IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

16 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Вегетарианство, Польза и вред, а также личный опыт
Вера_Л.
сообщение 30.6.2015, 21:23
Сообщение #1


Мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 110
Регистрация: 4.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 14 679
Спасибо сказали: 784 раза




На нашем форуме получилось очень интересное обсуждение темы о ТАБАКОКУРЕНИИ.
Предлагаю обсудить также и вегетарианство. Сама я трижды по несколько лет питалась по вегетариански, в силу разных причин. Позже могу рассказать о них подробнее. Конечно, только если эта тема заинтересует многих людей.
Хотелось бы остановиться и на вегетарианстве по моральным соображениям, когда человек (даже возможно во вред себе) не хочет есть других - некогда живых - существ. Насколько это оправданно и разумно, по Вашему мнению? Являетесь ли Вы сами вегетарианцем или нет?


--------------------
Оскорбления - это доводы неправых (Жан-Жак Руссо)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 1.7.2015, 1:13
Сообщение #2


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 935
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4609 раз




Цитата(Вера_Л. @ 30.6.2015, 18:23) *
Хотелось бы остановиться и на вегетарианстве по моральным соображениям, когда человек (даже возможно во вред себе) не хочет есть других - некогда живых - существ.

- "Некогда живые" - уже НЕ живые, т.е. ни-кто.

Тела этих "некогда живых", НЕ-живые тела - это "ЧТО", а НЕ "кто".

Значит, тот, кто ест НЕ-живое тело, НИ КОГО НЕ ест, а ест ЧТО-то.

- Растения - это тоже живые существа =организмы.

Значит, даже чистые веганцы усиленно едят КОГО-то, когда они едят только что сорванные плоды или только что сорванную траву, или разжевывают какие-то цельные семена, в оболочках которых находятся ЖИВЫЕ ЗАЧАТКИ будущих взрослых растений, ГИБНУЩИЕ на зубах веганцев.

Значит, т.н. "этическое вегетарианство" под лозунгом: "я ни кого не ем" - является самообманом. pardon.gif

Сообщение отредактировал vedmed - 1.7.2015, 1:17


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SergeyCh
сообщение 1.7.2015, 15:20
Сообщение #3


Мудрец
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 3 755
Регистрация: 4.10.2007
Из: Киев
Пользователь №: 1 225
Спасибо сказали: 2408 раз




Вегетарианцы животных не едят, они животных ОБЪЕДАЮТ!

А с другой стороны: вегетарианцы и крайность - веганы это люди с нетрадиционной кулинарной ориентацией.


--------------------


Когда человек работает над собой, он изменяет мир вокруг себя.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Avaks
сообщение 1.7.2015, 15:49
Сообщение #4
Нет аватара

Главный специалист
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 034
Регистрация: 6.1.2015
Пользователь №: 18 347
Спасибо сказали: 252 раза




vedmed
- "Некогда живые" - уже НЕ живые, т.е. ни-кто.
Тела этих "некогда живых", НЕ-живые тела - это "ЧТО", а НЕ "кто".
Значит, тот, кто ест НЕ-живое тело, НИ КОГО НЕ ест, а ест ЧТО-то
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Чтобы живое стало ЧТО-то, нужно, чтобы это живое кто-то убил. Нет спроса, нет предложения.

На форуме КП в споре с собачниками после того, как написал, сколько минимум ежедневно надо убить телят, чтобы кормить их собак, то некоторые владельцы собак стали писать , что их собаки вегетарианцы.
Собаки в отличие от людей не обучены демагогии.

Сообщение отредактировал Avaks - 1.7.2015, 15:50
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вера_Л.
сообщение 1.7.2015, 15:58
Сообщение #5


Мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 110
Регистрация: 4.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 14 679
Спасибо сказали: 784 раза




Авакс, а вам не кажется, что эти телята вообще и не жили бы, если бы не потребность в мясе для собак?
Что им лучше пожить хоть сколько, чем не жить никогда. Что их смерть - это плата за жизнь.


