Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Школы Своего Тела _ Психология, философия, религия _ Почему мы себя не любим?

Автор: zvezda 3.7.2007, 13:59

Цитата
почему мы себя не любим, это уже другая тема. Если кто0то заведет такую темку, с удовольствием в ней пообощаюсь.


Завожу. smile.gif
Я очень люблю психолога В. Леви. Он пишет действительно грамотные вещи. Согласна с его мыслью, что основная причина нелюбви к себе - оценочная зависимость. Любовь всегда безусловна, она не основывается ни на каких внешних факторах. А оценочная зависимость делает отношение к себе зависимым от разнообразных условий. Поэтому первое, что нужно сделать - перестать ставить себе оценки. Как-то так.

Автор: TerMinator 3.7.2007, 15:36

если пебьывать в сравнителном мировозрении тогда тяжело отазаться от оценок - \от лучше, а этот хуже...тоесть кого-то мы привоозносим а когото, наоборот, унижаем. Если так смотреть на людей и вещи - тогда неизбежно страдание, помтоу что нет лучших и худших - этьо всего лишь наша собственная придумка, которая приносит только плохие плоды. Чобы полюбить по-0настоящему надо не личность любить, асострадательно отностися. альтруистически - тоестьпонииать что кто-то, не важно это мы сами или кто-то другой - постоянно страдает - то от непонимания, то от конфликтов, то олт стрессов или внутреннего ди комфорта- если отностися с участием и пониманием, без сравнения - тогда любовь будет: ))

Автор: Tinish 5.7.2007, 22:09

Цитата(TerMinator @ 3.7.2007, 15:36) *
Чобы полюбить по-0настоящему надо не личность любить, асострадательно отностися. альтруистически - тоестьпонииать что кто-то, не важно это мы сами или кто-то другой - постоянно страдает - то от непонимания, то от конфликтов, то олт стрессов или внутреннего ди комфорта- если отностися с участием и пониманием, без сравнения - тогда любовь будет: ))

С удовольствием читаю все ваши коментарии.
А ко второй половине тоже снисходительно относиться?
Парвда ваша, по-русски называется великодушием, ну почему-то сам вопрос напрашивается , а не с православием ли мы тут столкнулись? Почему-то когда разговор заходит о страдании сразу крест с распятием перед глазами.
Любить ближнего, как себя самого...Или сострадай ближнему, как себе...
В этом и вся глубина и пропасть для многих, осторожнее надо быть...

Автор: Алексей Фалеев 6.7.2007, 8:05

Страдание или счастье - это просто вопрос выбора.

На этот счет мне понравилась одна притча:

"Жил-был один Учитель. Этот странный человек всю свою жизнь оставался счастливым, улыбка ни на секунду не сходила с его лица! Вся его жизнь был словно бы исполнена ароматом праздника...

И даже на смертном одре он продолжал весело смеяться. Казалось, что он наслаждается приходом смерти! Его ученики сидели вокруг - озадаченные, растерянные - и недоумевали.

И наконец, один из них не вытерпел и спросил:

- Учитель, почему Вы смеетесь? Всю жизнь Вы смеялись. Но мы так и не решались спросить у Вас, как Вам это удается. А сейчас мы и вовсе растеряны. Умирая, Вы продолжаете смеяться! Но что же в этом смешного?!

И старик ответил:

- Много лет назад я пришел к моему Учителю.

Я был тогда молод и глуп, как вы сейчас. Мне было всего семнадцать лет, а я уже был страдальцем - измученным и озлобленным на жизнь.

Моему Учителю тогда было семьдесят, и он смеялся просто так, без всякой причины.

Я спросил его: "Как вам это удается?"

И он ответил: "Я свободен в своем выборе. И это мой выбор. Каждое утро, когда я открываю глаза, я спрашиваю себя: что ты выберешь сегодня - блаженство или страдание?"

И так получается, что с тех пор и я каждое утро выбираю блаженство. Но ведь это так естественно!"
(Анхель де Куатьэ, "Золотое сечение").


Т.е. ежедневно, встав уторм с постели, мы можем выбрать - быть нам сегодня счастливыми или несчастными. Это просто вопрос выбора.

Автор: bella-natalia 6.7.2007, 12:28

У множества людей быть несчастным - вредная привычка. Им очень нравится, когда их жалеют, выражают сочуствие. И часто именно жалость путают с любовью. И в первую очередь - жалость именно к себе! Помните, как сказал Карлсон: "Я самый тяжелобольной в мире человек?" Так часто и получается, что: "Я самый .... (негатив можно вставить любой). Иногда возникает ощущение, что быть несчастным - это наша традиция, а быть счастливым - даже как-то неудобно.

Автор: zvezda 6.7.2007, 16:13

КОчень интересно читать все комментарии. smile.gif Но интересно было бы все же узнать ваше мнение по поводу того, почему же люди начинают себя не любить. В какой момент возникает это чувство? Ведь все дети любят себя (до какого-то определенного момента), они по своей воле никогда не будут делать того, что может ущемить их интересы. И им не нужны заменители любви. Понятно, что в появлении привычки использовать заменители виноваты окружающие взрослые, т.к. многим куда проще вместо того, чтобы поиграть с ребенком, сунуть ему новую игрушку. Но это любовь других. А вот куда девается любовь к себе?

Автор: TerMinator 6.7.2007, 16:43

Цитата
Т.е. ежедневно, встав уторм с постели, мы можем выбрать - быть нам сегодня счастливыми или несчастными. Это просто вопрос выбора.

Но чтобы этот выбор сделать , по-моему человеку нужно уметь мастерски владеть своим телом, емоциями и мыслями....а это хорошая работа над собой, думаю что просто так это не получится. Жизнь многогранна - и пока мы имеем совй взглядж на вещи - найдется другой взгляж который нам противоречит -и это уязвляет нас и рождает конфликт - и как результат опять негативные емоции.

Автор: Нюша 6.7.2007, 17:39

Цитата(zvezda @ 6.7.2007, 21:13) *
...почему же люди начинают себя не любить. В какой момент возникает это чувство?


Наверное, тогда, когда деткам начинают ставить в пример других деток, призывают вести себя/кушать... "как тот мальчик/та девочка".

Автор: Amor5 6.7.2007, 18:57

Цитата(Нюша @ 6.7.2007, 17:39) *
Наверное, тогда, когда деткам начинают ставить в пример других деток, призывают вести себя/кушать... "как тот мальчик/та девочка".

Полностью согласна!!! Таким образом формируется синдром не оправдать чьих-то ожиданий. Сначала это родители, потом супруг(а), начальник. И человек думает: "Если я не могу этого сделать - значит я плохой, никуда не гожусь".
А масмедиа постоянно в рекламе и на телевидение показывают, какой идеал женской фигуры должен быть. У некоторых просто формируется комплекс неполноценности: РАЗВЕ МОЖНО СЕБЯ ТАКУЮ ЛЮБИТЬ? И женщина впадает в две крайности - либо бросает все силы и средства на борьбу за идеал ( и это очень выгодно разным салонам красоты, клиникам, фармацевтам и т.д.), либо просто опускает руки и превращается в бесполое существо,"рабочую лошадь".
Для меня ЛЮБИТЬ СЕБЯ - это значит говорить "нет"(если это противоречит моим интересам), думать прежде всего осебе.

Автор: Tinish 6.7.2007, 19:48

А мне вот пришло такое понятие, как вампиризм.
Энергозависимые они - не любящие себя... Страдают от разных пороков, или от зависти, или от лени, или от гнева...Обязательно привлекают к себе внимание, чтобы в взаимодействие войти и повампирить smile.gif
Не...Любить проще, прощать и не думать негативно. thumbsup.gif
И вообще , что такое плохое настроение?
Алексей его объясняет с физиологической позиции.
Разве , когда у тебя хорошее настроение ты думаешь о том, что кого-то там не любишь?

Автор: Медведик 8.7.2007, 12:32

Цитата
Почему мы себя не любим?

Думаю, что обобщать ("мы") - неправильно, т.к. есть люди, которые себя любят.
Человеку, который себя не любит, возможно, кажется что все вокруг себя не любят, а это неправильно.
Тут тоже важно найти "золотую середину", чтобы не начать любить себя чрезмерно, а то это в "побочные эффекты" может вылиться: нездоровое самолюбование, например.

И если какой-либо конкретный человек себя не любит, то нужно выяснять именно в его случае: почему конкретно этот человек себя не любит; т.к. обобщение "мы" может только затуманить, спутать, и увести от истинной причины.

Цитата
"Этот странный человек всю свою жизнь оставался счастливым, улыбка ни на секунду не сходила с его лица! Вся его жизнь был словно бы исполнена ароматом праздника..."

Это тоже крайность biggrin.gif я всё же ЗА адекватное реагирование на жизненные ситуации smile.gif

Автор: TerMinator 9.7.2007, 16:27

Цитата(Tinish @ 5.7.2007, 19:09) *
С удовольствием читаю все ваши коментарии.
А ко второй половине тоже снисходительно относиться?
Парвда ваша, по-русски называется великодушием, ну почему-то сам вопрос напрашивается , а не с православием ли мы тут столкнулись? Почему-то когда разговор заходит о страдании сразу крест с распятием перед глазами.
Любить ближнего, как себя самого...Или сострадай ближнему, как себе...
В этом и вся глубина и пропасть для многих, осторожнее надо быть...

возможно вы путаете жалость с состраданием: ) когад вы любите в человеке что-то - это что-то может изменится и перед вами предстанет другой человек, потому что все в этом мире переменчиво, а искренне сострадая - ваша любовь и заботва никогда не будет привязана к чему-то такому что моеж тизмнится, вот и все....

Автор: TerMinator 9.7.2007, 16:32

Цитата(Amor5 @ 6.7.2007, 15:57) *
Для меня ЛЮБИТЬ СЕБЯ - это значит говорить "нет"(если это противоречит моим интересам), думать прежде всего осебе.

ну на сколько я знаю, это называется егоизмом...может вы смотрите на это по-другому, но я склонен считать так. Я все же больше склоняюсь к мнениею что любовь к себе - больше похожа на любовь вообще к человеку, тоесть любви не к себе как личности, тоесть наборе психо-физических функций и составляющих изменчивых в овремени, а к чему-то более перманентному как сама суть человеческого естества. Тогда как бы вы не ограничиваетесь своими интересами - а интересы других для вас также важны как и свои, тогда и любовь к себе искренней...но это моя точка зрения и вы можете с ней не соглашатся естевственно.

