IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Как Сделать Жизнь Лучше., Высказываем идеи по улучшению качества жизни: от быта до политики.
Yuran
сообщение 25.4.2010, 21:52
Сообщение #1


Помогающий
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 235
Регистрация: 16.6.2007
Пользователь №: 435
Спасибо сказали: 29 раз




Предлагаю в этой теме высказывать свои предложения о том, как сделать нашу жизнь лучше, а также рассказывать о положительном опыте других стран, народов.
В последнее время часто приходится слышать о реформе МВД, ГИБДД...Хочу рассказать некоторые вещи о том, как это работает в Португалии.
Начну с того, что номерные знаки на автотранспорте не есть собственность государства, как в России. Номерной знак, а точнее два, можно сделать в любой мастерской по изготовлению ключей за 5-10 евро. Этот знак у транспортного средства на всю жизнь один и не меняется при купле-продаже, а лишь по мере износа. Т.е. по номеру можно "пробить" всю родословную автомобиля. Также на нем помимо букв и цифр указывается месяц и год выпуска. При переезде в другой город номер не меняется ( возможно от того, что страна небольшая). Также здесь автолюбители не знают, что такое доверенность, главное чтобы документы были на месте и в порядке, а доказывать, что авто не угнано не нужно, т.к. иначе оно бы числилось в угоне. Техосмотр проходится раз в год в любом пункте техосмотра, которые к местному ГАИ не имеют отношения, а принадлежат нескольким региональным сетям (возможно частным) наподобие как сеть супермаркетов. При этом стоимость техосмотра одна и та же по всей стране. Техосмотр строгий, но честный, цена 25 евро; составляется список неисправностей и дается месяц на их устранение, пересдача стоит 5 евро. По-моему все это удобней чем у нас.....
Если что-то припомню еще интересного, то расскажу...К тому же предстоит поездка по другим странам Европы.


--------------------
вес 92кг, рост 184см,32 года, 5х5: 170-130-190,стаж 2,5 года.
вес 100кг, рост 184см,34 года, 5х5: 200-150-220, стаж 5лет.
вес 86кг, рост 184см,35 лет, 8 месяцев без железа, брусья, турник,бег.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JAS
сообщение 25.4.2010, 23:07
Сообщение #2


Знаток
Иконка группы

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2 875
Регистрация: 18.2.2010
Из: Москва
Пользователь №: 11 401
Спасибо сказали: 633 раза




В России мне нравятся введенные при Путине новогодние каникулы обычно с 1 по 10 января. Многим это как дополнительный зимний отпуск, к тому же у школьников тоже в это время каникулы - родители могут побыть с детьми.
Больше похвастатся нечем, все остальное через глубокую жо..... А что делать - такова российская действительность.

Сообщение отредактировал JAS - 25.4.2010, 23:08
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yuran
сообщение 25.4.2010, 23:22
Сообщение #3


Помогающий
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 235
Регистрация: 16.6.2007
Пользователь №: 435
Спасибо сказали: 29 раз




....об общественном транспорте...Месячный абонемент на метро имеет стоимость в зависимости от маршрута, которым пользуешься, т.к. территория метро разбита на географические зоны. При этом проездной билет действителен и в автобусах, которые курируют в пределах тех же самых зон. Это же касается и разовых билетов.

Цитата(JAS @ 25.4.2010, 18:07) *
А что делать - такова российская действительность.

Ну не думаю, что тем людям, от которых что-то зависит, совсем наплевать на людей...Они тоже ездят по загранкомандировкам для изучения опыта. Другое дело, что они мало чего полезного замечают, но на этот случай могут черпать идеи из наших рассказов...


--------------------
вес 92кг, рост 184см,32 года, 5х5: 170-130-190,стаж 2,5 года.
вес 100кг, рост 184см,34 года, 5х5: 200-150-220, стаж 5лет.
вес 86кг, рост 184см,35 лет, 8 месяцев без железа, брусья, турник,бег.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yuran
сообщение 16.5.2010, 23:55
Сообщение #4


Помогающий
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 235
Регистрация: 16.6.2007
Пользователь №: 435
Спасибо сказали: 29 раз




