IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

582 страниц V  « < 580 581 582  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> О Существовании И Природе Бога., Дискуссия верующих и атеистов
Вера_Л.
сообщение 6.7.2018, 12:32
Сообщение #11621


Мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 067
Регистрация: 4.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 14 679
Спасибо сказали: 774 раза




Цитата(Якимов А. @ 6.7.2018, 0:46) *
Это НЕ ТАК...

К поверхности Земли проходит только мягкое УФ-излучение от Солнца...

Энергии этого излучения не хватает для того, чтобы разорвать химические связи в молекулах воды...

Если бы было иначе - никакой воды на Земле давно бы не существовало, т.к. Солнце светит каждый день... И вода давно бы уже распалась на водород и кислород...

А т.н. "ФОТОЛИЗ" является частью фотосинтеза, т.е. лежит в основе химических реакций в зеленых растениях...

Фотосинтез - это процесс, при котором из углекислого газа и воды образуется органическое вещество глюкоза (один из видов сахаров). Далее глюкоза в клетках превращается в крахмал. При этом используется световая энергия и выделяется кислород. Т.е. к фотолизу это никакого отношения не имеет.


--------------------
Оскорбления - это доводы неправых (Жан-Жак Руссо)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 6.7.2018, 18:49
Сообщение #11622


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 753
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2791 раз




Цитата(Вера_Л. @ 6.7.2018, 12:32) *
Фотосинтез - это процесс, при котором из углекислого газа и воды образуется органическое вещество глюкоза (один из видов сахаров). Далее глюкоза в клетках превращается в крахмал. При этом используется световая энергия и выделяется кислород. Т.е. к фотолизу это никакого отношения не имеет.

Фотолиз как раз и является первой стадией фотосинтеза... эту стадию еще называют "световая фаза фотосинтеза"...

Более строгое название фотолиза в этом случае - Реакция Хилла, которая в упрощенном виде описывается следующим уравнением:
2H20 = 4H+ + 4e- + O2.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 7.7.2018, 4:21
Сообщение #11623


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 885
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4580 раз




Цитата(Якимов А. @ 5.7.2018, 21:46) *
Цитата
vedmed @ 24.6.2018, 2:12) *
- Пока светит Солнце, есть еще и ФОТОЛИЗ (фотодиссоциация) воды в мировом океане, с выделением кислорода.

Это НЕ ТАК...

К поверхности Земли проходит только мягкое УФ-излучение от Солнца...

Энергии этого излучения не хватает для того, чтобы разорвать химические связи в молекулах воды...

- Ну, почему же "не так"?

В мировом океане полным-полно цианобактерий, способных к ФОТОСИНТЕЗУ и обеспечивающих своей жизнедеятельностью огромную часть КИСЛОРОДА, выделяемого в мировой океан и атмосферу Земли.

---------------------
При этом, сами же цианобактерии способны еще и к расщеплению накопленного на свету гликогена в окислительном пентозофосфатном цикле.




--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вера_Л.
сообщение 7.7.2018, 7:46
Сообщение #11624


Мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 067
Регистрация: 4.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 14 679
Спасибо сказали: 774 раза




Цитата(Якимов А. @ 6.7.2018, 18:49) *
Фотолиз как раз и является первой стадией фотосинтеза... эту стадию еще называют "световая фаза фотосинтеза"...

Более строгое название фотолиза в этом случае - Реакция Хилла, которая в упрощенном виде описывается следующим уравнением:
2H20 = 4H+ + 4e- + O2.

Тогда и в океане фотолиз, т.к. на долю наземных растений приходится всего 20% выделяемого растениями кислорода. Главенствующую роль в выработке кислорода в атмосферу играют морские водоросли. На их долю приходится 80% от вырабатываемого кислорода.