Автор: Konstantin 9.7.2007, 17:45

Цитата(Amor5 @ 6.7.2007, 18:57) *
Полностью согласна!!! Таким образом формируется синдром не оправдать чьих-то ожиданий. Сначала это родители, потом супруг(а), начальник. И человек думает: "Если я не могу этого сделать - значит я плохой, никуда не гожусь".
А масмедиа постоянно в рекламе и на телевидение показывают, какой идеал женской фигуры должен быть. У некоторых просто формируется комплекс неполноценности: РАЗВЕ МОЖНО СЕБЯ ТАКУЮ ЛЮБИТЬ? И женщина впадает в две крайности - либо бросает все силы и средства на борьбу за идеал ( и это очень выгодно разным салонам красоты, клиникам, фармацевтам и т.д.), либо просто опускает руки и превращается в бесполое существо,"рабочую лошадь".
Для меня ЛЮБИТЬ СЕБЯ - это значит говорить "нет"(если это противоречит моим интересам), думать прежде всего осебе.


Автор: Konstantin 9.7.2007, 17:47

Цитата(Amor5 @ 6.7.2007, 18:57) *
Полностью согласна!!! Таким образом формируется синдром не оправдать чьих-то ожиданий. Сначала это родители, потом супруг(а), начальник. И человек думает: "Если я не могу этого сделать - значит я плохой, никуда не гожусь".
А масмедиа постоянно в рекламе и на телевидение показывают, какой идеал женской фигуры должен быть. У некоторых просто формируется комплекс неполноценности: РАЗВЕ МОЖНО СЕБЯ ТАКУЮ ЛЮБИТЬ? И женщина впадает в две крайности - либо бросает все силы и средства на борьбу за идеал ( и это очень выгодно разным салонам красоты, клиникам, фармацевтам и т.д.), либо просто опускает руки и превращается в бесполое существо,"рабочую лошадь".
Для меня ЛЮБИТЬ СЕБЯ - это значит говорить "нет"(если это противоречит моим интересам), думать прежде всего осебе.

Хочу добавить что этот идел, который навязывается нам с телекранов как эталон женской фигуры большинству мужчин и не нравится. Так что для кого стараются не понятно
Не припомните кстати, у Макаревича такая песня была. Смутно помню но в ней были слова
"И покуда до двух мы умеем считать будут первые и будут вторые и чего то там оценки давать"
Если кто то помнит напишите

Автор: Natasella 2.8.2007, 9:03

Цитата(Нюша @ 6.7.2007, 18:39) *
Наверное, тогда, когда деткам начинают ставить в пример других деток, призывают вести себя/кушать... "как тот мальчик/та девочка".

Абсолютно согласна. Сама помню, как мне мама говорила (лет 8 мне было), что вот та девочка красивая, а ты - обычная. Я не видела в ней дикой красоты - равно как и в себе обычности. Мне все было красиво. Но комплекс постепенно зародился. Пошло сравнение по разным критериям. Ребенок учится сравнивать, отвечая на вопрос "а почему, чем другой лучше, чем он сам?"...

Автор: TerMinator 2.8.2007, 16:16

Цитата(Natasella @ 2.8.2007, 6:03) *
Абсолютно согласна. Сама помню, как мне мама говорила (лет 8 мне было), что вот та девочка красивая, а ты - обычная. Я не видела в ней дикой красоты - равно как и в себе обычности. Мне все было красиво. Но комплекс постепенно зародился. Пошло сравнение по разным критериям. Ребенок учится сравнивать, отвечая на вопрос "а почему, чем другой лучше, чем он сам?"...

сравнивая - рождаем оценку причем субьективную, потом идут обиды, зависть, раздражения, депресси итд....короче нету такого - что посмотрел стравнил и вдохновлился.....или наоборот если в следствии оценки мы вынесли вердикт - хуже, то мы испытываем гордыню, выссокомерие, надменность презрение и раздражение. Короче никакого похитива в сравнении нет - только раздор и омрачение:) - оттуда напрашивается вывод, меньше сравнений - больше любви и к себе и к другним - люди не хорошие и не плохие - они просто люди. потому что каждая личность иная - и пока есть понятие личность не может не быть понятия конфликт. Личность это то как мы сбя относим отностиельно самого себя к самим себе же - другими словами наша соверщенно не обьективная оценка себя. Если меньше думать о себе и перестать постоянно сравнивать - то любви к себе станет больше. любви а не егоизма, и принципов что это ты - а то внешнее и оно никоим образом тебя не касается, поэтому можно с ним все что гдно делать. Не разумно полагать что все вокруг создано для твоего эго: ) это большое заблуждение - ведь каждое существо склонно так считать.....осел на котором ехал христос полагал что все почести возносят ему biggrin.gif надо быть попроще

Автор: ОляН 14.8.2007, 13:18

Ой тут такая интересная тема, а я ее пропустила.
Для меня любовь к себе это прежде всего принятия себя целиком и полностью. Со всеми достоинствами, недостатками.
Для меня это пока еще очень тяжело. Я как раз тот человек о котором писали выше. Меня все любили и поэтому хотели добра, а от этого все время рассказывали какая я должна быть и очень обижались если я не такая. А уж оценки и сравнения присутствовали постоянно как в ту так и другую сторону. Поэтому у меня весь букет начиная от синдрома отличницы ( сначала я должна была быть лучше всех для мамы, потом для начальника, для мужа, теперь еще и для детей) и кончая гордыней по отношению к тем кого я лучше ( по моему мнению). Я занимаюсь собой и уже есть огромные сдвиги, но сказать что у меня уже все хорошо увы не могу.
По какой-то причине у меня все это происходит циклически. У меня прилив любви, я ощущаю ее как энергию, все получается все удается, я даже стройнею и т.д. Потом вдруг полный спад. У меня такая усталость, что мне даже тяжело вставать с кровати. Если этот упадок сил продолжается долго, то я опять сползаю к самотерзанию, оранию на детей и т.д.

Цитата(Медведик @ 8.7.2007, 9:32) *
Тут тоже важно найти "золотую середину", чтобы не начать любить себя чрезмерно

Вот в черезмерную любовь к себе я не верю. Думаю это другое проявление нелюбви к себе. Любовь к себе она автоматически подразумевает и любовь к тому кто тебя окружает. Ты же сам выбираешь свое окружение, значит и любишь его как себя

Автор: Steering 15.8.2007, 15:39

Разве мы себя не любим? Разве мы не себе желаем хорошего? Здоровья, богатства, успеха? Разве кто-то хочет быть больным и бедным неудачником?
Нет это не нелюбовь, а заниженная самооценка. Именно сравнивая себя с другими и находя, что кто-то в чем-то лучше нас, мы начинаем переживать. Нам кажется, что мы в чем-то уступаем другим. Может мы теряем в самоуважении. Но любим ли мы себя меньше? Нет!
Именно тому кого любишь больше всего - себе - желаешь всего самого лучшего. Ну и самым близким людям, разумеется.

Автор: ОляН 15.8.2007, 17:41

Цитата(Steering @ 15.8.2007, 12:39) *
Разве мы себя не любим? Разве мы не себе желаем хорошего? Здоровья, богатства, успеха? Разве кто-то хочет быть больным и бедным неудачником?
Нет это не нелюбовь, а заниженная самооценка.

Не согласна. Хотя может мы просто разный смысл вкладываем в понятие любовь. Но если я постоянно переедаю, т.е. запихиваю в свой организм то что он не хочет и ему не нужно, это любовь к себе, это я себе добра желаю? Если я извожу свою писхику страхами, а они порождают болезни вплоть до рака это любовь к себе? А то что мы декаларируем вслух к великому сожалению далеко не всегда соотвествует подсознательному выбору
Оля

Автор: Steering 16.8.2007, 17:52

Цитата(ОляН @ 15.8.2007, 17:41) *
Не согласна. Хотя может мы просто разный смысл вкладываем в понятие любовь. Но если я постоянно переедаю, т.е. запихиваю в свой организм то что он не хочет и ему не нужно, это любовь к себе, это я себе добра желаю? Если я извожу свою писхику страхами, а они порождают болезни вплоть до рака это любовь к себе? А то что мы декаларируем вслух к великому сожалению далеко не всегда соотвествует подсознательному выбору
Оля

Да - это любовь к себе. Что-то заставляет тебя переедать, а ты себя любишь и не хочешь, чтобы имели место плачевные последствия. И из за этого, из-за того, что любимому тобой человеку (тебе самой) будет хуже ты и переживаешь!
А то, что здесь пытается преподнестись как ненависть к себе на самом деле является проявлением слабой воли.
Мы не можем собраться с силами и бороться с ситуацией и придумываем ненависть к себе.
Перестань жрать сладкое и пройдут твои переживания.
Если кто-то лучше тебя, богаче, сильнее и т.п. и ты ненавидишь себя за то, что ты хуже, то это только проявление слабой воли. Встань соберись приложи все усилия для того, чтобы переломить ситуация и даже если у тебя не получится ты все равно зауважаешь себя и избавишься от терзаний. Терзания по поводу чего-то, что ты не сделал, и даже не попытался очень занижают нашу самооценку.
Только это не ненависть к себе!

Автор: Елена Прекрасная 14.11.2007, 21:23

Любить и сострадать - это очень разные вещи.
А то получается, что любить можно только тех, кто страдает.

Автор: Ольсанна 10.1.2009, 0:37

А мне вот интересна сама постановка вопроса. Мы себя не любим...
Почему мы не любим свое тело?
Почему нам не нравятся наши мировоззрения?
Почему нам не нравятся вдолбленные нам с детства реакции на раздражители: в этом случае ты должен то-то, в этом случае - это и наша полная несостоятельность от этих реакций уйти?
На какой из этих совершенно разных вопросов мы пытаемся отвечать?
И я, кстати, совершено не уверена, что тот, кто не следит за своим телом, постоянно жалуется на свою жизнь и на международную обстановку, считает себя обделенным в действительности. Чушь!!! Это просто маска, которая данного человека полностью устраивает. Он этой маской полностью наслаждается, как наслаждается накачанным телом спортсмен, хорошей речью - политик, следованием по пути "подвижничества" монах.

