиппокампа может привести к тому, что отказаться от вредной пищи человеку будет очень сложно.

Отсюда https://rg.ru/2016/07/16/uchenye-prichina-ozhireniia-kroetsia-ne-v-ede.html?dddd&utm_source=rnews

Ученые: Ожирение втрое опаснее для мужчин, чем для женщин
Наличие избыточного веса или ожирение увеличивают риск преждевременной смерти. Причем для мужчин этот риск оказывается втрое выше, чем для женщин, показало новое исследование, опубликованное в журнале The Lancet.

Авторами научной работы стали сотрудники Кембриджского и Оксфордского университетов. В ходе исследования ученые оценивали данные 3,9 млн человек, принявших участие в 189 исследованиях, проведенных по всему миру. Как показали результаты, люди с избыточным весом и ожирением имеют повышенный риск ишемической болезни сердца, инсульта, рака и заболеваний дыхательных путей. По словам специалистов, в среднем, у людей, имеющих избыточный вес, продолжительность жизни сокращается на год, а при умеренном ожирении - на три года.

"Мы обнаружили, что мужчины с ожирением были подвержены гораздо более высокому риску преждевременной смерти, чем женщины с той же проблемой. Это согласуется с результатами предыдущих наблюдений, согласно которым тучные люди имеют большую устойчивость к инсулину, уровень жира в печени, а также риск диабета, чем женщины," - отмечают исследователи из Кембриджского университета.

Данные свидетельствуют: опасность раннего ухода из жизни коррелировала с повышением Индекса массы тела (ИМТ).
Так, риск умереть в возрасте до 70 лет составлял 19 процентов для мужчин и 11 процентов для женщин с нормальным ИМТ. Для мужчин с умеренным ожирением данный риск возрастал уже до 29 процентов, а для женщин с тем же уровнем ожирения - до 14 процентов. То есть выходило, что риск у тучных мужчин был втрое выше, чем у дам в теле.

Исследование также показало, что у людей с пониженным весом вероятность преждевременной смерти также была немного повышена.

Как отмечают специалисты, ожирение является второй после курения причиной преждевременной смерти в Европе и Северной Америке.
Отсюда https://rg.ru/2016/07/16/uchenye-ozhirenie-vtroe-opasnee-dlia-muzhchin-chem-dlia-zhenshchin.html

Автор: Вера_Л. 24.7.2016, 16:29

Ученые: Женщины с ожирением имеют психологическое пристрастие к еде
https://news.rambler.ru/community/34265489-zhenschiny_s_ozhireniem_imeyut_psihologicheskoe_pristrastie_k_ede/?track=news_othernews

Учёные пришли к такому выводу, проведя несколько интересных экспериментов.
Специалисты рассказывают, что центральная нервная система у женщин постоянно посылает сигналы о потребности возвысить ряд калорий в своем организме. Из-за большого объема массы тела, организму требуется больше энергии, чтобы осуществить различные процессы. Именно по этой причине женщины едят больше 4-х раз в день.
В ходе исследований, которые проводили ученые, выяснилась причина вызывающая постоянную «жажду» голода. Две зоны, которые находятся в коре головного мозга (префронтальная и задняя часть поясной извилины) подают сигналы к употреблению большого количества еды. Но, если снизить активность коры головного мозга, также можно уменьшить потребность еды для женщин. При этом прекрасный пол, не будет чувствовать ни какого дискомфорта.

Автор: vedmed 26.7.2016, 2:04

Цитата(Вера_Л. @ 24.7.2016, 13:29) *
...
Специалисты рассказывают, что центральная нервная система у женщин постоянно посылает сигналы о потребности возвысить ряд калорий в своем организме. ...

- Это не более, чем больная ФАНТАЗИЯ этих "специалистов", так как центральная нервная система ничего НЕ знает о "калориях".

О "калориях" знают ЛЮДИ.


Цитата(Вера_Л. @ 24.7.2016, 13:29) *
...В ходе исследований, которые проводили ученые, выяснилась причина вызывающая постоянную «жажду» голода. Две зоны, которые находятся в коре головного мозга (префронтальная и задняя часть поясной извилины) подают сигналы к употреблению большого количества еды. ...

- "Жажда" ЕДЫ вовсе НЕ тождественна "жажде" ГОЛОДА, а ПРОТИВОПОЛОЖНА.

У переедающих НЕ бывает "жажды ГОЛОДА", т.е. они НЕ "жаждут ГОЛОДАТЬ".

Автор: Вера_Л. 26.7.2016, 10:01

Цитата(vedmed @ 26.7.2016, 2:04) *
- Это не более, чем больная ФАНТАЗИЯ этих "специалистов", так как центральная нервная система ничего НЕ знает о "калориях".