Открытое обращение Союза жителей Кузбасса к Президенту, народу России и жителям Кузбасса В то время, как на нас делают миллиарды долларов, на которые потом строят себе дворцы и виллы, в которых потом гуляет наш премьер-министр, мы сотнями гибнем в шахтах, наши люди губят себя за копейки. Последние события в Междуреченске стали для нас последним доводом - дальше терпеть нельзя. Мы не будем рабами, рабочим скотом, с которым можно не считаться, как бы это не хотелось некоторым правящим людям. Мы устали от рабства и унижения. Хватит! Мы обращаемся к Президенту Медведеву. Если конечно именно он наш президент, а не кто-то иной. Наши требования такие: 1. Освободить всех арестованных в Междуреченске в ближайшие дни, прекратить всякое преследование. Прекратить оскорбления и клевету против жителей города в центральных СМИ 2. Повысить зарплату во всех рентабельных шахтах региона в три раза, считая от минимальной, но не ниже 45.000 рублей. Именно из-за малых зарплат идет нарушение техники безопасности, в резльтате чего наши люди гибнут сотнями 3. Прекратить преследования за независимую профсоюзную деятельность по защите интересов рабочих. Виновных в преследованиях следует строго наказывать 4. Вывести из Междуреченска силы МВД, привезенные из других городов 5. Ввести в каждом городе ежемесячно массовую народную встречу с главой администрации города, чтобы давал отчет народу, что сделано им полезного за прошедший месяц, и отвечал лично на вопросы, принимал петиции и обращения граждан Другие решения нас не устроят. Ждем Вашего ответа господин Президент России. Ждем ответа до утра пятницы, 21 мая. В случае невыполнения наших требований, мы будем вынуждены уже говорить и действовать в области политики, а не социальных требований. Теперь обращаемся к землякам. Для того, чтобы услышать решения высшей власти страны в наш адрес - мы собираемся 22 мая, в субботу, у зданий администраций наших городов. Ровно в 16.00. Перечень городов, где мы объявляем всеообщий сбор граждан, и где действуют наши инициативные группы: Кемерово Новокузнецк Прокопьевск Ленинск-Кузнецкий Междуреченск Анжеро-Судженск Белово Березовский Калтан Кемерово Киселевск Мыски Осинники Полысаево Прокопьевск Мы призываем приходить на сбор не только шахтеров и их близких, но и всех, кому не наплевать на общее положение дел на нашей земле. Пусть чиновники выйдут и дадут нам ответ на наши требования. И нас устроит только выполнение всех требований. Сразу предупреждаем министра Нургалиева и губернатора Тулеева, что "шутить" с нами, так как вечером 14 мая в Междуреченске - не советуем. Знаем, что часто нас не слышат. И вместо разговоров завозят ОМОНы. Поэтому: 1) Обращаемся ко всем партиям и общественным структурам страны. Просим Вашей поддержки. Официального хотя бы заявления, что вы поддерживаете наши требования и готовы вместе с другими партиями помогать нам - чем сможете в нашей самозащите. Отсуствие официальной Вашей позиции до 21 мая будет означать, что вы на самом деле против народа. О чем будет доведено до сведения всей страны. Пока мы видим что представительница только одной партии попыталась нам помочь, остальные молчат. Нам потребуются информационная, юридическая помощь, она уже требуется арестованным нашим братьям в Междуреченске, и другое содействие от вас, в т.ч. организационное. 2) Просим все СМИ, которые не продажные: > рассказать о наших требованиях > прислать к нам своих представителей 22 мая > публиковать правдивую информацию о событиях у нас, а не ту, что врут по ТВ 3) Обращаемся ко всем жителям России, в связи с тем, что мы находимся в информационной блокаде, наши форумы и группы в социальных сетях заблокированы ФСБ, а что остаются, кишат платными наемниками, работниками гос.структур и милиционерами, которые выдают себя за обычных жителей и обманывают людей и страну своей ложью: > рассказывать правду среди друзей и в интернете, рассказывать о событиях у нас, чтобы страна знала о происходящем здесь и чтобы нас не могли раздавить, сегодня раздавят нас - завтра вас 4) Обращаемся к нашим жителям: > составляйте списки всех тех, кто живет в вашем городе, и кто будет преследовать нашу народную самозащиту - чиновников, милиционеров. Составляйте и публикуйте их в интернете, развешивайте на улицах. Весь город должен знать их пофамильно. Семьям тех, кто готов избивать женщин, как это произошло в Междуреченске - должно быть стыдно за своих отцов, братьев и сыновей. Если Вы знаете кого отправляли бить наших людей в другие города - собирайте информацию про них тоже. > делайте самостоятельно листовки с нашими требованиями и про места сбора 22 мая, развешивайте по улицам и домам > рассказывайте про сбор всем знакомым и друзьям > не верьте никому, кто будет говорить, что нашу акцию отменили, даже якобы если будут говорить от нас, и другой лживой клевете, которая уже наводняет все подкупленные СМИ > собирайте свои общие кассы для помощи задержанным братьям, передавайте родственникам > не поддавайтесь на агитацию продажных псевдоактивистов, которых подкупили власти > делайте самостоятельно повязки белого цвета, надевайте их на месте сбора 22 мая > создавайте самостоятельные негласные ячейки Союза жителей Кузбасса 22 мая встретимся на улицах наших городов. За Свободу и Справедливость! Центральный Штаб Союза жителей Кузбасса г. Новокузнецк 16 мая 2010 года