Автор: Иванна 12.7.2009, 19:23

Цитата(Ольсанна @ 9.1.2009, 17:37) *
Чушь!!! Это просто маска, которая данного человека полностью устраивает. Он этой маской полностью наслаждается, как наслаждается накачанным телом спортсмен, хорошей речью - политик, следованием по пути "подвижничества" монах.



Молодец. Ольсанна!!! !00% правда!!! Это самая настоящая маска. которой мы всегда находим оправдание! Оправдываемя. оправдываемся. а делать ничего не хотим.. Деятельности то нет??? Легко рассуждать лежа на диване с булочкой как хорошо худеть кому то потому. что у него есть сила воли.

А с дивана встать не пробовали и отжаться???

Автор: Liya 13.7.2009, 13:02

Мы себя не любим, потому что когда ставим перед собой какую то цель, а результата нет.
Мы начинаем досадовать на себя, так как привыкли к тому, что в детстве, когда что-то не получалось,
слышали вокруг эпитеты: "медленно делаешь, "ленишься", "слабая сила воли", "трусишь" и т.д.
Нас учили, что все зависит от нас, и нечего пенять на обстоятельства..
Чем мне нравиться этот форум:
здесь часто звучат мысли:
"Слона едят по-маленькому кусочку"
" Дорога в тысячу миль, начинается с первого шага"
Это касается не только похудения, но и подхода к разным целям.
Дробить цель на составляющие, хвалить себя за каждый пройденный этап.
А все и сразу, может привести к срыву и досаде.
Здесь, я нахожу подпитку в таком деле, как: любить себя и поддерживать если что-то пошло не так.

Автор: Иванна 13.7.2009, 13:55

Цитата(Liya @ 13.7.2009, 6:02) *
Мы себя не любим, потому что когда ставим перед собой какую то цель, а результата нет.



Целься в Луну!!! Даже если промахнешься всё равно окажешься в созвездии самых ярких и красивых звёзд!

Это стоит того!

Автор: Вера_Л. 10.8.2015, 9:03

Вот были времена....
Когда нормально все было: беседовали не одни модераторы, шугая всех "прочих" и удаляя их посты.

Да, и почему мы себя не любим? Потому что у нас так принято. Это пережиток с тех времен, когда русских было очень много, и каждый новый ребенок был прежде всего лишний рот. Его не любили даже свои родители, а уж все остальные и подавно. уже и русских поубыло, уже кто-то полюбил своих детей, но просто любить людей или хотя бы спокойно, без прежубеждения к ним относиться - никак не получается у очень многих граждан.

Много пишешь, значит дура. Кто ж много пишет, да еще бесплатно. Ясное дело, одни дураки. Не хотелось напоминать про то, сколько же постов написали наиболее авторитетные на этом форуме люди. Я понимаю, что это "сплошные умности", в отличие от того, что я пишу))))

Автор: любитель 10.8.2015, 9:42

Цитата(Вера_Л. @ 10.8.2015, 9:03) *
Вот были времена....
Когда нормально все было: беседовали не одни модераторы, шугая всех "прочих" и удаляя их посты.

Много пишешь, значит дура. Кто ж много пишет, да еще бесплатно. Ясное дело, одни дураки. Не хотелось напоминать про то, сколько же постов написали наиболее авторитетные на этом форуме люди. Я понимаю, что это "сплошные умности", в отличие от того, что я пишу))))

То то вы такая зашуганная, во всех темах не по одному разу отметились...
И дурами и дураками тут никто и никого не называет, такие посты как раз и удаляются моментально. У вас навязчивая идея что вас кто то и как то называет или кем то считает, но это НЕ так.
А по теме, самодостаточный и счастливый человек себя любит. И вообще надо проще относится и к себе, и к другим.

Автор: Вера_Л. 10.8.2015, 10:04

Цитата(любитель @ 10.8.2015, 9:42) *
То то вы такая зашуганная, во всех темах не по одному разу отметились...
И дурами и дураками тут никто и никого не называет, такие посты как раз и удаляются моментально. У вас навязчивая идея что вас кто то и как то называет или кем то считает, но это НЕ так.
А по теме, самодостаточный и счастливый человек себя любит. И вообще надо проще относится и к себе, и к другим.

Опять вы меня неправильно поняли((((
Я же не про себя. Я как раз не очень зашуганная, теперь, т.е. в моем возрасте. А до 35 лет была очень зашуганная, просто жуть.

Автор: Набл 10.8.2015, 10:45

Цитата(любитель @ 10.8.2015, 6:42) *
И вообще надо проще относится и к себе, и к другим.


А почему же говорят , что простота хуже воровства.

-"То то вы такая зашуганная, во всех темах не по одному разу отметились...
И дурами и дураками тут никто и никого не называет, такие посты как раз и удаляются моментально. У вас навязчивая идея что вас кто то и как то называет или кем то считает, но это НЕ так.
А по теме, самодостаточный и счастливый человек себя любит."

Это вообще эпическое. И программное.

Единственный выход для Вас Уважаемая Вера_Л. не ждать града и Града нападок, за Вашу активность , то можно по А.П. Чехову сразу извиняться после каждого поста за неосторожность иметь мысли.

Или после каждого поста писать:
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Для немногих избранных!

Что как-бы намекает невротикам не суетиться.

Автор: любитель 10.8.2015, 11:19

Цитата(Набл @ 10.8.2015, 10:45) *
Это вообще эпическое. И программное.

Единственный выход для Вас Уважаемая Вера_Л. не ждать града и Града нападок, за Вашу активность , то можно по А.П. Чехову сразу извиняться после каждого поста за неосторожность иметь мысли.

Или после каждого поста писать:
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Для немногих избранных!

Что как-бы намекает невротикам не суетиться.

Вот вроде вы человек не глупый, но каждый второй пост - потуги на заумность. Вроде как намеки на недосказанность, а на самом деле непонятно, что вы хотите сказать, кому и вообще - зачем?
Такое ощущение что ваши мысли продираются сквозь кисель, и половина из них так в нем и застревает, поэтому читать ваши посты невозможно.


Цитата(Вера_Л. @ 10.8.2015, 10:04) *
Опять вы меня неправильно поняли((((
Я же не про себя.


Цитата(Вера_Л. @ 10.8.2015, 9:03) *
Много пишешь, значит дура.

Тогда про кого? Про Dosa или про Азроэль? Кого это вы так обласкали?

Цитата(Вера_Л. @ 10.8.2015, 10:04) *
А до 35 лет была очень зашуганная, просто жуть.

Где то читал что именно после 30, женщины начинают больше ценить себя и меньше искать в себе кажущиеся недостатки.

Автор: vedmed 10.8.2015, 11:29

Цитата(Вера_Л. @ 10.8.2015, 6:03) *
Много пишешь, значит дура. Кто ж много пишет, да еще бесплатно. Ясное дело, одни дураки. Не хотелось напоминать про то, сколько же постов написали наиболее авторитетные на этом форуме люди. Я понимаю, что это "сплошные умности", в отличие от того, что я пишу))))

- "Дураки" не те, кто просто много постов написАл, а те, кто постит много разных глупостей.

Автор: Вера_Л. 10.8.2015, 12:21

Цитата(vedmed @ 10.8.2015, 11:29) *
- "Дураки" не те, кто просто много постов написАл, а те, кто постит много разных глупостей.

Ваш намек поняла. Тем более Вы мне это так давно "разжевываете", что все уже всё поняли, а не только я))))


Цитата(любитель @ 10.8.2015, 11:19) *
Вот вроде вы человек не глупый, но каждый второй пост - потуги на заумность. Вроде как намеки на недосказанность, а на самом деле непонятно, что вы хотите сказать, кому и вообще - зачем?
Такое ощущение что ваши мысли продираются сквозь кисель, и половина из них так в нем и застревает, поэтому читать ваши посты невозможно.
Тогда про кого? Про Dosa или про Азроэль? Кого это вы так обласкали?
Где то читал что именно после 30, женщины начинают больше ценить себя и меньше искать в себе кажущиеся недостатки.

А мне всё понятно, что Набл пишет. И ЗАЧЕМ тоже понятно. А если что-то мне непонятно, то я обычно сразу же уточняю.
Кого я обласкала? Это очевидно.
Просто прочла давний тот разговор и стало интересно, кто же ИМЕННО отвадил таких участников этого форума от подобных приятных бесед.

Автор: любитель 10.8.2015, 13:47

Цитата(Вера_Л. @ 10.8.2015, 12:21) *
Просто прочла давний тот разговор и стало интересно, кто же ИМЕННО отвадил таких участников этого форума от подобных приятных бесед.

К сожалению не могу ответить на этот вопрос, так как в тот момент не являлся ни модератором данной ветки, ни хоть сколь активным ее участником.
Рискну предположить что никто.


Цитата(Вера_Л. @ 10.8.2015, 12:21) *
А мне всё понятно, что Набл пишет. И ЗАЧЕМ тоже понятно.

Рад что вы с Наблом нашли взаимопонимание.
Не объясните что имел ввиду Набл, под ментальными удалениями? И что эпического и программного он разглядел в моих словах?
Цитата(Набл @ 10.8.2015, 10:45) *
такие посты как раз и удаляются моментально.
Это вообще эпическое. И программное.


Цитата(Вера_Л. @ 10.8.2015, 12:21) *
Кого я обласкала? Это очевидно.

Не очевидно. Так кто же дура?

Автор: Вера_Л. 10.8.2015, 19:11

Цитата(любитель @ 10.8.2015, 13:47) *
1.К сожалению не могу ответить на этот вопрос, так как в тот момент не являлся ни модератором данной ветки, ни хоть сколь активным ее участником.
2.Рискну предположить что никто.
3.Рад что вы с Наблом нашли взаимопонимание.
Не объясните что имел ввиду Набл, под ментальными удалениями? И что эпического и программного он разглядел в моих словах?
4.Не очевидно. Так кто же дура?