О "калориях" знают ЛЮДИ.
- "Жажда" ЕДЫ вовсе НЕ тождественна "жажде" ГОЛОДА, а ПРОТИВОПОЛОЖНА.

У переедающих НЕ бывает "жажды ГОЛОДА", т.е. они НЕ "жаждут ГОЛОДАТЬ".

Я уже писала, что не редактирую, а просто размещаю (т.к. интересуюсь как похудеть моей подруге, да и у меня самой лишний вес появился, правда пока не так уж много этих заведомо лишних кг). Перевод и вообще редактирование ниже всякой критики, полностью с Вами согласна.

А по смыслу (если суметь его уловить за странными фразами) - мне кажется, что многое верно. Сигналы - "Дайте организму ещё пищи!" - посылает мозг.
Лично у меня так бывает. Возникает своего рода "воспалённый очаг" в голове, когда на самом деле организм не очень и нуждается в пище. Или нуждается в чём-то конкретном (чего сейчас в доме нет) - а сметается из холодильника всё, что имеется. Если отвлечься чем-то супер интересным, то можно не переесть и вообще кушать пореже. А если скучно, или стрессы - то организм "бунтует" и просит пищи (слишком часто и не мало, а помногу).

Автор: vedmed 26.7.2016, 12:25

Цитата(Вера_Л. @ 26.7.2016, 7:01) *
... Сигналы - "Дайте организму ещё пищи!" - посылает мозг.
Лично у меня так бывает. ...

- Куда посылает? rolleyes.gif

Автор: Вера_Л. 26.7.2016, 13:49

Цитата(vedmed @ 26.7.2016, 12:25) *
- Куда посылает? rolleyes.gif

На кухню он посылает. Меня. К холодильнику (или плите). И мою подругу тоже.
И если у меня пока не ожирение (просто лишний вес и не очень уж так он меня огорчает, скорее нестабильность веса мешает жить), то у неё ОЖИРЕНИЕ и уже точно немалой степени. Проблема серьёзная(((( у подруги. Мне всё же проще (в этом плане, а со здоровьем как раз наоборот).

Автор: vedmed 26.7.2016, 14:18

Цитата(Вера_Л. @ 26.7.2016, 10:49) *
На кухню он посылает. Меня. К холодильнику (или плите). И мою подругу тоже.

- Ваш мозг - Вашу подругу "посылает"?? unsure.gif

Автор: Вера_Л. 26.7.2016, 22:37

Цитата(vedmed @ 26.7.2016, 14:18) *
- Ваш мозг - Вашу подругу "посылает"?? unsure.gif

Меня мой мозг посылает питаться на свою кухню. Иногда из-за стресса. Иногда в жажде калорий.

А подругу её мозг, соответственно, тоже посылает - питаться на её кухню. Теперь понятно?
Чтобы питать её слишком полное тело, т.к. жировая ткань не хочет разрушаться. А хочет получить новую порцию калорий.
Не сказать, что она ест уж слишком много. Не намного больше меня, но продукты немного другие. Я лично никогда не ем жареную картошку, чипсы, практически не ем мучное. А она всё это ест. Говорит, что сладкое не любит (что не мешает ей есть и сладкое иногда).

Автор: vedmed 26.7.2016, 23:54

Цитата(Вера_Л. @ 26.7.2016, 19:37) *
Меня мой мозг посылает питаться на свою кухню. Иногда из-за стресса. Иногда в жажде калорий.

- Мозг НЕ "жаждет калорий", он "жаждет" КИСЛОРОДА и ГЛЮКОЗЫ.

Цитата(Вера_Л. @ 26.7.2016, 19:37) *
А подругу её мозг, соответственно, тоже посылает - питаться на её кухню. Теперь понятно?
Чтобы питать её слишком полное тело, т.к. жировая ткань не хочет разрушаться. А хочет получить новую порцию калорий.

- Жировая ткань ничего НЕ "хочет".

Хочет - ЧЕЛОВЕК, а НЕ "жировая ткань".

Автор: Вера_Л. 27.7.2016, 1:21

Цитата(vedmed @ 26.7.2016, 23:54) *
- Мозг НЕ "жаждет калорий", он "жаждет" КИСЛОРОДА и ГЛЮКОЗЫ.
- Жировая ткань ничего НЕ "хочет".

Хочет - ЧЕЛОВЕК, а НЕ "жировая ткань".

Человек хочет быть стройным. А жир "хочет" своё - просто быть. Раз уж появился и есть, в таких количествах.