--------------------
Оскорбления - это доводы неправых (Жан-Жак Руссо)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 1.7.2015, 16:02
Сообщение #6


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 935
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4609 раз




КАК СЕМЬЯ НА 4 СОТКАХ СОБИРАЕТ 3 ТОННЫ ОВОЩЕЙ И КОРМИТ ВСЕ РЕСТОРАНЫ ГОРОДА
29 июня, 23:03
Можно ли выращивать много еды в городе? Urban Homestead — небольшая органическая ферма в Калифорнии, имеет всего 4 сотки и работают на ней отец и трое его взрослых детей. Они сумели прокормить не только себя, но и обеспечивать местные заведения.



«Я привлек весь город к себе, вместо того, чтобы метаться по всему городу», говорит Жюль Дервис.

90% всех продуктов, из которых состоит их вегетарианская диета, они выращивают на своем участке. Здесь растет до 400 сортов овощей, фруктов и съедобных цветов, общим обьемом около 3 тонн в год. На их заднем дворе живет 8 кур, 4 утки и 2 козы, которые обеспечивают их яйцами и молоком. Все повара из ближайших ресторанов приезжают сюда, чтобы купить свежую зелень и овощи.

Спойлер


==============
- Это т.н. ово-лакто-вегетарианцы.

Т.е., на самом деле, это НЕ "вегетарианцы", а питающиеся СМЕШАННОЙ пищей - животной и растительной.

Так же и многие другие "вегетарианцы" очень часто оказываются НЕ таковыми.


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 1.7.2015, 17:44
Сообщение #7


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 798
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2808 раз




Цитата(Вера_Л. @ 30.6.2015, 21:23) *
Хотелось бы остановиться и на вегетарианстве по моральным соображениям, когда человек (даже возможно во вред себе) не хочет есть других - некогда живых - существ.

А комаров этот человек тоже не хочет убивать по моральным соображениям ?...

Впрочем, для здоровья, можно обойтись и без "поедания трупов животных"... Этот человек может покупать спортивные протеины (белок яиц + молочный белок), делать из них белковые коктейли и с их помощью получать необходимые организму незаменимые аминокислоты...


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
любитель
сообщение 1.7.2015, 18:14
Сообщение #8


просто физкультурник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 968
Регистрация: 22.9.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7 004
Спасибо сказали: 2402 раза




Цитата(Д’Артаньян @ 1.7.2015, 18:09) *
в растениях содержится весь набор незаменимых аминокислот...

И что это за растения, содержащие весь набор аминокислот?


--------------------
Человеческие споры бесконечны не потому, что невозможно найти истину, а потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Д’Артаньян
сообщение 1.7.2015, 18:25
Сообщение #9


Участник
Иконка группы

Группа: Заблокированные
Сообщений: 96
Регистрация: 4.6.2015
Из: Парижу
Пользователь №: 18 997
Спасибо сказали: 33 раза




Цитата(любитель @ 1.7.2015, 15:14) *
И что это за растения, содержащие весь набор аминокислот?

Ну так покажите такой натуральный растительный пищевой продукт, который вообще не содержит весь набор незаменимых аминокислот, бьюсь об заклад на тысячу ливров, что Вы проиграите это пари.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 1.7.2015, 18:32
Сообщение #10


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 798
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2808 раз




Цитата(Д’Артаньян @ 1.7.2015, 18:09) *
Сударь, Вы тупы как пробка, в растениях содержится весь набор незаменимых аминокислот, других просто нет.

"Сударь",- сказал Атос д'Артаньяну при первой встрече, "вы невежа"...

А чуть спустя Атос метко охарактеризовал его темперамент: "господин Торопыга"...

Итак, господин Торопыга, ни в одном растении, конечно, НЕ содержится весь набор незаменимых аминокислот...

Зато он содержится в протеиновых комплексах, продающихся в отделах спортивного питания...


Сообщение отредактировал Якимов А. - 1.7.2015, 18:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Д’Артаньян
сообщение 1.7.2015, 18:39
Сообщение #11


Участник
Иконка группы

Группа: Заблокированные
Сообщений: 96
Регистрация: 4.6.2015
Из: Парижу
Пользователь №: 18 997
Спасибо сказали: 33 раза




Цитата(Якимов А. @ 1.7.2015, 15:32) *
"Сударь",- сказал Атос д'Артаньяну при первой встрече, "вы невежа"...