1. Наверно, атмосфера на форуме переменилась, за прошедшее с тех пор время. А вы и не заметили?
2. Никто - так не бывает. Раз атмосфера переменилась, то это сделали вполне определенные люди, кто-то их активных участников форума. Я помню ВСЕХ наиболее активных: Ведмед, Якимов, любитель, СергейЧ, Доса и Азорэль.
3. моМЕНТАЛЬНО - Набл просто выделил вторую часть слова как отдельное слово. В целом - мгновенное, и это понятно. Ментальное - ранее Ведмед писал про ментальные удары или что-то в таком роде, именно ментальное, я запомнила. Программное - так как вы словно запрограммировапны на однообразное повторение каких-либо действий. Эпическое - это то значение, которое всему этому придается.
Всё вполне понятно, буквально каждое слово. Но можно и не совсем так растолковать, каждый САМ найдет ПРИ ЖЕЛАНИИ какие-то новые оттенки смысла!
4. Вам не очевидно? А мне ВСЁ вполне очевидно. Про чью-то дурость каждый поймет САМ. Как захочет и сможет))))

Автор: любитель 10.8.2015, 20:00

Цитата(Вера_Л. @ 10.8.2015, 19:11) *
1. Наверно,..

Предположение без твердой уверенности и хоть какой либо аргументации. В общем фантазия.

Цитата(Вера_Л. @ 10.8.2015, 19:11) *
2. Никто - так не бывает.

Еще как бывает, я был зарегистрирован на многих форумах, теперь пишу только здесь, и то лишь потому что модератор. Опять вы фантазируете. Люди могут покинуть форум по множеству самых разных причин.
Цитата(Вера_Л. @ 10.8.2015, 19:11) *
3. моМЕНТАЛЬНО - Набл просто выделил вторую часть слова как отдельное слово. В целом - мгновенное, и это понятно. Ментальное - ранее Ведмед писал про ментальные удары или что-то в таком роде, именно ментальное, я запомнила. Программное - так как вы словно запрограммировапны на однообразное повторение каких-либо действий. Эпическое - это то значение, которое всему этому придается.
Всё вполне понятно, буквально каждое слово. Но можно и не совсем так растолковать, каждый САМ найдет ПРИ ЖЕЛАНИИ какие-то новые оттенки смысла!

Я не просил вас объяснить мне значении этих слов, я и без вас их знаю. Я спросил, "Что хотел сказать Набл". Очевидно что вы не знаете что он хотел сказать, да и он сам видимо смутно понимает.

Цитата(Вера_Л. @ 10.8.2015, 19:11) *
4. Вам не очевидно? А мне ВСЁ вполне очевидно. Про чью-то дурость каждый поймет САМ. Как захочет и сможет))))

Вы в третий раз ушли от ответа, и вот тут очень даже понятно почему. Потому что признать что вы сами себя назвали д...й вы не хотите, но и назвать другую форумчанку - не можете.
Вот и вертитесь юлою...

Автор: Азорэль 10.8.2015, 20:39

Цитата(любитель @ 10.8.2015, 17:00) *
Вы в третий раз ушли от ответа, и вот тут очень даже понятно почему. Потому что признать что вы сами себя назвали д...й вы не хотите, но и назвать другую форумчанку - не можете.
Вот и вертитесь юлою...


+100 good.gif rofl.gif

Автор: Вера_Л. 10.8.2015, 21:03

Цитата(любитель @ 10.8.2015, 20:00) *
Предположение без твердой уверенности и хоть какой либо аргументации. В общем фантазия.
Еще как бывает, я был зарегистрирован на многих форумах, теперь пишу только здесь, и то лишь потому что модератор. Опять вы фантазируете. Люди могут покинуть форум по множеству самых разных причин.

Я не просил вас объяснить мне значении этих слов, я и без вас их знаю. Я спросил, "Что хотел сказать Набл". Очевидно что вы не знаете что он хотел сказать, да и он сам видимо смутно понимает.
Вы в третий раз ушли от ответа, и вот тут очень даже понятно почему. Потому что признать что вы сами себя назвали д...й вы не хотите, но и назвать другую форумчанку - не можете.
Вот и вертитесь юлою...

И не думала вертеться. Да и дурами никого не называю. Так есть тут не дуры, а может и сами догадаетесь КТО.

Автор: vedmed 10.8.2015, 22:38

Цитата(Вера_Л. @ 10.8.2015, 18:03) *
... Да и дурами никого не называю. ...

--- acute.gif thumbdown.gif
Цитата(Вера_Л. @ 10.8.2015, 6:03) *
Много пишешь, значит дура.

pardon.gif

Автор: Вера_Л. 10.8.2015, 22:52

Какие Вы смайлики разыскали, да это же просто прелесть!

Однако здесь немало людей, которые пишут НАМНОГО больше меня....

Автор: Сомневающийся 14.8.2015, 14:09

Цитата(Вера_Л. @ 10.8.2015, 19:52) *
Какие Вы смайлики разыскали, да это же просто прелесть!

Однако здесь немало людей, которые пишут НАМНОГО больше меня....


А я хочу все-таки по теме сказать. Вера_Л., любите себя больше и все у Вас получится.
Да, ребенок себя любит от природы - это общеизвестно. Взрослому человеку без самооценки не обойтись. Очень многие люди смотрят на других людей как в зеркало и по их реакции оценивают себя. Вот Вам говорят, что Вы такая-сякая, а Вы с этим не можете согласится. Зачем Вам их оценка. Это их проблемы, пусть пишут что угодно. Вы же себя любите. Да, если у Вас после удачного ответа повышается самооценка, то допустим это хорошо, но тогда Вы себя не так уж и любите, раз у Вас есть в этом необходимость. Может путано, но как-то так.
Я не занимаю ничью сторону. Но вижу в таком вот общении на форуме неуважение к людям, по большей части к женщинам. Ну нельзя с женщинами общаться, как с мужиками. Думаю, что женщины меня поймут. Если надо, то я тоже могу послать, и любить себя после этого меньше не стану. Но для себя даже не считаю нужным отвечать на грубость. Поэтому и форумы не очень люблю, лучше в личке пообщаться.
Фалеев говорит то что реально можно сделать. А кто пробовал вообще отключить эмоции на какое-то время? Любовь к себе точно поднимется. Проверено. rolleyes.gif

Автор: Вера_Л. 14.8.2015, 14:58

Цитата(Сомневающийся @ 14.8.2015, 14:09) *
А я хочу все-таки по теме сказать. Вера_Л., любите себя больше и все у Вас получится.
Да, ребенок себя любит от природы - это общеизвестно. Взрослому человеку без самооценки не обойтись. Очень многие люди смотрят на других людей как в зеркало и по их реакции оценивают себя. Вот Вам говорят, что Вы такая-сякая, а Вы с этим не можете согласится. Зачем Вам их оценка. Это их проблемы, пусть пишут что угодно. Вы же себя любите. Да, если у Вас после удачного ответа повышается самооценка, то допустим это хорошо, но тогда Вы себя не так уж и любите, раз у Вас есть в этом необходимость. Может путано, но как-то так.
Я не занимаю ничью сторону. Но вижу в таком вот общении на форуме неуважение к людям, по большей части к женщинам. Ну нельзя с женщинами общаться, как с мужиками. Думаю, что женщины меня поймут. Если надо, то я тоже могу послать, и любить себя после этого меньше не стану. Но для себя даже не считаю нужным отвечать на грубость. Поэтому и форумы не очень люблю, лучше в личке пообщаться.
Фалеев говорит то что реально можно сделать. А кто пробовал вообще отключить эмоции на какое-то время? Любовь к себе точно поднимется. Проверено. rolleyes.gif

Я считаю, что на форуме мы прежде всего просто люди. И поэтому нельзя относиться к женщинам хуже, чем к мужчинам. А такие моменты бывают. Это всегда чувствуется при длительном общении с кем-либо на форуме, во всяком случае лично я это чувствую. И если мужчина не любит женщин, или не любит каких-то определенных женщин (не той национальности, или не той веры, или не того возраста, когда еще женщина может быть ему симпатична - по его представлениям), то разумеется это его собственная проблема.

Тут возникает естественный вопрос: какова степень этой самой нелюбви. Предположим, этот мужчина любит себя и других людей (по его представлениям - достойных его любви или уважения), но не любит только женщин определённого типа, - то это одна ситуация. А если этот мужчина в глубине своей души вообще никого не любит, то это другая ситуация. Но в такие дебри нам забираться нет особой необходимости. Достаточно всего лишь не относиться к кому-либо с какими-то "особенными" чувствами. Так как мы просто обсуждаем различные вопросы, и каждый вполне может спокойно высказать своё мнение.

Что касается самооценки, то это отдельный вопрос. Наверно, ни для кого не секрет, что есть такие люди, которые чувствуют себя совсем комфортно, только когда сумеют как-то унизить другого человека. Думаю, их самооценка то ли слишком уж низкая, и они так самоутверждаются. Либо наоборот, она чрезмерно завышена, и они считают что жизнь им что-то "недодала". То есть проблемы имеются, а откуда они проистекают - надо разбираться в каждом отдельном случае и как-то исправлять эту ситуацию. Возможно, не самые удачные формулировки, но я же не профи в этой области. Написала, как сама думаю.

Автор: любитель 15.8.2015, 15:47

Цитата(Вера_Л. @ 14.8.2015, 14:58) *
нельзя относиться к женщинам хуже, чем к мужчинам.

А к мужчинам можно, хуже чем к женщинам?

Автор: vedmed 15.8.2015, 16:05

Цитата(любитель @ 15.8.2015, 12:47) *
Цитата
А к мужчинам можно, хуже чем к женщинам?Вера_Л. @ 14.8.2015, 14:58) *

А к мужчинам можно, хуже чем к женщинам?

- Кстати говоря, в России существует проблема http://menalmanah.narod.ru/mt/discrusmen.html, т.е. дискриминации по гендерному признаку.


====================
Дискриминация (нарушение прав) мужчин в России.

( http://menalmanah.narod.ru/mt/discrusmen.html... )

Автор: Сомневающийся 15.8.2015, 17:25

Цитата(vedmed @ 15.8.2015, 13:05) *
А к мужчинам можно, хуже чем к женщинам?
- Кстати говоря, в России существует проблема http://menalmanah.narod.ru/mt/discrusmen.html, т.е. дискриминации по гендерному признаку.
====================
Дискриминация (нарушение прав) мужчин в России.