Стихи, почти о том же: "Я иду к тебе, холодильник..." по ссылке http://www.stihi.ru/2012/09/29/738
Кто худеет, лучше их не читайте (это для Ведмеда и тех, кто не худеет). Юмор.

Автор: vedmed 27.7.2016, 2:16

Цитата(Вера_Л. @ 26.7.2016, 22:21) *
Человек хочет быть стройным. А жир "хочет" своё - просто быть. ...

- Жир (=триглицерид: глицерин+жирные кислоты) ничего НЕ "хочет", он НЕ является субъектом, личностью.

Автор: Вера_Л. 9.8.2016, 10:48

Растущая полнота сигналит о заболевании мозга

http://www.medikforum.ru/news/dieta/47898-rastuschaya-polnota-signalit-o-zabolevanii-mozga.html
Людям, у которых наблюдается рост лишнего веса, нужны в первую очередь не диеты, а сканирование головного мозга. Специалисты из Австралии, сотрудники Университета Маккуори, пришли к выводу, что главной причиной неконтролируемой полноты являются сбои в мозговых функциях.

Итоги осуществленных австралийскими исследователями опытов опубликованы в Society for the Study of Ingestive Behavior. Резюме ученых по своей работе таково: «Причиной возникновения ожирения могут оказаться нарушения в работе центрального отдела нервной системы».

По мнению исследователей, люди могут злоупотреблять вредной калорийной пищей из-за ухудшения мыслительных процессов и памяти. «То есть, человек буквально забывает о том, что недавно ел, - и снова испытывает чувство голода», - пояснили исследователи. Чем интенсивнее дегенеративные процессы в мозгу, тем более выраженной оказывается страсть к употреблению «тяжелой» еды, полагают австралийские медики.

В ходе исследования его авторы наблюдали за деятельностью головного мозга у добровольцев посредством МРТ и других методик, основанных на новых технологиях. Их наблюдение показало, что рацион питания оказывает влияние на функциональность гиппокампа - области в головном мозге человека, отвечающей за память и связанной с регуляцией эмоциональных ответов. Благодаря деятельности гиппокампа, например, люди забывают о травмирующих их событиях.

Опытным путем было установлено, что после употребления нездоровой пищи участникам было сложнее выполнять задачи на память и обучение из-за изменений в деятельности указанного участка мозга. Параллельно у этих людей развивалась пищевая несдержанность: они не могли остановиться в употреблении сытных закусок и не могли отказаться от них в ответ на предложение поесть.

Ученые говорят, что ожирение можно с полным правом считать болезнью мозга, но вызывают эту болезнь нездоровые продукты.

-----------------
...Я знала женщину с рассеянным склерозом, её мать и сестра были очень полными, но не заболели РС.
Не исключено, что у них болезнь протекала в скрытой форме, или полнота каким-то образом спасла их от болезни.

Автор: vedmed 9.8.2016, 13:17

Цитата(Вера_Л. @ 9.8.2016, 7:48) *
...Я знала женщину с рассеянным склерозом, её мать и сестра были очень полными, но не заболели РС.
Не исключено, что у них болезнь протекала в скрытой форме, ...

- Исключено.

Если ни разу НЕ было клинической картины РС, значит НЕ было РС.


Цитата(Вера_Л. @ 9.8.2016, 7:48) *
...или полнота каким-то образом спасла их от болезни.

- "Полнота" НЕ спасает от РС.


Цитата(Вера_Л. @ 9.8.2016, 7:48) *
Растущая полнота сигналит о заболевании мозга
http://www.medikforum.ru/news/dieta/47898-rastuschaya-polnota-signalit-o-zabolevanii-mozga.html
...

- "Растущая полнота", как правило, сигналит о пере-едании по причине одержимости страстью к обжорству.

- В тех же случаях, когда "растущая полнота" связана с расстройством нейроэндокринной регуляции, причиной "полноты" является именно БОЛЕЗНЬ, а НЕ "нездоровые продукты".

Доказывается это тем, что множество людей, употребляющих те же самые "нездоровые продукты", НЕ полнеют.


Цитата
Растущая полнота сигналит о заболевании мозга
http://www.medikforum.ru/news/dieta/47898-rastuschaya-polnota-signalit-o-zabolevanii-mozga.html
Людям, у которых наблюдается рост лишнего веса, нужны в первую очередь не диеты, а сканирование головного мозга. Специалисты из Австралии, сотрудники Университета Маккуори, ...

- Специалисты из Австралии, видимо, хотели бы увеличить свои финансовые доходы за счет увеличения потока желающих пройти "сканирование мозга".

Автор: Вера_Л. 10.8.2016, 1:16

Цитата(vedmed @ 9.8.2016, 13:17) *
- Исключено.