А чуть спустя Атос метко охарактеризовал его темперамент: "господин Торопыга"...

Итак, господин Торопыга, в растениях, конечно, НЕ содержится весь набор незаменимых аминокислот...

В этом отношении "вы невежа"... pleasantry.gif

Плохо Вас учил Ваш прелат сударь, в этом источнике не указано, что в растениях не содержится полного набора незаменимых аминокислот, там лишь продукты с их повышенным содержанием. Вы проспорили тысячу ливров, деньги на бочку!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 1.7.2015, 18:41
Сообщение #12


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 798
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2808 раз




Цитата(Д’Артаньян @ 1.7.2015, 18:25) *
Ну так покажите такой натуральный растительный пищевой продукт, который вообще не содержит весь набор незаменимых аминокислот

Ошибаетесь, господин Торопыга...

Белокочанная капуста - натуральный растительный пищевой продукт, который не содержит весь набор незаменимых аминокислот...


Сообщение отредактировал Якимов А. - 1.7.2015, 18:54
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Д’Артаньян
сообщение 1.7.2015, 18:44
Сообщение #13


Участник
Иконка группы

Группа: Заблокированные
Сообщений: 96
Регистрация: 4.6.2015
Из: Парижу
Пользователь №: 18 997
Спасибо сказали: 33 раза




Цитата(Якимов А. @ 1.7.2015, 15:41) *
Ошибаетесь, господин Торопыга...

Белокачанная капуста - натуральный растительный пищевой продукт, который не содержит весь набор незаменимых аминокислот...

Вы сударь проспорили еще одну тысячу ливров. В капусте есть все аминокислоты - http://cefaq.ru/table/?11109
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 1.7.2015, 18:53
Сообщение #14


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 798
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2808 раз




Цитата(Д’Артаньян @ 1.7.2015, 18:44) *
Вы сударь проспорили еще одну тысячу ливров. В капусте есть все аминокислоты - http://cefaq.ru/table/?11109

В исчезающе малом количестве все аминокислоты есть и в Вашей гасконской моче...

Желаете полакомиться?... wink.gif



Сообщение отредактировал Якимов А. - 1.7.2015, 18:54
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Д’Артаньян
сообщение 1.7.2015, 18:58
Сообщение #15


Участник
Иконка группы

Группа: Заблокированные
Сообщений: 96
Регистрация: 4.6.2015
Из: Парижу
Пользователь №: 18 997
Спасибо сказали: 33 раза




Цитата(Якимов А. @ 1.7.2015, 15:53) *
В исчезающе малом количестве все аминокислоты есть и в Вашей гасконской моче...

Желаете полакомиться?... wink.gif

Этого количества хватит Вам господин невежа, чтобы вдоволь насытиться и быть настолько трудоспособным, чтобы чистить мне сапоги на протяжении ста лет.

Можете называть меня Шарль! Я разрешаю это своим холопам.

Сообщение отредактировал Д’Артаньян - 1.7.2015, 18:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 1.7.2015, 19:04
Сообщение #16


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 798
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2808 раз




Цитата(Д’Артаньян @ 1.7.2015, 18:58) *
Этого количества хватит Вам господин невежа, чтобы вдоволь насытиться и быть настолько трудоспособным, чтобы чистить мне сапоги на протяжении ста лет.

Можете называть меня Шарль! Я разрешаю это своим холопам.

" - Я очень люблю его слушать, - сказал Атос. - Меня забавляет его произношение." (с)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
любитель
сообщение 1.7.2015, 20:20
Сообщение #17


просто физкультурник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 968
Регистрация: 22.9.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7 004
Спасибо сказали: 2402 раза




Цитата(Д’Артаньян @ 1.7.2015, 18:25) *
Ну так покажите такой натуральный растительный пищевой продукт, который вообще не содержит весь набор незаменимых аминокислот, бьюсь об заклад на тысячу ливров, что Вы проиграите это пари.