( http://menalmanah.narod.ru/mt/discrusmen.html... )


Как-то Вы меня заставили задуматься rolleyes.gif Самое главное - не надо сталкивать лбами мужчин и женщин. Да, согласен, есть дискриминация мужчин, но есть и дискриминация женщин (пусть они сами Вам ответят в чем она состоит, если не знаете). Да у нас идет дискриминация всего народа. А отношения к мужчинам и женщинам не может быть одинаковое, это как в семье по-разному относятся к мальчикам и девочкам, ну разные они. rolleyes.gif

Автор: любитель 15.8.2015, 22:12

Цитата(Сомневающийся @ 15.8.2015, 17:25) *
отношения к мужчинам и женщинам не может быть одинаковое, это как в семье по-разному относятся к мальчикам и девочкам, ну разные они. rolleyes.gif

Разное отношение это не хуже и не лучше, это по разному. Чего как раз и не может понять одна особа.

Автор: Вера_Л. 16.8.2015, 0:31

Цитата(любитель @ 15.8.2015, 15:47) *
А к мужчинам можно, хуже чем к женщинам?

К мужчинам можно относиться немного жестче, причем это не значит ХУЖЕ. Мужчина не должен быть размазней.
Но если мужчина старательно гнобит именно женщин, то он не совсем мужчина, это очевидно! Он "мужчина с проблемами" - есть и такая категория.

Я достаточно хорошо определяю многие оттенки, на то я и женщина. Да тут и не надо отличать нюансы, всё прозрачно.
А к женщинам реальная жизнь предъявляет такие требования, которые мужчинам и не снились. Конечно, если мужчина не солдат на войне.
Там требования к мужчинам очень суровые. Хоть я там не была, но разговаривала с людьми, которые там были. И даже с женщиной, которая была там - я тоже говорила, правда всего один раз.

Что касается дискриминации мужчин, то это не к нам. Это реально есть в Америке, но разумеется не во всех жизненных вопросах.

Тут есть мужчины, которые жутко страдают - а вдруг им подсунут чужого ребенка, или же "лишат счастья увидеть своего ребенка". Но не водитесь с такими особами, которые способны ТАК поступить, и всё будет ОК. Ведь дети сами собой не зарождаются, мы ведь не в детском саду, и уже знаем, откуда они берутся. Так что и мужчины вполне могут САМИ проследить, откуда вдруг могут появиться именно ИХ дети (и позаботиться об их воспитании, при желании).

Что касается женщин, всё хуже. У нас в стране дискриминация именно женщин имеется. Никого даже нисколько не удивит "полюбивший другую" папаша больного ребенка. А счастье его воспитывать, причем нередко даже с заниженными за счет всевозможных уверток алиментами, "добренький" папа оставит маме этого ребенка. Это и есть такое унижение матери, а также и ребенка, которое трудно пережить им обоим.
Про то, что на многих работах начальство предпочтет принять мужчину, а не женщину - даже не хотелось лишний раз вспоминать. Между тем уже известно науке, что женщины где-то после 45 лучшие работники, во многих отношениях. Я не о себе пекусь, у меня работа пока есть (ттт!).

Автор: Набл 16.8.2015, 13:43

Кое-что.Так хотелось написать : Их нравы!
Но как Радищев: Наше всё!

 

Автор: любитель 16.8.2015, 13:54

Цитата(Набл @ 16.8.2015, 13:43) *
Кое-что.Так хотелось написать : Их нравы!
Но как Радищев: Наше всё!

Откуда такие данные?

Автор: vedmed 16.8.2015, 14:29

Цитата(Вера_Л. @ 15.8.2015, 21:31) *
К мужчинам можно относиться немного жестче, причем это не значит ХУЖЕ. Мужчина не должен быть размазней.
Но если мужчина старательно гнобит именно женщин, то он не совсем мужчина, это очевидно! Он "мужчина с проблемами" - есть и такая категория.

- Проблемы есть у ВСЕХ без исключения мужчин и женщин. Полностью без-проблемной жизни у взрослых людей НЕ бывает. Значит, Вы тоже входите в категорию "женщин с проблемами".

Автор: Вера_Л. 16.8.2015, 20:23

Цитата(vedmed @ 16.8.2015, 14:29) *
- Проблемы есть у ВСЕХ без исключения мужчин и женщин. Полностью без-проблемной жизни у взрослых людей НЕ бывает. Значит, Вы тоже входите в категорию "женщин с проблемами".

Я со своими проблемами не отыгрываюсь на других людях, а Вы только этим и заняты. Мечтаете, наверно, всех женщин выжить с форума?
Обзываетесь постоянно. Вашими оскорбительными репликами в адрес женщин переполнены абсолютно все темы.

Автор: vedmed 17.8.2015, 18:39

Цитата(Вера_Л. @ 16.8.2015, 17:23) *
Я со своими проблемами не отыгрываюсь на других людях, а Вы только этим и заняты. Мечтаете, наверно, всех женщин выжить с форума?
Обзываетесь постоянно. Вашими оскорбительными репликами в адрес женщин переполнены абсолютно все темы.

- Какое на редкость лживое сообщение. Что ни предложение, то и ложь.

Цитата(Вера_Л. @ 16.8.2015, 17:23) *
Мечтаете... всех женщин выжить с форума?

- "Мечтаю" rolleyes.gif , чтобы женщины на форуме вели себя как истинные женщины, а НЕ как стервы. pardon.gif

Слава Богу, что на этом форуме численно преобладают истинные женщины, которых я уважаю.

Автор: dosa 19.8.2015, 11:23

Настоящий мужчина уверен в себе, благороден, великодушен и не мелочен, он не мучится сомнениями относительно своей ценности.
Ему нет смысла повышать свою самооценку путем унижения окружающих.

Унижают и подавляют женщин закомплексованные, слабые духом мужчины из тех, кто не смог самоутвердиться ни в профессиональной, ни в социальной сфере. Как и те, кто не может простить женщине, если она хоть в чем-то превосходит его — более образованна или умна.

Автор: Якимов А. 24.8.2015, 17:56

Цитата(dosa @ 19.8.2015, 11:23) *
Унижают и подавляют женщин закомплексованные, слабые духом мужчины из тех, кто не смог самоутвердиться ни в профессиональной, ни в социальной сфере. Как и те, кто не может простить женщине, если она хоть в чем-то превосходит его — более образованна или умна.

Это не совсем так...

Есть такое понятие "виктимность"... т.е. готовность к тому, что тебя унизят или оскорбят...

Унижают и оскорбляют прежде всего тех женщин, кто демонстрирует виктимное поведение... Проще говоря, обычно это "танго" танцуют двое: унижающий и унижаемый...

Автор: vedmed 24.8.2015, 18:29

Цитата(Якимов А. @ 24.8.2015, 14:56) *
Это не совсем так...

Есть такое понятие "виктимность"... т.е. готовность к тому, что тебя унизят или оскорбят...

Унижают и оскорбляют прежде всего тех женщин, кто демонстрирует виктимное поведение... Проще говоря, обычно это "танго" танцуют двое: унижающий и унижаемый...

- У сектантов такая готовность - виктимность - есть. Это известный факт в психологии.

http://www.moluch.ru/archive/46/5608/
"Внутренние же детерминанты ухода человека в секту связаны со степенью его виктимности, т.е. личной предрасположенности к становлению жертвой данных неблагоприятных обстоятельств"...

Петрина М. Г. Психологические причины вовлечения молодых людей в ...«секты»... / М. Г. Петрина // Молодой ученый. — 2012. — №11. — С. 360-363.

-----------------------------
http://studopedia.ru/2_72270_religioznaya-sekta-kak-viktimogenniy-faktor-sotsializatsii-sovremennoy-molodezhi.html.

==============
Видимо, доса имела виктимность еще до вступления в секту. pardon.gif А в дальнейшем степень виктимности могла еще и повыситься.

----------------
Если секта - виктимогенный фактор, значит нахождение в секте наносит ВРЕД ПСИХИКЕ сектантов, РАЗРУШАЕТ ЛИЧНОСТИ сектантов.

Автор: dosa 24.8.2015, 21:01

Цитата(Якимов А. @ 24.8.2015, 17:56) *
Есть такое понятие "виктимность"... т.е. готовность к тому, что тебя унизят или оскорбят...
Унижают и оскорбляют прежде всего тех женщин, кто демонстрирует виктимное поведение... Проще говоря, обычно это "танго" танцуют двое: унижающий и унижаемый...

Это относится к тем женщинам, которые согласны жить и терпеть таких закомплексованных, слабых духом мужчин, имеющих потребность повышать свою самооценку, унижая женщину. И тогда женщина находится в опасности, но сама выбирает. pardon.gif

А настоящий мужчина уверен в себе, благороден, великодушен и не мелочен, он не мучится сомнениями

относительно своей ценности. Ему нет смысла повышать свою самооценку путем унижения окружающих.


Цитата(vedmed @ 24.8.2015, 18:29) *
Видимо, доса имела виктимность

Не надейтесь Ведмед, это у Вас необходимость повышать свою самооценку, пытаясь унижать других. pardon.gif

А я благодарю Бога , т.к. мой настоящий мужчина никогда не унижал меня, всегда видела любовь и заботу мужа.

А также мои сыновья с большим уважением относятся ко мне, а также любят и заботятся о своих жёнах и детях.


Автор: vedmed 24.8.2015, 21:25

Цитата(dosa @ 24.8.2015, 18:01) *
... настоящий мужчина уверен в себе, благороден, великодушен и не мелочен, он не мучится сомнениями относительно своей ценности. ...

- Ну, что же, значит, я настоящий мужчина. Это сказано про меня. rolleyes.gif

Я уверен в себе, благороден, великодушен и не мелочен, и не мучаюсь сомнениями относительно своей ценности.

Цитата(dosa @ 24.8.2015, 18:22) *
В отличие от Ведмеда у христиан другое мнение.

- Якимов А. сделал Вам ПРАВИЛЬНОЕ замечание.

Лишь у НЕКОТОРЫХ христиан, у очень МАЛОГО их числа (их по пальцам можно перечесть), мнение о баптистах расходится с моим.

А у подавляющего БОЛЬШИНСТВА православных христиан мнение о баптистах точно такое же, как у меня.