Если ни разу НЕ было клинической картины РС, значит НЕ было РС.
- "Полнота" НЕ спасает от РС.
- "Растущая полнота", как правило, сигналит о пере-едании по причине одержимости страстью к обжорству.

- В тех же случаях, когда "растущая полнота" связана с расстройством нейроэндокринной регуляции, причиной "полноты" является именно БОЛЕЗНЬ, а НЕ "нездоровые продукты".

Доказывается это тем, что множество людей, употребляющих те же самые "нездоровые продукты", НЕ полнеют.
- Специалисты из Австралии, видимо, хотели бы увеличить свои финансовые доходы за счет увеличения потока желающих пройти "сканирование мозга".

МРТ мозга и так люди часто делают. Специалистам по МРТ безработица не грозит. Вот недавно девушка пожаловалась врачам на плохое состояние волос, ей предложили на всякий случай сделать МРТ мозга (были жалобы и на усталость). Итог - найдены многочисленные очаги в ГМ и имеется подозрение на РС. Клиническая картина часто бывает невнятная. Люди иногда страдают от ВСД, от СХУ - а что с ними на самом деле происходит, длительное время бывает непонятно. Иногда всё проходит, иногда переходит в конкретное заболевание.

Что касается причин - почему одни люди полнеют, а другие нет, так обмен веществ у всех разный, в том числе и тот самый микробиом различается у разных людей. Про это сейчас много пишут. Все мы знаем, что есть обжоры, которые не полнеют. Есть полные, которые не обжоры. А то, что в концлагере полных не было, так это не могу считать серьёзным аргументом (т.к. мы все не в нём, как стройные, так и более полные).

Автор: vedmed 10.8.2016, 1:56

Цитата(Вера_Л. @ 9.8.2016, 22:16) *
...Люди иногда страдают от ВСД... - а что с ними на самом деле происходит, длительное время бывает непонятно. Иногда всё проходит, иногда переходит в конкретное заболевание.

- В так называемой "ВСД", а правильнее говоря - СВД (Синдром Вегетативной Дистонии), ничего особо "непонятного" нет, - если иметь в виду, что функциональной основой СВД является блокада тех или иных вегетативных ганглиев, четко выявляемая путем тепловизорной диагностики.

Есть только пациенты и врачи, которые понять не в состоянии, КАК эту патологию можно эффективно лечить. А методы эффективного лечения реально ЕСТЬ.

Цитата(Вера_Л. @ 9.8.2016, 22:16) *
Что касается причин - почему одни люди полнеют, а другие нет, так обмен веществ у всех разный, в том числе и тот самый микробиом различается у разных людей. Про это сейчас много пишут. Все мы знаем, что есть обжоры, которые не полнеют.

- Значит, "специалисты Австралии" ОШИБЛИСЬ насчет "причин".

Цитата(Вера_Л. @ 9.8.2016, 22:16) *
А то, что в концлагере полных не было, так это не могу считать серьёзным аргументом...

- Так это же Ваш аргумент, не так ли? Никто, кроме Вас, в данном топике такого глупого "аргумента" НЕ упоминал.

--------------
Кстати говоря, в концлагерях, по прибытии туда, были люди в том числе и "полные". Истощенными они становились потом.

Автор: Вера_Л. 10.8.2016, 2:19

Цитата(vedmed @ 10.8.2016, 1:56) *
- В так называемой "ВСД", а правильнее говоря - СВД (Синдром Вегетативной Дистонии), ничего особо "непонятного" нет, - если иметь в виду, что функциональной основой СВД является блокада тех или иных вегетативных ганглиев, четко выявляемая путем тепловизорной диагностики.

Есть только пациенты и врачи, которые понять не в состоянии, КАК эту патологию можно эффективно лечить. А методы эффективного лечения реально ЕСТЬ.
- Значит, "специалисты Австралии" ОШИБЛИСЬ насчет "причин".
- Так это же Ваш аргумент, не так ли? Никто, кроме Вас, в данном топике такого глупого "аргумента" НЕ упоминал.

--------------
Кстати говоря, в концлагерях, по прибытии туда, были люди в том числе и "полные". Истощенными они становились потом.

Этот аргумент приводили ранее, я запомнила (но тогда не написала ответ). Да, истощение тоже мало хорошего несёт.

Тепловизорами мало кто пользуется. Одна больная долго всё это описывала и восторгалась врачом, к-рый им пользовался, но что-то не вижу, чтобы она вылечилась.