--------------------
Оскорбления - это доводы неправых (Жан-Жак Руссо)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 7.7.2018, 14:18
Сообщение #11625


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 885
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4580 раз




Цитата(Вера_Л. @ 7.7.2018, 4:46) *
Тогда и в океане фотолиз, т.к. на долю наземных растений приходится всего 20% выделяемого растениями кислорода. Главенствующую роль в выработке кислорода в атмосферу играют морские водоросли. На их долю приходится 80% от вырабатываемого кислорода.

- Конечно же, в океанах постоянно идёт ФОТОЛИЗ воды, с выделением КИСЛОРОДА в воду и атмосферу Земли.

Цитата(Вера_Л. @ 7.7.2018, 4:46) *
Тогда и в океане фотолиз, т.к. на долю наземных растений приходится всего 20% выделяемого растениями кислорода. Главенствующую роль в выработке кислорода в атмосферу играют морские водоросли. На их долю приходится 80% от вырабатываемого кислорода.

- Интересно, что и на суше главенствующую роль в выработке кислорода, поступающего в атмосферу, играют ВОДОЁМЫ, а именно - БОЛОТА.

Леса НЕ являются главными "легкими планеты".

Сообщение отредактировал vedmed - 7.7.2018, 14:19


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 7.7.2018, 23:29
Сообщение #11626


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 753
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2791 раз




Цитата(vedmed @ 7.7.2018, 4:21) *
В мировом океане полным-полно цианобактерий, способных к ФОТОСИНТЕЗУ и обеспечивающих своей жизнедеятельностью огромную часть КИСЛОРОДА, выделяемого в мировой океан и атмосферу Земли.

Цитата(Вера_Л. @ 7.7.2018, 7:46) *
Тогда и в океане фотолиз, т.к. на долю наземных растений приходится всего 20% выделяемого растениями кислорода. Главенствующую роль в выработке кислорода в атмосферу играют морские водоросли. На их долю приходится 80% от вырабатываемого кислорода.


Как раз об этом я и написал чуть ранее:
Цитата(Якимов А. @ 23.6.2018, 18:00) *
Расселение - это нахождение новых пастбищ...

А эволюция - это образование новых ниш на тех же самых пастбищах...

Например, распространие по океану анаэробных бактерий, поглощающих углекислый газ, а производящих кислород - это расселение...

А когда рядом с ними появляются аэробные бактерии, поглощающие кислород - это эволюция...

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 8.7.2018, 3:28
Сообщение #11627


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 885
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4580 раз




Цитата(Якимов А. @ 7.7.2018, 20:29) *
Как раз об этом я и написал чуть ранее:

- acute.gif Это Вам показалось. pardon.gif

То, что Вы из своего поста процитировали, ничуть НЕ совпадает с содержанием цитат из моего поста и поста Веры_Л.

Цитата
Якимов А. @ 23.6.2018, 18:00) *
Расселение - это нахождение новых пастбищ...

А эволюция - это образование новых ниш на тех же самых пастбищах...

Например, распространие по океану анаэробных бактерий, поглощающих углекислый газ, а производящих кислород - это расселение...

А когда рядом с ними появляются аэробные бактерии, поглощающие кислород - это эволюция...

- Вы НЕправы.

1) ЭВОЛЮЦИЯ - это РАЗВИТИЕ, а НЕ "образование новых ниш на пастбищах".

2) Цианобактерии САМИ осуществляют ФОТОСИНТЕЗ, при этом САМИ производят КИСЛОРОД и САМИ же его используют, когда расщепляют накопленный на свету гликоген в окислительном пентозофосфатном цикле, действуя как АЭРОБЫ.

Т.е. для АЭРОБНОЙ жизни изначально НЕ нужны анаэробные бактерии. Вполне достаточно бактерий, которые САМИ способны вырабатывать кислород для СВОИХ же АЭРОБНЫХ (окислительных) процессов метаболизма путем ФОТОЛИЗА.

И это значит, что ВАши представления ОШИБОЧНЫ. Цианобактерии их опровергают.