Я ведь пишу НЕ отсебятину, а опираюсь на ЦЕРКОВНЫЕ УЧЕБНИКИ "СЕКТОВЕДЕНИЯ", по которым выучены ВСЕ ПРАВОСЛАВНЫЕ СВЯЩЕННИКИ.

Так что, намеренно упуская слово "некоторых", Вы СОЗНАТЕЛЬНО вводите людей в ЗАБЛУЖДЕНИЕ, т.е. ЛЖЁТЕ.

Автор: dosa 24.8.2015, 21:30

Цитата(vedmed @ 24.8.2015, 21:25) *
Я уверен в себе, благороден, великодушен и не мелочен, и не мучаюсь сомнениями относительно своей ценности.

Мечтать не вредно pardon.gif Дай Бог, чтобы это стало действительностью.

Автор: vedmed 24.8.2015, 21:37

Цитата(dosa @ 24.8.2015, 18:30) *
Цитата
vedmed @ 24.8.2015, 21:25) *
Я уверен в себе, благороден, великодушен и не мелочен, и не мучаюсь сомнениями относительно своей ценности.

Мечтать не вредно ...

- Это НЕ предмет "мечтаний", а САМОЧУВСТВИЕ: я уверен в себе и не мучаюсь сомнениями относительно своей ценности.

Кроме меня самого, никто другой НЕ может знать, каково моё САМОЧУВСТВИЕ.

Оспаривать это бессмысленно.


Цитата(dosa @ 24.8.2015, 18:22) *
http://www.sclj.ru/massmedia/detail.php?ELEMENT_ID=4256
Руководитель Отдела Внешних церковных связей РПЦ митрополит Иларион (Алфеев) отвечая на вопрос ведущего телепрограммы «Церковь и мир» ...

- Ваше преклонение перед ЕРЕТИКАМИ характеризует Вас саму как ЕРЕТИЧКУ.

Именно в телепрограмме «Церковь и мир» Иларион Алфеев вещал откровенную ЕРЕСЬ о том, что христиане и мусульмане верят в одного и того же Бога. Это учение было осуждено и предано анафеме в томосе.

http://www.youtube.com/watch?v=HXVLuNqT-bQ

Автор: Вера_Л. 24.8.2015, 23:35

Цитата(Якимов А. @ 24.8.2015, 17:56) *
Это не совсем так...

Есть такое понятие "виктимность"... т.е. готовность к тому, что тебя унизят или оскорбят...

Унижают и оскорбляют прежде всего тех женщин, кто демонстрирует виктимное поведение... Проще говоря, обычно это "танго" танцуют двое: унижающий и унижаемый...

Унижающий понятно кто.
Унижаемые же по его замыслу должны уйти в никуда. Но это же уничтожение, по сути.

Так что танго никто не танцует, пока что.

Автор: vedmed 24.8.2015, 23:45

Цитата(Вера_Л. @ 24.8.2015, 20:35) *
...танго никто не танцует, пока что.

- Вы ошибаетесь. Танго МНОГИЕ ТАНЦУЮТ - в танцзалах.

Цитата(Вера_Л. @ 24.8.2015, 20:35) *
Унижающий понятно кто.
Унижаемые же по его замыслу должны уйти в никуда. Но это же уничтожение, по сути...

- МНЯЩИЕ себя "униженными", т.е. явно виктимные дамы, должны осознать, что на форуме ФЛУДИТЬ НЕ надо, и НЕ надо собеседникам ПРИПИСЫВАТЬ ваши собственные низменные измышлизмы.

Автор: Вера_Л. 25.8.2015, 15:50

Не собиралась я вообще-то быть ВИКТИМНОЙ. Мужчинам этого не понять. Сейчас у меня дочь замужем (ТТТ!).
А ранее я была повязана по рукам и ногам. Меня первый муж обвиноватил (её болезнями), расшугал всех моих родных, знакомых и друзей, и т.д.

Автор: vedmed 25.8.2015, 22:52

Цитата(Вера_Л. @ 25.8.2015, 12:50) *
А ранее я была повязана по рукам и ногам.

- Молодая грузинская http://www.ntv.ru/novosti/327836/. На это 17-летней Анне Ломинадзе потребовалось менее часа.

==================
Как видите, со связанными руками и ногами можно даже рекорды устанавливать. rolleyes.gif

Автор: Ruslana45 26.8.2015, 21:39

Я думаю Вера_Л описывала что у нее связанные ноги как не в буквальном смысле. Хотя Ваш пример достаточно оригинален. Это показывает в первую очеред силу духа и выносливости человека на что он способен в таких тяжелых условиях. Кому то помогает молитва и вера в Бога, чтобы преодолеть такие жизненные препятствия, кто то ищет помощи на стороне или мотивацию. Как по мне главное не сдаваться.

Автор: Вера_Л. 26.8.2015, 22:47

Цитата(vedmed @ 25.8.2015, 22:52) *
- Молодая грузинская http://www.ntv.ru/novosti/327836/. На это 17-летней Анне Ломинадзе потребовалось менее часа.

==================
Как видите, со связанными руками и ногами можно даже рекорды устанавливать. rolleyes.gif

Ключевое слово "грузинская"?

Автор: vedmed 26.8.2015, 23:18

Цитата(Вера_Л. @ 26.8.2015, 19:47) *
Ключевое слово "грузинская"?

Ключевая фраза: "со связанными руками и ногами".

Автор: SergeyCh 26.8.2015, 23:28

Цитата(vedmed @ 26.8.2015, 20:18) *
Ключевая фраза: "со связанными руками и ногами".

на видео все показано!

Автор: Вера_Л. 27.8.2015, 14:04

Сергей, извините! Всё не рассмотришь - некогда.

Далее на тему - не любят ВОТ ИМЕННО ЧТО нас самих. И унижают как умеют - некоторые граждане.

Мне не понравилась эта статья. См.ниже. Ссылка не откроется для тех, кто там не зарегистрировался! Поэтому я и не дала её.

"Вторичные осложнения". В. Панюшкин.

Я вожусь с детьми-инвалидами — вы, наверное, знаете. Давно. Двадцать лет. И мне кажется, что главная проблема детей-инвалидов в России заключается в том, что никто не принимает их со всеми их особенностями. Все вокруг, включая родителей, пытаются их вылечить, причем быстро. Даже если про особенности их точно известно, что вылечить нельзя.

Я знаю полным-полно детей с тяжелым церебральным параличом, например, которых посредством разумных и кропотливых занятий можно научить сидеть. И вот как же было бы хорошо, если бы ребенок, который сейчас лежит, как перекрученная тряпочка, сумел бы сидеть за столом. Да, в результате долгих упражнений, да, при помощи специально подобранного и отрегулированного кресла, но он смог бы сидеть. За столом. Рождественский ужин. День рождения. Просто ужин с семьей. Мне кажется, что вот это и было бы маленькое семейное счастье, к которому следует стремиться.

Но редко кто бывает со мной согласен. Даже мамы больных детей редко соглашаются ставить перед собой вот такие реалистичные цели. Обычно они хотят вылечить ребенка радикально. Не чтобы сидел за столом, а вот чтобы обязательно пошел в школу, записался в секцию легкой атлетики, выздоровел совсем, никак бы не отличался от сверстников.

Нереалистичные цели, которые ставят перед собой родители детей-инвалидов, приводят к тому, что обращаются они не к грамотным специалистам, которые ни за что не пообещают скорого исцеления, а ко всяким шарлатанам, шаманам и барыгам. У нас в большом ходу «уникальные реабилитационные методики», про эффективность которых не найдешь ни одной статьи в серьезном медицинском журнале. У нас крайне популярны «созданные отечественными учеными уникальные методы фармакопунктуры, разработанные на стыке достижений космической медицины и классического китайского иглоукалывания». Ко мне всерьез обращаются мамы больных детей и требуют, чтобы я достал им денег на поездку к святому источнику. Или к знаменитому алтайскому шаману Никодиму, который, говорят, закапывает детей с церебральным параличом в землю, и от этого церебральный паралич снимает как рукой.

Понимая, в каком отчаянном состоянии находится мать больного ребенка, я бы и не очень возражал против всего этого шаманизма — если бы не вторичные осложнения. Дело в том, что вторичные осложнения существуют. Если не умеющего сидеть ребенка насильно и неправильно посадить — вывихнешь ему тазобедренные суставы. Если не говорящему ребенку делать жесткий логопедический массаж (или просто массаж), то речи скорее всего не добьешься, а вот эпилептических припадков добьешься почти наверняка. Если применять болезненную гимнастику или болезненную акупунктуру, то эффект неизвестно будет ли, а вот психика ребенка будет травмирована точно. На причиненную ему боль ребенок ответит агрессией или, наоборот, замкнутостью, или будет мрачно сидеть в углу, как боксер, только что отправленный в нокаут…

Это я все к тому говорю, что судьба детей-инвалидов в России представляется мне чрезвычайно похожей на судьбу самой России. Постановка нереалистичных целей приводит к вторичным осложнениям.

Сначала патриоты объясняют мне, что русские — самая разделенная в мире нация. Что за предыдущий век истреблены все российские элиты — крестьянская, военная, научная… Что население России должно было бы быть вдесятеро больше, чем теперь. Мне описывают Россию как глубоко инвалидизированное существо. А потом вдруг говорят, что вот она сейчас встанет с колен!

Да как же она встанет?! Это же все равно как мне показали бы ребенка с тяжелой спастической диплегией и закричали бы, что вот он сейчас встанет с колен. Да не встанет он. А если вы поставите его насильно, то вывихнете ему тазобедренные суставы и доведете его до тяжелого невроза от боли и страха.

И методы, которые предлагаются для реабилитации несчастной моей страны — все те же, шаманские. Окунуть в источник, закопать в землю, Олимпиада, аннексия сопредельных территорий — это все не помогает, но вызывает вторичные осложнения.

Помогает каждодневный, разумный, доброжелательный труд, но…

Я уже предвижу гнев многих моих читателей. Ах, мерзавец, он посмел сравнить Россию с инвалидом! И я понимаю этот гнев: он зиждется не на моем плохом отношении к России, а на вашем плохом отношении к инвалидам.