Ну, ошиблись ли эти специалисты, или добыли маленькую крупицу знания - пока неизвестно. Переводы и краткие описания часто не отражают очень многого, а оригинальные статьи я не читаю - мне это не надо, т.к. я не профи и "в дебри" лезть не хочу. Меня устраивают популярные новости, думаю - тут много не совсем ясного как с полнотой, так и с худобой. А мозг тем более множество таит - пока неведомого, тут возможны самые невероятные открытия.

Автор: vedmed 10.8.2016, 2:31

Цитата(Вера_Л. @ 9.8.2016, 23:19) *
...Тепловизорами мало кто пользуется. Одна больная долго всё это описывала и восторгалась врачом, к-рый им пользовался, но что-то не вижу, чтобы она вылечилась.

- А врачи-неврологи, ПОНИМАЮЩИЕ суть СВД и УМЕЮЩИЕ ПРАВИЛЬНО лечить, регулярно ВИДЯТ положительные результаты своей практики.

Цитата(Вера_Л. @ 9.8.2016, 23:19) *
Ну, ошиблись ли эти специалисты... - пока неизвестно.

- Это уже сейчас известно. Они точно ОШИБЛИСЬ насчет причин.

Автор: Вера_Л. 10.8.2016, 4:32

Цитата(vedmed @ 10.8.2016, 2:31) *
- А врачи-неврологи, ПОНИМАЮЩИЕ суть СВД и УМЕЮЩИЕ ПРАВИЛЬНО лечить, регулярно ВИДЯТ положительные результаты своей практики.
- Это уже сейчас известно. Они точно ОШИБЛИСЬ насчет причин.

Как поспешно Вы делаете выводы. Критикуете переводные, популярно и кратко изложенные "выжимки" из чьих-то многолетних трудов - легко. Зацепившись нередко вот именно что за неудачные формулировки переводчика...

Врачи умеют лечить? Жаль, больные этого не видят и не чувствуют. Очень жаль, но многие врачи только САМИ ТАК СЧИТАЮТ, что они умеют лечить. Но они ошибаются, к сожалению. Они умеют выписывать рецептики и загонять болезни ещё глубже. "Благодаря" их "лечению" люди могут прожить ещё меньше, чем если бы они ничего не делали, в каких-то случаях.

Автор: vedmed 10.8.2016, 12:34

Цитата(Вера_Л. @ 10.8.2016, 1:32) *
Как поспешно Вы делаете выводы. Критикуете переводные, популярно и кратко изложенные "выжимки" из чьих-то многолетних трудов - легко. Зацепившись нередко вот именно что за неудачные формулировки переводчика...

- Вы напрасно наговариваете на переводчика.

По смыслу вполне понятно, что перевод сделан корректно.

НЕ-корректны, ОШИБОЧНЫ - заявления "специалистов Австралии".


Цитата(Вера_Л. @ 10.8.2016, 1:32) *
Врачи умеют лечить? Жаль, больные этого не видят и не чувствуют.

- Вы нагло ЛЖЁТЕ, КЛЕВЕЩЕТЕ, огульно отрицая умение врачей лечить.

В действительности, есть РАЗНЫЕ врачи - как не-достаточно умелые, так и весьма УМЕЛЫЕ в своем деле.

Автор: Васил 14.8.2016, 14:55

Давно не заходил на форум....собственно, похудеть просто! Сложно, изменить свое ежедневие, жизнь. На базе своего опыта (фитнес энтузиаст))) и прочитанной литературы, сделал эксельскую таблицу для похудения.
Вычисление необходимых калорий и рацион из 15-20 продуктов....все просто....Т.к. переводил с русского на болгарский, то все на болгарском языке....Вообще, могу сказать, то вся наличная информация для похудения, написана на русском и доступна всем.
Вот на болгарском, пока еще нет. Не надо придумывать теплую воду, в виде всяких открытий типа "похудеть с таблеткой или прибором".....нужна просто диета - дневной рацион и гормоны....
Обыкновенная диета, например и обливание холодной водой (моржевание), вполне достаточно, чтобы похудеть без тренажерного зала....

Автор: Инна Волкова 9.11.2016, 3:53

Цитата(Васил @ 14.8.2016, 14:55) *
....собственно, похудеть просто! Сложно, изменить свое ежедневие, жизнь.

Полностью с вами согласна что похудеть просто, но нужно иметь желание. Я когда хотела скинуть несколько лишних кило, то где то неделю себя настраивала, а потом начала бегать по утрам и делать легкие физические упражнения, через пару дней добавила ко всему этому правильное питание. Питалась я по принципу раздельного питания, вот тут: http://life-reactor.com/principy-razdelnogo-pitaniya/ все о нем подробно описано, так я с этими всеми нагрузками и питанием скинула 7 кг всего за один месяц. Сейчас вешу 70 кг при росте 165 см, еще хочу скинуть килограмм 10-15 и будет просто идеальный вес. Думаю еще пару месяцев и достигну своего результата. Так что всем успехов и удачи!