--------------------
вес 92кг, рост 184см,32 года, 5х5: 170-130-190,стаж 2,5 года.
вес 100кг, рост 184см,34 года, 5х5: 200-150-220, стаж 5лет.
вес 86кг, рост 184см,35 лет, 8 месяцев без железа, брусья, турник,бег.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Beauty
сообщение 17.5.2010, 3:59
Сообщение #5


Главный специалист
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 1 088
Регистрация: 16.7.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 9 861
Спасибо сказали: 377 раз




Цитата(Yuran @ 25.4.2010, 19:52) *
Предлагаю в этой теме высказывать свои предложения о том, как сделать нашу жизнь лучше, а также рассказывать о положительном опыте других стран, народов.


Столько всего положительного в других странах... Вопрос - зачем пишем? Просто интересно или есть идеи по внедрению?

С чего бы начать.. К примеру, Сингапур.

Очень разумный подход к выдаче виз. Виза на срок до 5 дней при наличии транзитных билетов ставится в аэропорту. Тем самым они генерят большой поток туристов и бизнесменов, которые любят там проводить переговоры и конференции.
Город почти идеально чистый. Это при том, что азиатские страны чистотой не славятся. Добиваются чистоты за счет непомерных штрафов ( ~ 500$ за брошенную бумажку, окурок, за жвачку там чуть ли не уголовное наказание laugh.gif , продажа жевательных резинок запрещена). Там говорят:"Singapore is a Fine City" , что можно перевести и как прекрасный город, и как город штрафов. Вот такая игра слов laugh.gif Но ведь сделали город чистым, хоть население там индусы, китайцы и индонезийцы или малазийцы (точно уже не помню), а мы не можем.

Очень интересно справляются с пробками. Кроме стоимости машины, существенную сумму нужно выложить за номера, т е постановку автомобиля на учет. Эта сумма, по порядку величины, насколько я поняла, может приближаться к стоимости автомобиля.
В зависимости от загруженности дорог правительство изменяет стоимость номеров в большую или меньшую сторону, и, тем самым, регулирует количество машин на дорогах.

Если интересно, могу продолжить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yuran
сообщение 17.5.2010, 23:49
Сообщение #6


Помогающий
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 235
Регистрация: 16.6.2007
Пользователь №: 435
Спасибо сказали: 29 раз




Цитата(Beauty @ 16.5.2010, 22:59) *
Если интересно, могу продолжить.

Интересно...Продолжайте! А я еще слышал, что там нет параболических антенн и кондиционеров на фасадах, чтобы вид не портить...Или это про Малайзию было...?

Сообщение отредактировал Yuran - 17.5.2010, 23:50


--------------------
вес 92кг, рост 184см,32 года, 5х5: 170-130-190,стаж 2,5 года.
вес 100кг, рост 184см,34 года, 5х5: 200-150-220, стаж 5лет.
вес 86кг, рост 184см,35 лет, 8 месяцев без железа, брусья, турник,бег.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Beauty
сообщение 18.5.2010, 3:07
Сообщение #7


Главный специалист
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 1 088
Регистрация: 16.7.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 9 861
Спасибо сказали: 377 раз




Цитата(Yuran @ 17.5.2010, 21:49) *
А я еще слышал, что там нет параболических антенн и кондиционеров на фасадах, чтобы вид не портить...Или это про Малайзию было...?