Автор: vedmed 27.8.2015, 14:39

Цитата(Вера_Л. @ 27.8.2015, 11:04) *
...И методы, которые предлагаются для реабилитации несчастной моей страны — все те же, шаманские. Окунуть в источник, закопать в землю, Олимпиада, аннексия сопредельных территорий ...

- Автор статьи солгал, так как реально НЕ было "аннексии" сопредельных территорий.

Цитата
Я уже предвижу гнев многих моих читателей. Ах, мерзавец, он посмел сравнить Россию с инвалидом! И я понимаю этот гнев: он зиждется не на моем плохом отношении к России...

- Как раз ПЛОХОЕ отношение к России автор и показал, ОБОЛГАВ её - сказав об "аннексии" сопредельных территорий, которой НЕ было.

Эту же самую ЛОЖЬ о России - об "аннексии" Крыма - в разных СМИ распространяют ЛЖИВЫЕ америкосы и ЕС-овцы.

Автор: Вера_Л. 27.8.2015, 14:40

Цитата(vedmed @ 27.8.2015, 14:39) *
- Автор статьи солгал, так как реально НЕ было "аннексии" сопредельных территорий.
- Как раз ПЛОХОЕ отношение к России автор и показал, ОБОЛГАВ её.

Автор солгал многократно - не только в этом. Спасибо!

Автор: Якимов А. 29.8.2015, 22:49

Цитата(Вера_Л. @ 27.8.2015, 14:04) *
Я вожусь с детьми-инвалидами — вы, наверное, знаете. Давно. Двадцать лет.
Мне описывают Россию как глубоко инвалидизированное существо. А потом вдруг говорят, что вот она сейчас встанет с колен!
Я уже предвижу гнев многих моих читателей. Ах, мерзавец, он посмел сравнить Россию с инвалидом! И я понимаю этот гнев: он зиждется не на моем плохом отношении к России, а на вашем плохом отношении к инвалидам.

У автора проф.деформация, что приводит к некоторому отсутствию логики...

Вначале он описывает больных с рождения детей, а потом сравнивает Россию с ними... blink.gif

Но Россия существует уже более 1000 лет и всего 50 лет назад контролировала половину Земного Шара...

Как-то это мало похоже на инвалида с рождения...

Россия больше похожа на спортсмена-чемпиона мира, который немного приболел, а теперь выздоравливает и набирается сил...

Автор: Вера_Л. 30.8.2015, 7:25

Цитата(Якимов А. @ 29.8.2015, 22:49) *
У автора проф.деформация, что приводит к некоторому отсутствию логики...

Вначале он описывает больных с рождения детей, а потом сравнивает Россию с ними... blink.gif

Но Россия существует уже более 1000 лет и всего 50 лет назад контролировала половину Земного Шара...

Как-то это мало похоже на инвалида с рождения...

Россия больше похожа на спортсмена-чемпиона мира, который немного приболел, а теперь выздоравливает и набирается сил...

У автора похоже самого что-то такое есть, с головой ВОЗМОЖНО имеются какие-то проблемы. Логика однозначно хромает.
Но ведь некоторым людям эта статья очень нравится. Скопировала эту статейку с форума для больных, так там его поддерживали.
Вот так пишут: "Классная статья. Все четко разложено. Ни прибавить ни убавить. Вспомнила одну тукнутую мамашу. Которая угробила ребенка у бабок. Лень и мракобесие" и еще другое мнение "В статье никто не ругает Россию. Нет намерения унизить, облить грязью. Смысл статьи не в этом. Если Россия видится кому-то несчастной, в которой все неправильно и умом не понять... Но про инвалидность это так правильно и точно и вызывает правильные чувства - понять, смириться и трудиться .. остальное ни капельки не эффективно".
А я написала там: Я думаю, что лично я нормально и вполне адекватно отношусь к инвалидам вообще и к детям-инвалидам в частности. Немало знаю семей с детьми -инвалидами. Где их героически ставили на ноги.
Вот одна история. В спальном районе Москвы жила семья: папа, мама и родился сын с ДЦП. Массажи, деньги, уход, взаимная (всех ко всем членам семьи) любовь и ласка - мама ушла с работы, папа работал на стройке и всех кормил. Еще одного ребенка не решились родить. Зато этот красивый мальчик пошел в школу, и когда он просто сидел за столом, даже я вообще не замечала, что он болен. Но ходил не очень хорошо и не мог носить портфель (рюкзак). Помогло им то, что меры приняли очень рано и денег не жалели. Ну и самоотверженность его родителей, конечно.Мальчик вырос, благополучно закончил школу. И куда ему было деваться? Он не мог выехать из спального района на работу. Учиться где-либо и ездить далеко тоже не мог. На некоторые профессии (чтобы работать дома на компьютере) не смог поступить учиться.
Мама вышла на пенсию. Папа умер. Мальчика взяла на работу (фактически по доброте душевной) одна женщина-руководитель с довольно жестким характером. А вы много видели руководителей с мягким характером? Лично я её хорошо знала и с ней ладила. Как и с мамой мальчика. Зато мама не стала прикладывать практически никаких усилий, чтобы чем-то помочь той женщине или своему сыну на работе. Хоть полноценно работать он конечно же не мог. А мальчик в итоге оказался "меж двух огней" - мама и начальница. Пока все они живы. Что будет дальше - не знаю. По отдельности разговаривала с обеими женщинами, существенно смягчить ситуацию мне не удалось. И это еще не самая грустная история, как все наверно понимают.
Что касается России, то кто её сделал инвалидом (если и правда сделал, а я в это не верю)? А кто того мальчика сделал инвалидом? Родители, может быть??? Думаю, что нет. Они явно исправляли всю жизнь ошибки кого-то другого. Не щадили себя самих, я эту маму знала еще до её беременности, она очень хороший человек. Да и начальница вполне хорошая, даже проявила внимание и помогла. Папа вообще был замечательный.

Считаю, в той статье есть тонкое и завуалированное разными "благородными и возвышенными словами" стремление всё-таки унизить Россию. Унизить можно и жалостью (куда тебе, убогонькой и несчастной). А можно жалостью и не унизить, и даже возвысить (да, тебе пришлось нелегко, сочувствую тебе, но знаю - ты справишься). И всё давно понято умом, просчитано на компьютерах у нас и не у нас. Век информатизации, манипулирования общественным мнением и проч. прибамбасы. Кто не знает, тот и не поймет. И будет горячо уверять меня, что со времен Тютчева ничегошеньки не изменилось.

Автор: vedmed 8.9.2015, 14:15

Напоминаю содержание ПЕРВОГО поста в рамках темы "Почему мы себя не любим?":

Цитата(zvezda @ 3.7.2007, 10:59) *
Завожу. smile.gif
Я очень люблю психолога В. Леви. Он пишет действительно грамотные вещи. Согласна с его мыслью, что основная причина нелюбви к себе - оценочная зависимость. Любовь всегда безусловна, она не основывается ни на каких внешних факторах. А оценочная зависимость делает отношение к себе зависимым от разнообразных условий. Поэтому первое, что нужно сделать - перестать ставить себе оценки. Как-то так.


- И какое отношение имеют к заданной её автором теме текущие рассуждения об Украине и прочее?

Казалось бы, взрослые люди, а все никак НЕ поймут, что дискутировать нужно в рамках заданной темы, а НЕ засорять её.

Прошу модератора почистить тему от флуда.

------------------
P.S. Похоже, что флудеры имеют уйму свободного времени, раз позволяют себе тратить его на писанину, которую все равно удалят.

Автор: sonik 29.1.2017, 21:25

наверно нет времени на себя

Автор: vedmed 23.5.2017, 19:49


- good.gif

Надо принять себя, а не отвергать в себе что-то, тем самым закомплексовывая себя.

Цитата
http://psyfactor.org/lib/uspeh34.htm

Признание собственной значимости — это решающий фактор формирования абсолютной уверенности в себе.

Давно доказано: НЕВОЗМОЖНО СТАТЬ ЛУЧШЕ ТОГО, ЧТО ВЫ О СЕБЕ ДУМАЕТЕ, то есть как вы относитесь к себе, основываясь на согласии с собой. Эти чувства преимущественно запрограммированы в подсознании с раннего детства.

Положительная самооценка — это не рассудочное принятие талантов или достижений. Это личностное согласие с собой. Положительная самооценка ни в коем случае не является проявлением эгоизма. Вы не влюблены в себя, как эгоцентрист. Вы просто признаете свои уникальность и ценность, не пытаетесь произвести впечатление на окружающих своими достижениями или материальным достатком. По большому счету, любители похвастаться и покичиться демонстрируют классический симптом низкой самооценки.

С первого взгляда нередко кажется, что многие люди обладают положительной или высокой самооценкой. Но на самом деле это не всегда так. Одна из величайших трагедий нашего времени в том, что многие лидеры, великие учителя, изобретатели и художники, внесшие огромный вклад в развитие человечества, были жертвами низкой самооценки. Некоторые наиболее достойные восхищения исторические фигуры пристрастились к наркотикам, алкоголю и даже пошли на самоубийство, только чтобы убежать от своего «Я», которое они не могли принять, а зачастую даже ненавидели.

От формирования положительной самооценки зависит не только обретение счастья. Это фундамент, на котором будет возводиться вся ваша жизнь. Если вы настроены прийти к жизни, о которой мечтаете, то к данной задаче вы обязаны отнестись более чем серьезно. В противном случае самооценка с возрастом будет лишь понижаться, пока вы не окажетесь среди людей несчастных или, что гораздо страшнее, склонных к самоубийству.

Для формирования высокой самооценки необходимо прежде всего разобраться, как формируется низкая самооценка и как она проявляется в людях.