Сообщение отредактировал vedmed - 8.7.2018, 12:01


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение Вчера, 17:41
Сообщение #11628


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 753
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2791 раз




Цитата(vedmed @ 8.7.2018, 3:28) *
1) ЭВОЛЮЦИЯ - это РАЗВИТИЕ, а НЕ "образование новых ниш на пастбищах".

ЭВОЛЮЦИЯ - это такое РАЗВИТИЕ, которое приводит к образованию новых пищевых ниш на тех же самых "пастбищах"...

Цитата(vedmed @ 8.7.2018, 3:28) *
Т.е. для АЭРОБНОЙ жизни изначально НЕ нужны анаэробные бактерии. Вполне достаточно бактерий, которые САМИ способны вырабатывать кислород для СВОИХ же АЭРОБНЫХ (окислительных) процессов метаболизма путем ФОТОЛИЗА.

Вы забыли добавить важное словосочетание "некоторые современные": "Некоторые современные бактерии САМИ способны вырабатывать кислород для СВОИХ же АЭРОБНЫХ (окислительных) процессов метаболизма путем ФОТОЛИЗА"...

А многие другие бактерии к этому НЕ СПОСОБНЫ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение Вчера, 20:51
Сообщение #11629


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 885
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4580 раз




Цитата(Якимов А. @ 16.7.2018, 14:41) *
ЭВОЛЮЦИЯ - это такое РАЗВИТИЕ, которое приводит к образованию новых пищевых ниш на тех же самых "пастбищах"...

- К образованию новых пищевых ниш на тех же самых "пастбищах" приводит НЕ "эволюция", а АДАПТАЦИЯ популяций того или иного вида к тем "пастбищам", на которых они ранее не "паслись".


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение Вчера, 23:48
Сообщение #11630


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 753
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2791 раз




Цитата(vedmed @ 16.7.2018, 20:51) *
- К образованию новых пищевых ниш на тех же самых "пастбищах" приводит НЕ "эволюция", а АДАПТАЦИЯ популяций того или иного вида к тем "пастбищам", на которых они ранее не "паслись".

Древние пра-обезьяны 20 млн.лет назад ели только жучков и паучков...

Затем они ели (на том же самом "пастбище") бананы, груши, жучков, и паучков, и трупики других животных...

Затем высасывали костный мозг из трупов убитых каменными топорами животных и других "пра-людей"...

И все это происходило на одном "пастбище", на одной территории...

Мы с вами
- результат миллионно-летней эволюции... И наши древний предки делали все для выживания...

НЕ-осознание Вами колоссальной ЦЕПИ древних предков, родившей Вас и ВСЕ-единства со всем миром - это мелкий эгоцентризм... похожий на рябь в океане...

Вы видите только эту рябь... но не видите океана ЭВОЛЮЦИИ... pardon.gif

Сообщение отредактировал Якимов А. - Сегодня, 0:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение Сегодня, 0:06
Сообщение #11631


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 885
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4580 раз




Цитата(Якимов А. @ 16.7.2018, 20:48) *
Мы с вами - результат миллионно-летней эволюции...

- Скорее, наоборот. Современные люди - результат ДЕ-волюции.

Мозг верхнепалеолитических людей и даже неандертальцев был в среднем гораздо больше современного.

И уменьшение объёма мозга homo sapiens продолжается. Так ГДЕ же тут "развитие"? search.gif


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение Сегодня, 0:24
Сообщение #11632


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 753
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2791 раз




Цитата(vedmed @ 17.7.2018, 0:06) *
- Скорее, наоборот. Современные люди - результат ДЕ-волюции.

А вот сейчас не понял Вашу мысль...

Вы считаете, что супер-мега-МедИнституты существовали пару-сотню тысяч лет назад?... ну тогда, когда люди были умнее современных?... rolleyes.gif

Или все же признаете, что современные МедИнституты - лучше существовавших ранее (1-10 веков назад) учебных учреждений, обучающих по мед.профилю пускать кровь, не моя рук, и вырывать зубы стамеской?...