Ни в одном растительном продукте НЕ содержится всего набора аминокислот.

Цитата(Д’Артаньян @ 1.7.2015, 18:44) *
Вы сударь проспорили еще одну тысячу ливров. В капусте есть все аминокислоты - http://cefaq.ru/table/?11109

В приведенной вам ссылке перечисленно 18 аминокислот. Где еще десять? 18 это явно НЕ все.

Сообщение отредактировал любитель - 1.7.2015, 20:27


--------------------
Человеческие споры бесконечны не потому, что невозможно найти истину, а потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Д’Артаньян
сообщение 1.7.2015, 20:54
Сообщение #18


Участник
Иконка группы

Группа: Заблокированные
Сообщений: 96
Регистрация: 4.6.2015
Из: Парижу
Пользователь №: 18 997
Спасибо сказали: 33 раза




Цитата(любитель @ 1.7.2015, 17:20) *
В приведенной вам ссылке перечисленно 18 аминокислот. Где еще десять? 18 это явно НЕ все.

Незаменимых аминокислот всего 8 и они все есть в капусте, мясо состоит из таких же аминокислот как и капуста, а не указанные аминокислоты в источнике просто незначительны для вопроса употребления и могут лишь быть предметом споров учёных мужей алхимиков.

Цитата(Якимов А. @ 1.7.2015, 15:53) *
В исчезающе малом количестве все аминокислоты

Сударь, если Вам не нравится капуста, то возьмите гречку, в которой количество незаменимых аминокислот почти как в мясе, да и зачем Вам столько аминокислот, Вы что гладиатор?

Недостаток полного растенеедства не в аминокислотах, а в витаминах!

Цитата(Вера_Л. @ 1.7.2015, 12:58) *
Авакс, а вам не кажется, что эти телята вообще и не жили бы, если бы не потребность в мясе для собак?
Что им лучше пожить хоть сколько, чем не жить никогда. Что их смерть - это плата за жизнь.

Зачем такая жизнь нужна, если в детстве убьют и скормят демонам.

Сообщение отредактировал Д’Артаньян - 1.7.2015, 20:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 1.7.2015, 21:18
Сообщение #19


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 798
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2808 раз




Цитата(Д’Артаньян @ 1.7.2015, 20:54) *
Сударь, если Вам не нравится капуста, то возьмите гречку, в которой количество незаменимых аминокислот почти как в мясе, да и зачем Вам столько аминокислот, Вы что гладиатор?

Наилучший (по данным ВОЗ) для человека аминокислотный состав - в белке яиц...
На втором месте - молочный белок...
На третьем месте - белок рыбы и др. морепродукты...
На четвертом месте - белок диких животных...
На пятом месте - белок домашних животных...
На шестом месте...

Дорогой д’Артаньян, неужели Вы имеете несчастье восполнять свой белковый баланс гречкой?... А если Вы этого не делаете, то почему другим советуете то, чего не пробовали? blink.gif

("Атос вопросительно взглянул на д'Артаньяна." (с))


Сообщение отредактировал Якимов А. - 1.7.2015, 21:25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Д’Артаньян
сообщение 1.7.2015, 23:37
Сообщение #20


Участник
Иконка группы

Группа: Заблокированные
Сообщений: 96
Регистрация: 4.6.2015
Из: Парижу
Пользователь №: 18 997
Спасибо сказали: 33 раза




Цитата(Якимов А. @ 1.7.2015, 18:18) *
Дорогой д’Артаньян, неужели Вы имеете несчастье восполнять свой белковый баланс гречкой?... А если Вы этого не делаете, то почему другим советуете то, чего не пробовали? blink.gif

("Атос вопросительно взглянул на д'Артаньяна." (с))

Учёные мужи толкуют, что обычному человеку нужно в день около 1 грамма белка на один килограмм его веса, а все что ощутимо свыше идёт во вред. И тогда шевалье будет все хуже в седле держаться и подагра не заставит себя ждать.

Сообщение отредактировал Д’Артаньян - 1.7.2015, 23:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

16 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 17.8.2018, 7:47