Про антенны и кондиционеры точно не помню, но вполне возможно. В Сингапуре все по фэн-шую, даже градостроительство. Гид красиво рассказывал об этом, приводил в пример здание нашей гостиницы, которая, как оказалось, имела форму слона с хоботом и ушами laugh.gif . Если бы не сказали, мне бы и в голову не пришло, что в том небоскребе можно слона увидеть.
Но что-то в этом есть - подчинить строительство города какой-то идее. Я такое еще в Праге видела. Там город построен по законам астрологии. Разделен на радиальные секторы по знакам зодиака, и каждый сектор отражает черты своего знака.
А еще в Сингапуре открытые бассейны в гостиницах на уровне 7-8 этажа с видом на небоскребы. Очень необычно. Но это у нас не приживется laugh.gif




Сообщение отредактировал Beauty - 18.5.2010, 16:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ларчик
сообщение 19.5.2010, 2:48
Сообщение #8
Нет аватара

Постоялец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 188
Регистрация: 3.3.2010
Пользователь №: 11 492
Спасибо сказали: 191 раз




У знакомого сын работал дальнобойщиком. Как-то, едучи по Германии, выкинул окурок в окно. Заплатил - точно сейчас цифру не назову - то ли 500, то ли 600 евро штраф. О как!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 19.5.2010, 10:55
Сообщение #9


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 339
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2682 раза




Цитата(Ларчик @ 19.5.2010, 3:48) *
У знакомого сын работал дальнобойщиком. Как-то, едучи по Германии, выкинул окурок в окно. Заплатил - точно сейчас цифру не назову - то ли 500, то ли 600 евро штраф. О как!

У этого порядка есть другая сторона медали - там все "стучат" друг на друга.

Если кто-то что-то совершил незаконного, то добрые соседи тут же сообщают об этом в полицию.
"Стук" является нормой жизни немецкого бюргера.

Настучать на:
- дальнобойщика, выбросившего окурок в окно машины,
- на соседа, купившего авто не по зарплате,
- на соседку, которая оставила ребенка дома без няни,
- и т.д. --- ВСЕ ЭТО почетная обязанность каждого добропорядочного немца.

Сообщение отредактировал Якимов А. - 19.5.2010, 10:56


--------------------
"Познание начинается с удивления." Аристотель
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SergeyCh
сообщение 19.5.2010, 14:05
Сообщение #10


Мудрец
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 3 512
Регистрация: 4.10.2007
Из: Киев
Пользователь №: 1 225
Спасибо сказали: 2256 раз




Цитата(Якимов А. @ 19.5.2010, 7:55) *
У этого порядка есть другая сторона медали - там все "стучат" друг на друга.

Если кто-то что-то совершил незаконного, то добрые соседи тут же сообщают об этом в полицию.
"Стук" является нормой жизни немецкого бюргера.

Настучать на:
- дальнобойщика, выбросившего окурок в окно машины,
- на соседа, купившего авто не по зарплате,
- на соседку, которая оставила ребенка дома без няни,
- и т.д. --- ВСЕ ЭТО почетная обязанность каждого добропорядочного немца.

Это не просто обязанность каждого добропорядочного немца, а стукач получает свою долю от уплаченного штрафа, таким образом это поставленно на коммерческие рельсы и приносит свои невиданные плоды.


--------------------


Когда человек работает над собой, он изменяет мир вокруг себя.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jur
сообщение 19.5.2010, 14:19
Сообщение #11


Специалист
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 975
Регистрация: 30.9.2009
Из: 727 kz
Пользователь №: 10 343
Спасибо сказали: 535 раз




Цитата(SergeyCh @ 19.5.2010, 14:05) *
Это не просто обязанность каждого добропорядочного немца, а стукач получает свою долю от уплаченного штрафа, таким образом, это поставлено на коммерческие рельсы и приносит свои невиданные плоды.

Как известно лояльность обывателя позволяет достичь максимального порядка при минимальных затратах на репрессивный аппарат, и наоборот.


--------------------
Риторы исключительно ловко выворачивают слова наизнанку, злокозненно сбивая с толку мирян или, что хуже, влияя на них внешне незаметным образом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ларчик
сообщение 19.5.2010, 14:20
Сообщение #12
Нет аватара

Постоялец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 188
Регистрация: 3.3.2010
Пользователь №: 11 492
Спасибо сказали: 191 раз




Да, знаю. Способ - противный, согласна.
Но результат хороший, чисто.
Кто знает, каким еще способом где-то чистоты добиваются (есть ли)?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Beauty
сообщение 19.5.2010, 16:03
Сообщение #13


Главный специалист
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 1 088
Регистрация: 16.7.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 9 861
Спасибо сказали: 377 раз




Когда едет впереди какой-нибудь урод с не работающими стоп сигналами, и ты в него чуть не въезжаешь сзади... то рука сама к телефону тянется, чтобы на ближайший пост позвонить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JAS
сообщение 19.5.2010, 18:18
Сообщение #14


Знаток
Иконка группы

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2 875
Регистрация: 18.2.2010
Из: Москва
Пользователь №: 11 401
Спасибо сказали: 633 раза