Автор: vedmed 9.11.2016, 13:53

Цитата(Инна Волкова @ 9.11.2016, 0:53) *
...Питалась я по принципу раздельного питания, вот тут: http://life-reactor.com/principy-razdelnogo-pitaniya/ все о нем подробно описано...

- Т.н. "раздельное" питание ПРОТИВО-естественно, АНТИ-физиологично, так как НЕ соответствует ФИЗИОЛОГИИ пищеварения.



Автор: Инна Волкова 10.11.2016, 14:30

Цитата(vedmed @ 9.11.2016, 13:53) *
- Т.н. "раздельное" питание ПРОТИВО-естественно, АНТИ-физиологично, так как НЕ соответствует ФИЗИОЛОГИИ пищеварения.

Раздельно питание наоборот улучшает пищеварение.

Автор: vedmed 24.11.2016, 7:26

Цитата(Инна Волкова @ 10.11.2016, 11:30) *
Раздельно питание наоборот улучшает пищеварение.

- Улучшает пищеварение АДЕКВАТНОЕ питание.

А т.н. "раздельное" питание - НЕ-адекватное.

Автор: Вера_Л. 27.4.2017, 9:07

Помогать людям становиться стройными и здоровыми — вот чем занимался Адам Гилберт последние десять лет. Он, как никто другой, знает все трудности и все подводные камни такого сложного процесса, как похудение. А ещё он знает, как с ними справиться и добиться своего. Советы Адама уже в этом материале.

— В течение последних десяти лет я был тем самым человеком, который помогал людям приводить себя в форму. Моя задача заключалась в том, чтобы сделать этот процесс наименее мучительным и наиболее правильным. Не могу сказать, что это всегда было просто, но я по-настоящему верил в эффективность своей методики. Верил до такой степени, что оставил офисную работу и полностью сконцентрировался на программах питания.
Знаете, кем были мои клиенты? Ими были люди, которые перепробовали всё. Да-да, именно с этой фразы обычно начиналось наше знакомство.
На самом деле вы можете похудеть, следуя принципам практически любой программы, однако удержать полученный результат — уже совсем другая история. Моя методика стала успешной, потому что клиенты не просто избавлялись от лишних килограммов — нет, они получали знания и навыки, которые помогали им поддерживать себя в форме на протяжении всей жизни (вы же понимаете: процесс удержания веса — это трасса без финишной черты).

Перед вами семь важных принципов, которые помогут вам избавиться от лишнего веса и удержать полученный результат надолго (а именно навсегда).

Планируйте свой отдых и не забывайте про развлечения
Часто причиной, почему многие люди переедают и отдают предпочтение неправильной пище, является стресс. Точнее, желание поскорее с ним справиться. Когда нас что-то сильно тревожит, рука сама тянется к калорийному десерту или к пакету чипсов. Нам нужно как-то сгладить неприятные эмоции, а еда — самый доступный для этого инструмент. К тому же взрослая жизнь в принципе подразумевает наличие огромного количества дел (читай: стрессов) и минимума развлечений. На отдых просто не остаётся времени, и человек медленно, но верно двигается в сторону эмоционального выгорания. А чтобы в будущем не столкнуться с подобной проблемой, всегда планируйте свой отдых. Буквально каждую неделю вносите его в расписание. Не верьте сказкам псевдотрудоголиков — каждому человеку нужно менять вид деятельности и отдыхать, иначе велик риск, что он в итоге заболеет.
Какие развлечения вы любите? Танцы? Йога? Или вы давно мечтали научиться играть в футбол? В любом случае посыл этого пункта прост: вам нужен альтернативный источник эндорфинов. Чем лучше у вас настроение, тем меньше вам нужна еда, чтобы быть счастливым и весёлым.

Выясните, что вам на самом деле нужно
Переедание — это бегство от реальности с её проблемами и трудностями. И ваша задача как раз и состоит в том, чтобы выяснить истинные мотивы подобного поведения. Выяснить, что вы на самом деле хотите. Что вас на самом деле не устраивает в жизни. Ведь еда не избавит вас от всех невзгод и не поможет добиться желаемого. Поэтому всякий раз — в моменты, когда вместо стаканчика мороженого хочется съесть литровую пачку пломбира — спрашивайте себя: «Если бы сейчас у меня была волшебная кнопка, нажав на которую, я смог бы избавиться от всего, что мне не нравится, что бы я исправил в своей жизни?» Ответ на этот вопрос поможет не только определить реальную причину обжорства, но и сделать первые шаги по её устранению. И десерт вам уже не понадобится.