Современные люди - результат ЭВОЛЮЦИИ... и это подтверждает простое наличие компьютеров и интернета...


Сообщение отредактировал Якимов А. - Сегодня, 1:01
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение Сегодня, 0:59
Сообщение #11633


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 885
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4580 раз




Цитата(Якимов А. @ 16.7.2018, 21:24) *
Или все же признаете, что современные МедИнституты - лучше существовавших ранее (1-10 веков назад) учебных учреждений, обучающих по мед.профилю пускать кровь, не моя рук, и вырывать зубы стамеской?...

- Современные археологические данные опровергают Ваши представления о медицине древних цивилизаций.

Цитата(Якимов А. @ 16.7.2018, 21:24) *
Современные люди - результат ЭВОЛЮЦИИ... и это подтверждает простое наличие компьютеров и интернета... pardon.gif

- Это НЕ признак "эволюции", а признак ВОЗВРАТА к МАГИИ, в варианте техномагии.


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение Сегодня, 1:04
Сообщение #11634


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 753
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2791 раз




Цитата(vedmed @ 17.7.2018, 0:59) *
- Современные археологические данные опровергают Ваши представления о медицине древних цивилизаций.
- Это НЕ признак "эволюции", а признак ВОЗВРАТА к МАГИИ, в варианте техномагии.

Если бы придуманная Вами де-эволюция существовала, то в древних могильниках находили бы не золотые украшения, а компьютерные BIOS-платы на ядерных батарейках... pardon.gif

Цитата(vedmed @ 17.7.2018, 0:59) *
- Это НЕ признак "эволюции", а признак ВОЗВРАТА к МАГИИ, в варианте техномагии.

В технике нет никакой "МАГИИ"...

В технике - результат НАУЧНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение Сегодня, 1:17
Сообщение #11635


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 885
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4580 раз




Цитата(Якимов А. @ 16.7.2018, 22:04) *
Если бы придуманная Вами де-эволюция существовала, то в древних могильниках находили бы не золотые украшения, а компьютерные BIOS-платы на ядерных батарейках... pardon.gif

- Уменьшение массы мозга современного человека по сравнению с массой мозга неандертальцев и верхнепалеолитических людей - это ФАКТ, говорящий о ДЕ-волюции человека, а НЕ "эволюции".

Эволюция ВОЗМОЖНА, но сегодня всё идёт по-прежнему в русле ДЕ-волюции.

Цитата(Якимов А. @ 16.7.2018, 22:04) *
В технике нет никакой "МАГИИ"...

В технике - результат НАУЧНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ...

- Дистанционное управление техникой - наиболее демонстративный признак того, что современная техника и практика её использования суть проявления МАГИЗМА.

Сообщение отредактировал vedmed - Сегодня, 1:25


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение Сегодня, 1:40
Сообщение #11636


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 753
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2791 раз




Цитата(vedmed @ 17.7.2018, 1:17) *
- Уменьшение массы мозга современного человека по сравнению с массой мозга неандертальцев и верхнепалеолитических людей - это ФАКТ, говорящий о ДЕ-волюции человека, а НЕ "эволюции".

Масса мозга не может быть доказательством какой-либо "ДЕ-волюции"... у дельфинов масса мозга больше массы мозга человека на 30%... и что?... pardon.gif

Цитата(vedmed @ 17.7.2018, 1:17) *
Эволюция ВОЗМОЖНА, но сегодня всё идёт по-прежнему в русле ДЕ-волюции.

Не увидел доказательств "ДЕ-волюции"...

Цитата(vedmed @ 17.7.2018, 1:17) *
- Дистанционное управление техникой - наиболее демонстративный признак того, что современная техника и практика её использования суть проявления МАГИЗМА.

В технике НЕТ никакой МАГИИ... Чистая НАУКА и ТЕХНИКА...

Вы ведь, включая свет в квартире, не произносите никаких магических заклинаний?... Или произносите?... blink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

582 страниц V  « < 580 581 582
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 1)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 17.7.2018, 2:20