По моему мнению докладывать надо, это нормальная цивилизованная практика. Так называемый общественный контроль. А в России докладывай не докладывай власть обывателя даже слушать не хочет, обыватель для нынешней власти - пыль. В Москве например люди побогаче ездят с мигалками хотя это законом запрещено, ГАИ об этом собщаешь - а они слушать не хотят.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ларчик
сообщение 19.5.2010, 21:25
Сообщение #15
Нет аватара

Постоялец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 188
Регистрация: 3.3.2010
Пользователь №: 11 492
Спасибо сказали: 191 раз




В Польше: подвалы обычных многоэтажек содержат в очень хорошем состоянии, жильцы оставляют там детские коляски, велосипеды, не тащат их в квартиры.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Beauty
сообщение 20.5.2010, 12:18
Сообщение #16


Главный специалист
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 1 088
Регистрация: 16.7.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 9 861
Спасибо сказали: 377 раз




В Финляндии
в жилых домах дверь подъезда открывается ключом от квартиры. Все квартирные ключи сделаны так, что открывают одну квартиру и общую дверь в подъезд. Свет перед домом и и в коридорах включается с помощью объемного датчика на определенное время, затем гаснет. Бывают варианты с обычными выключателями, расположенными на определенном расстоянии друг от друга.
Идешь по улице, и, по мере приближения, по очереди загораются лампочки на домах. Свет также включается на время и гаснет. Двери подъездов обыкновенные, бывают даже со стеклом. Подъезды оень чистые и там часто стоят электрические чистилки для обуви.

Зимой дороги посыпают гранитной крошкой, которая потом собирается и хранится до следующего года. Химию не используют совсем, поэтому зимой там чисто. Запрещено зимой ездить без шипов. На нешипованной резине вашу машину в Финляндию зимой не пропустят.

Сообщение отредактировал Beauty - 20.5.2010, 12:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ларчик
сообщение 20.5.2010, 12:49
Сообщение #17
Нет аватара

Постоялец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 188
Регистрация: 3.3.2010
Пользователь №: 11 492
Спасибо сказали: 191 раз




В Голландии: велосипеды используют наравне с автомобилями, разгружаются дороги.
На проезжей части повсюду выделены красным велосипедные дорожки. Ух, как они гоняют по ним! Велосипеды повсюду, стоянки для них повсюду (видок у них, правда, тот еще - страшные часто, ржавые, зато не позарится никто).
Я видела, как на велосипеде мчалась женщина месяце на 7-8 беременности...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JAS
сообщение 20.5.2010, 14:11
Сообщение #18


Знаток
Иконка группы

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2 875
Регистрация: 18.2.2010
Из: Москва
Пользователь №: 11 401
Спасибо сказали: 633 раза




Во всех цивилизованных странах действует в той или иной форме налог на роскошь, российские же депутаты зарубили такой законопроект на корню (даже обсуждать не захотели не говоря уже о поправках), т.к. все депутаты являются владельцами роскоши и облагать налогом самих себя не хотят. Это еще раз подтверждает что госдума принимает законы только в интересах кучки богачей и против интересов большинства российского народа.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ларчик
сообщение 20.5.2010, 15:36
Сообщение #19
Нет аватара

Постоялец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 188
Регистрация: 3.3.2010
Пользователь №: 11 492
Спасибо сказали: 191 раз




Возможно, это мелочь, но запомнилось - какие же вежливые водители в Питере!
Все мигают в благодарность, когда их пропускаешь!
От такого количества благодарности настроение улучшается точно.
А с настроением вместе - и жизнь хорошеет!))

Питерцы - мо-ло-дцы!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jur
сообщение 20.5.2010, 16:09
Сообщение #20


Специалист
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 975
Регистрация: 30.9.2009
Из: 727 kz
Пользователь №: 10 343
Спасибо сказали: 535 раз




Цитата(Ларчик @ 20.5.2010, 15:36) *
Возможно, это мелочь, но запомнилось - какие же вежливые водители в Питере!
Все мигают в благодарность, когда их пропускаешь!
От такого количества благодарности настроение улучшается точно.
А с настроением вместе - и жизнь хорошеет!))


Раньше водители и, вообще, люде в Киеве [по сравнению с Москвой или Алматы] тоже радовали, не знаю как сейчас.


--------------------
Риторы исключительно ловко выворачивают слова наизнанку, злокозненно сбивая с толку мирян или, что хуже, влияя на них внешне незаметным образом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 29.5.2017, 15:22