Примите тот факт, что успешное похудение на 80% зависит от питания
Вы, конечно, можете сутки напролёт проводить в спортзале, истязая себя сложными тренировками, но если вы при этом едите картошку фри и жареный бекон, никакого результата не будет. Да, физическая нагрузка играет не последнюю роль в процессе похудения, но, увы, не главную (а вот здоровым человеком без занятий спортом точно не стать). Роль первого плана на веки вечные отдана правильному (а именно сбалансированному) питанию. Пока вы не разберётесь со своим ежедневным рационом, от лишнего веса вам не избавиться. Это аксиома.

Планируйте свой рацион и готовьте еду заранее
Запомните раз и навсегда: слово «план» — это ключ к достижению абсолютно любых целей. И идеальная фигура не исключение. Если вы действительно хотите похудеть, то вам действительно необходимо научиться планировать и готовить. Когда человек голоден или переживает из-за чего-то, больше вероятность сделать неправильный выбор. Кроме того, скажите честно, когда последний раз в минуты голода вы были «в настроении» приготовить варёную гречку с куриной грудкой или овощной салат? Когда вы хотите есть, вы чаще всего мечтаете о бургере, пицце и суши. Вы мечтаете, а руки сами набирают телефон соседней пиццерии.
Конечно, не всегда есть возможность чётко следовать определённому плану питания (ситуации бывают разными), но шансы, что вам это всё-таки удастся, резко возрастают, когда под рукой план. У человека, который через считаные месяцы будет хвастаться на пляже стройным телом, в сумке всегда лежат контейнеры с едой. Всегда.
А что лежит в вашей сумке?

Выберите ту программу, следовать которой вам легко и удобно
Программа похудения не может считаться эффективной, если вы не можете следовать её правилам долго. То, что не работает в долгосрочной перспективе, не работает вообще. Забудьте о монодиетах, детоксах и прочей ерунде. Все эти вещи только отдаляют вас от цели и делают путь к здоровому и красивому телу ещё более долгим и тернистым. Прежде чем начинать следовать какому-либо плану питания, спросите себя: «Какова вероятность, что через пять лет я буду есть так же, как написано в этой программе?» Если ответ отрицательный, то эта диета вам не подходит. Помните: успех на финише во многом зависит от правильного выбора на старте.

Прежде чем садиться есть, определите, действительно ли вы голодны
Одна из главных причин избыточного веса — это эмоциональный голод, который многие ошибочно принимают за потребность организма в еде. Физический голод проявляется постепенно и может быть удовлетворён абсолютно любой едой. Голод эмоциональный же, напротив — наступает внезапно. Для него характерно сильнейшее желание съесть что-нибудь «неправильное». Вы можете перекусить сразу же после обеда и всё равно чувствовать себя голодным. Это значит, что вам не нужна еда — ваш разум требует иного топлива. Поэтому всякий раз, когда собираетесь есть, спрашивайте себя: «Я на самом деле голоден, или я ем, чтобы справиться с какими-либо переживаниями?» Ответ на этот вопрос избавит вас от эмоционального переедания и приблизит к решению насущных проблем.

Позволяйте себе иногда нарушать правила
Если ваш план питания включает в себя пункт о том, что вы больше никогда в жизни не будете есть свой любимый десерт, то это плохой план. Да-да, десерт хороший, а план плохой. Жёсткие ограничения не работают в долгосрочной перспективе, и отказ от того, что вы по-настоящему любите, не принесёт вам счастья. Во всём нужна мера и, как ни странно, компромисс.
Разрешите себе в качестве такого воскресного компромисса есть только те блюда, которые для вас что-то значат. И перед тем как накидываться на какой-нибудь вкусный пирог или торт, спрашивайте себя: «Буду ли я помнить об этом через две недели?» Суть в том, что часто мы едим те же пирожные или чипсы бездумно, буквально на ходу. Мы съедаем их и сразу же забываем. Они, по сути, не приносят нам никакой радости — съел и пошёл дальше. А вот блюда, которые мы готовим сами, на которые тратим время и собственные силы, запоминаются надолго. Таким образом, ваша задача состоит в том, чтобы получить из съеденного десерта не только пару сотен калорий, но и максимум удовольствия. Хотите побаловать себя? Не проблема! Устройте званый обед (а лучше завтрак) и приготовьте что-то особенное и очень вкусное. Так вы избавитесь от ненужного автоматизма и получите настоящие эмоции — от общения с друзьями и от вкусной еды.