Начнем сначала

Спойлер


Из книги: https://rutracker.cr/forum/viewtopic.php?t=4792058

Автор: bestofyou 11.7.2017, 11:08

не все себя не любят, есть отдельные личности при своих явных недостатках считают себя идеалами, все связано с самооценкой, у тех, у кого она завышена нет комплексов по поводу своей внешности

Автор: Вера_Л. 12.7.2017, 8:38

Цитата(bestofyou @ 11.7.2017, 11:08) *
не все себя не любят, есть отдельные личности при своих явных недостатках считают себя идеалами, все связано с самооценкой, у тех, у кого она завышена нет комплексов по поводу своей внешности

У кого самооценка завышена - часто позже начинаются проблемы. Если сильно завышена - вся жизнь может в одночасье рухнуть как карточный домик. И в самый неподходящий момент, когда б-нь или возраст неприятно напомнят о себе.
Лучше всего адекватная самооценка. Но с этим у многих людей огромные проблемы. И бывает неравномерная самооценка, где-то завышена, а где-то занижена. Красивые склонны переоценивать свой ум. Чем глупее, тем сильнее это проявляется. Умные выискивают недостатки своей внешности ("добрые люди" тут всегда помогут!). И по мелочи каждый может (при желании) - что-то найти не соответствующее действительности. Плюс влияние окружения. Кому-то красавица, кому-то чудище страшенное, вкусы у всех разные, и это как раз нормально. Кому-то умный и адекватный человек, кому-то непонятно кто и непонятно зачем. В общем, все люди разные и мало кто способен ПРАВИЛЬНО оценить другого человека.

Автор: Вера_Л. 16.7.2017, 9:42

Это бывает на самом деле(((( В принципе, причины понятны.

Привлекательные мужья могут негативно воздействовать на здоровье своих жен. К такому выводу пришли американские ученые из Университета штата Флорида, передает ФБА "Экономика сегодня".
Специалисты уточнили, что супруги привлекательных мужчин чаще страдают от пищевых расстройств или нервных стрессов, так как считают себя "недостаточно красивыми". В частности, представительницы прекрасного пола, выбирают неправильную диету и испытывают ряд проблем со здоровьем.
Вместе с тем, женщины, которые считают себя более привлекательными, чем супругов, реже видят необходимость в диетах. Мужчины же, в свою очередь, не склонны ограничивать свой рацион из-за внешнего вида второй половины.
https://news.rambler.ru/lifestyle/37408928/

Автор: FiloSOFY 22.7.2017, 23:01

Цитата(Вера_Л. @ 16.7.2017, 10:42) *
Это бывает на самом деле(((( В принципе, причины понятны.

Привлекательные мужья могут негативно воздействовать на здоровье своих жен. К такому выводу пришли американские ученые из Университета штата Флорида, передает ФБА "Экономика сегодня".
Специалисты уточнили, что супруги привлекательных мужчин чаще страдают от пищевых расстройств или нервных стрессов, так как считают себя "недостаточно красивыми". В частности, представительницы прекрасного пола, выбирают неправильную диету и испытывают ряд проблем со здоровьем.
Вместе с тем, женщины, которые считают себя более привлекательными, чем супругов, реже видят необходимость в диетах. Мужчины же, в свою очередь, не склонны ограничивать свой рацион из-за внешнего вида второй половины.
https://news.rambler.ru/lifestyle/37408928/


Ох уж эти американские ученые - любят же они всякую фигню исследовать!)

Автор: Cyfopu 20.8.2017, 17:55

Нам с садиковского возраста прививают эту оценочную систему на протяжении всей жизни, а потом мучаемся отмахиваемся от нее до конца жизни. Замкнутый круг.

Автор: Gaga 2.12.2017, 7:30

Нужно быть всегда уверенным в себе!

Автор: Olesechka 9.12.2017, 22:22

Иногда очень тяжело научиться себя любить, ценить и нравится самой себе. Но сделать это надо.

Автор: Якимов А. 10.12.2017, 20:24

Цитата(Olesechka @ 9.12.2017, 22:22) *
Иногда очень тяжело научиться себя любить, ценить и нравится самой себе. Но сделать это надо.

И когда Вы это сделаете, то исчезнет любой повод к самосовершенствованию... pardon.gif

Ведь в основе любого движения вперед стоит осознание собственного несовершенства, которое в себе и не нравится...

Автор: vedmed 11.12.2017, 4:20

Цитата(Якимов А. @ 10.12.2017, 17:24) *
Цитата
Olesechka @ 9.12.2017, 22:22) *
Иногда очень тяжело научиться себя любить, ценить и нравится самой себе. Но сделать это надо.

И когда Вы это сделаете, то исчезнет любой повод к самосовершенствованию... pardon.gif

- Наоборот, любовь к себе сильно мотивирует стремление к самосовершенствованию. pardon.gif



Автор: Якимов А. 11.12.2017, 20:16

Цитата(vedmed @ 11.12.2017, 4:20) *
- Наоборот, любовь к себе сильно мотивирует стремление к самосовершенствованию. pardon.gif

Любовь к себе, конечно, сильно мотивирует стремление к самосовершенствованию...

Но если все в себе нравится, то это, наоборот, прекращает любое движение вперед...

Ведь в основе любого движения вперед стоит осознание собственного несовершенства, которое в себе и не нравится... pardon.gif

Автор: Olesechka 12.12.2017, 0:05

Цитата(Якимов А. @ 11.12.2017, 17:16) *
Любовь к себе, конечно, сильно мотивирует стремление к самосовершенствованию...

Но если все в себе нравится, то это, наоборот, прекращает любое движение вперед...

Ведь в основе любого движения вперед стоит осознание собственного несовершенства, которое в себе и не нравится... pardon.gif


Нет, стремиться к самосовершенствованию можно в разных направлениях. Работать над внешностью, телом, умом. В последнем случае, по-моему, совершенствоваться можно бесконечно. ))) А когда человек подходит к зеркалу и понимает, что смотреть на себя тошно. Тут не то и там не так...вот это и значит не любить себя. Если начнешь себя любить, то стремление к самосовершенствованию никуда не денется. Лично я это вижу как-то так. rolleyes.gif

Автор: Юля_юля 16.12.2017, 13:28

мнение к миру менять нужно, если не думать о мнении других то можно много чего добиться и сделать.

Автор: muska 21.1.2018, 3:17

многим не хватает уверенности в себе. а она закладывается с детства

Автор: Frossy 31.1.2018, 20:27

А с какой стати мы должны себя любить? Нас без нас не существует. Это определенно)

Автор: Якимов А. 1.2.2018, 2:35

Цитата(Frossy @ 31.1.2018, 20:27) *
А с какой стати мы должны себя любить? Нас без нас не существует. Это определенно)

Человек обычно смотрит на себя глазами других людей...

Если другие его не уважают, то он и сам, как правило, будет к себе так же относиться... без уважения...

Это чисто детский подход, когда ребенок оценивает себя словами взрослых... У многих взрослых такое же детское отношение к себе сохраняется на всю жизнь...

Автор: MagaDen 16.2.2018, 9:20

не любим себя за свои слабости, но это сугубо мое мнение, за нерешительность, вообщем комплексы, а надо перебороть их и само совершенствоваться

Автор: Рафа 26.2.2018, 22:55

Цитата(MagaDen @ 16.2.2018, 9:20) *
не любим себя за свои слабости, но это сугубо мое мнение, за нерешительность, вообщем комплексы, а надо перебороть их и само совершенствоваться


Да ,конечно вы правы,но не все психологи и многое из того что нужно делать.человек не делает,а бывает что знает и все равно не делает,нет либо желания,либо не хочет ,чтобы на него косо смотрели. Интересно мне то,что человек базирует свое принятие решений не на детальном исследовании, а на мнение или совета другог человека. Конечно это не означает,что теперь не нужно доверять,но лучше всегда проверить не предвзято. Афера всегда выглядит как настоящее и привлекательное,возможно даже национальное завуалирование,но все это воздух,который не приносит никакой пользы,стоит лишь чуть чуть копнуть.

Автор: Арчик 14.4.2018, 3:43

я люблю себя, но в рамках приличия. Т.к. чрезмерная любовь к хорошему не приводит

Автор: Рафа 28.4.2018, 15:22

Цитата(Арчик @ 14.4.2018, 3:43) *
я люблю себя, но в рамках приличия. Т.к. чрезмерная любовь к хорошему не приводит


А любите ли вы других? Если не так как себя,то такая любовь не даст своих плодов,так как она лишь посеяна,но не взросла! Я предпологаю,что вы и к другим относитесь хорошо!

Автор: vedmed 28.4.2018, 18:09

Цитата(Рафа @ 28.4.2018, 12:22) *
А любите ли вы других? Если не так как себя,то такая любовь не даст своих плодов...

- acute.gif Не вводите людей в заблуждение.

Если человек кого-то любит не так, как себя, но всё же любит, то его любовь даст свои плоды.

Не забывайте, что "Бог есть любовь", - согласно Новому Завету.

Автор: scenircu89 6.5.2018, 23:50

Не любить себя можно за поступки. Или за утраченное время. А за выбор, внешность и прочее - неть.

Автор: Рафа 10.5.2018, 16:38

Цитата(scenircu89 @ 6.5.2018, 23:50) *
Не любить себя можно за поступки. Или за утраченное время. А за выбор, внешность и прочее - неть.



За то и за то. Чтобы поступать соответственно нужно знать конечно принципы ,которые даны нам Творцом и психологию отношение к человеку,которая тоже берет начало в принципах которые даны нам. Главное нужно знать что человек сам хочет и не внушать себе то,что он старый и не может запоминать,все химера. Человек просто не хочет собой заниматься и спихивает на старость ,на вялость ,на погоду и на других людей,которых возможно и в глаза никогда не видел.Конечно при таких расскладах на жизнь ,ошибок и не удовлетворенности не застраховаться. Человек должен работать над собой,даже тогда когда он свободен!

Автор: Poisson 10.7.2018, 23:12

Многие предпосылки нелюбви к себе закладываются в детстве, к сожалению, в том числе родителями. Иногда это происходит без злого умысла, не специально. Но когда родитель твердит девочке предпубертатного возраста "ты гадкий утенок", то это закладывает огроооомные комплексы по поводу внешности, плюс еще требования общества. Или же когда "взрослые" обсуждают при мальчике, не обращая на него внимания "Да мой вон вечно копается с этими карандашами и красками, нет бы как нормальный пацан с машинками играться" - как может появиться тут нормальное принятие себя?
Как от этого избавиться? Ну, мне кажется, что тут надо очень много обдумывать и заниматься рефлексией, чтобы постараться понять корень проблемы. Главное, осознать и принять, что проблема имеется, а там решение можно будет найти

Автор: Василинка 19.7.2018, 20:21

а я согласна полностью

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)