Запись Как похудеть раз и навсегда: 7 советов от профессионального диетолога впервые появилась The-Challenger.ru.
https://news.rambler.ru/health/36710356/

Автор: vedmed 27.9.2017, 14:25

Цитата(Якимов А. @ 27.6.2015, 21:52) *
Вернусь к теме...

Похудеть можно и нужно... Даже если Вам около 50-ти...

Проверено на своей шкурке с помощью курса Алексея Фалеева... минус 30 кг отборного качественного пивного животика... good.gif

- Пивом увлекались? drinks.gif

Автор: katya-shh 9.11.2017, 10:52

А еще есть метод - хочешь конфетку? Представь конфетку и то, во что она превратится, когда выходит из тебя. Смешай все это и ешь. Много после такого не съешь.

Автор: vedmed 9.11.2017, 11:52

Цитата(katya-shh @ 9.11.2017, 7:52) *
А еще есть метод - хочешь конфетку? Представь конфетку и то, во что она превратится, когда выходит из тебя.

- Из Вас "конфетки" выходили уже? pardon.gif

Автор: Pashan 20.12.2017, 21:18

Для того,чтоб похудеть нужна сила воли,правильное питание и физические нагрузки. Чтоб похудеть,я в основном питался различными салатами(рецепты брал здесь: http://gcook.ru/salaty/salat-cezar.html , так как доходчиво все расписано), отварным мясом и пил много воды. Ходи в зал всегда регулярно и даже больше,чем нужно.

Автор: Lisa9696 6.10.2018, 21:52

Меньше употреблять, жареного, фасфуд, жирного, сладкого и мучного, не убирать с рациона, а есть по-минимуму. Кушать мясо, овощи, фрукты, пить воду ( чаи и кофе не считаются за воду), есть больше каш, я вот эти очень люблю http://august.com.ua/krupy-tradicionnye. И немного спорта в вашу жизнь и всё будет хорошо и диеты не нужны.

Автор: vedmed 7.10.2018, 15:08

Цитата(Lisa9696 @ 6.10.2018, 18:52) *
... чаи и кофе не считаются за воду...

- Основное вещество в составе чая или кофе - это именно ВОДА.

Видимо, Вы плохо учили химию. pardon.gif

Автор: LissaLi 24.10.2018, 19:19

Худеть надо постепенно, а не сразу и быстро

Автор: vedmed 24.10.2018, 19:30

Цитата
Похудеть Просто, Похудеть на самом деле просто

- А похорошеть труднее. wink.gif

Цитата(LissaLi @ 24.10.2018, 16:19) *
Худеть надо постепенно, а не сразу и быстро

- Худеть можно и быстро. Например, в течение недельного курса РДТ (Разгрузочно-Диетической Терапии) похудение идёт быстро. И кому-то, в определенных ситуациях, это бывает реально полезно.

Автор: Anastasia_34 31.10.2018, 11:17

У меня лично проблема, что я не могу похудеть из-за того, что нет времени приготовить нормальную еду

Автор: Lisa9696 5.11.2018, 23:56

Цитата(vedmed @ 7.10.2018, 15:08) *
- Основное вещество в составе чая или кофе - это именно ВОДА.

Видимо, Вы плохо учили химию. pardon.gif

Химию, я учила, но в день нужно выпить 1,5 - 2л. Чистой воды pardon.gif

Автор: vedmed 6.11.2018, 1:43

Цитата(Lisa9696 @ 5.11.2018, 20:56) *
Химию, я учила, но в день нужно выпить 1,5 - 2л. Чистой воды pardon.gif

- Если чай заварен на чистой (не грязной) воде, то вода в чае - чистая (не грязная).

Полезно регулярно пить фиточаи, сделанные на основе чистой (не грязной) воды и многокомпонентного фитосбора, в объеме до 1 литра в сутки.

Автор: Энд 6.11.2018, 2:11

Цитата(Lisa9696 @ 5.11.2018, 20:56) *
Химию, я учила, но в день нужно выпить 1,5 - 2л. Чистой воды pardon.gif

Простите. Но у меня тут возник уточняющий вопрос: а кому нужно? Кому нужен именно этот объём чистой воды? Человеку ростом метр шестьдесят и весом 60 кг? Или человеку ростом два метра и весом 120 кг?
Есть у меня таки подозрение, что в зависимости от веса и композиции тела и потребности разные, в том числе и в воде... а то так всех под одну гребёнку...типа универсальные советы для всех)))))

Автор: макс12345 7.11.2018, 22:19

что бы похудеть нужно спать ночами ,ночью вырабатывается гормон ,который помогает худеть организму http://dolan.biz.ua/shops/


Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)