IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

11 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Национальный Вопрос, Как Вы относитесь к людям другой, чем у Вас, национальности?
Вера_Л.
сообщение 2.6.2015, 10:16
Сообщение #1


Мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 060
Регистрация: 4.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 14 679
Спасибо сказали: 767 раз




В наше сложное время вопрос очень актуален.
Недавно я была в гостях у очень умной женщины. Среди прочих разговоров, она сказала: "Для меня существуют только две национальности - плохие люди и хорошие". Я сначала подумала: Как хорошо сказано!
Но потом я решила, что это неверно. Есть третья "национальность" - ни рыба, ни мясо. Те, кто еще не определился в этом вопросе, и то встаёт на сторону националистов или патриотов, или еще под какие-то знамёна, то шарахается в другие крайности, то сам не знает, как он к кому относится и почему.
Итак - каково лично Ваше мнение?


--------------------
Оскорбления - это доводы неправых (Жан-Жак Руссо)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
~ALEX~
сообщение 2.6.2015, 10:27
Сообщение #2


Просто добрый человек...
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 335
Регистрация: 11.4.2010
Пользователь №: 11 851
Спасибо сказали: 398 раз




К людям других национальностей я отношусь нормально, но меня не устраивает тот факт, что наша власть сама создает все предпосылки для межнациональной розни.

Да и потом, представители других национальностей тоже разные бывают, есть просто откровенные животные, которым место в горах, но ни как не цивилизованном обществе...

Сообщение отредактировал ~ALEX~ - 2.6.2015, 10:49


--------------------
"...все ясно, вы очень добрый, вам нужно рассердиться..."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 2.6.2015, 14:18
Сообщение #3


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 585
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4435 раз




Цитата(~ALEX~ @ 2.6.2015, 7:27) *
Да и потом, представители других национальностей тоже разные бывают, есть просто откровенные животные, которым место в горах, но ни как не цивилизованном обществе...

- И в горах тоже есть цивилизованные общества, а не только в долинах. rolleyes.gif

Сообщение отредактировал vedmed - 2.6.2015, 14:19


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dosa
сообщение 2.6.2015, 16:36
Сообщение #4


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 065
Регистрация: 14.8.2010
Из: санкт-петербург
Пользователь №: 12 605
Спасибо сказали: 903 раза




Цитата(Вера_Л. @ 2.6.2015, 10:16) *
В наше сложное время вопрос очень актуален.
Недавно я была в гостях у очень умной женщины. Среди прочих разговоров, она сказала: "Для меня существуют только две национальности - плохие люди и хорошие". Я сначала подумала: Как хорошо сказано!
Но потом я решила, что это неверно. Есть третья "национальность" - ни рыба, ни мясо. Те, кто еще не определился в этом вопросе, и то встаёт на сторону националистов или патриотов, или еще под какие-то знамёна, то шарахается в другие крайности, то сам не знает, как он к кому относится и почему.
Итак - каково лично Ваше мнение?

Я согласна с этой женщиной.

А те, кого Вы называете " ни рыба, ни мясо" к хорошим отнести нельзя, такие легко предают pardon.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Avaks
сообщение 2.6.2015, 16:45
Сообщение #5
Нет аватара

Главный специалист
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 034
Регистрация: 6.1.2015
Пользователь №: 18 347
Спасибо сказали: 252 раза




vedmed
И в горах тоже есть цивилизованные общества, а не только в долинах.

Да есть- это альпинисты!


Сообщение отредактировал Avaks - 5.6.2015, 1:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вера_Л.
сообщение 2.6.2015, 17:40
Сообщение #6


Мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 060
Регистрация: 4.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 14 679
Спасибо сказали: 767 раз




Цитата(Avaks @ 2.6.2015, 16:45) *
vedmed
И в горах тоже есть цивилизованные общества, а не только в долинах.

Да есть- это альпинисты!
______________________________________________________

очень умной женщины.

Наверное училась не 9 лет: cчитает до 2. Кто учился 9- уже до 3.
Насчитал- 4 варианта. Кто сможет более.
4 вариант- другой менталитет. Совершено не совместимый с вашим. И не желающий совмещаться с вашим. А вас видит , как легкую добычу. Крайний случай- ганнибализм.
5 вариант слабо?

Вы хотели сказать - КАННИБАЛИЗМ?


Цитата(dosa @ 2.6.2015, 16:36) *
Я согласна с этой женщиной.

А те, кого Вы называете " ни рыба, ни мясо" к хорошим отнести нельзя, такие легко предают pardon.gif

Да, но у них всё же есть шанс "дорасти" до хороших людей. Не надо их ЗАРАНЕЕ этого шанса лишать!

Это примерно как писал Высоцкий про друзей в песне: "Если друг оказался вдруг и не друг, и не враг, а так...".
Т.е. появится какая-то ситуация, которая затронет ЛИЧНО ИХ, а не просто - порассуждать о том, о сём на форумах, так и придётся ТОГДА определиться и встать на какую-то вполне чёткую позицию. Перестать быть молчаливым большинством, и не говорить примерно так: "Я на выборы не хожу, т.к. моё мнение ничего не изменит", а на самом-то деле просто лень оторвать свою задницу от дивана в свой законный выходной.
Зато если этой заднице будет угрожать реальная опасность, её хозяин (или хозяйка) не будет рассуждать и обосновывать, а ох как быстро куда-нибудь устремится. Видела, и не раз такие вот случаи.


--------------------
Оскорбления - это доводы неправых (Жан-Жак Руссо)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Avaks
сообщение 2.6.2015, 17:58
Сообщение #7
Нет аватара

Главный специалист
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 034
Регистрация: 6.1.2015
Пользователь №: 18 347
Спасибо сказали: 252 раза




это 5 вариант.


Сообщение отредактировал Avaks - 8.10.2015, 23:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вера_Л.
сообщение 2.6.2015, 18:12
Сообщение #8


Мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 060
Регистрация: 4.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 14 679
Спасибо сказали: 767 раз




Цитата(Avaks @ 2.6.2015, 17:58) *
Где-то на той неделе у аборигенных либералов случился оптимистический(радостный жизнеутверждающий) подьем.
Дочь одного из них вывела новую формулу приучения ''ни рыбы , ни мяса'' к толерантности: Плевать им в харю!
Ни кого не хочу укорить умом и догикой: это 5 вариант.

6 вариант слабо?

А зачем?
К чему этот перебор вариантов - это у Вас такое своеобразное стремление к играм??? Или попытка всё на свете систематизировать и пронумеровать?


--------------------
Оскорбления - это доводы неправых (Жан-Жак Руссо)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вера_Л.
сообщение 7.6.2015, 7:49
Сообщение #9


Мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 060
Регистрация: 4.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 14 679
Спасибо сказали: 767 раз




Вот уж не поверю, что все на этом форуме совсем спокойно относятся к людям других национальностей.
Значит НАОБОРОТ - это слишком болезненная тема и рано об этом говорить.

Меня интересует и такой вопрос - почему мы, русские, так верим критике недоброжелателей? Наши историю выставляют в более чёрном свете, чем историю многих других стран. Наш народ осуждают все, кому не лень. Да и мы сами любим укорить один другого по поводу и без.
Откуда это пошло и что следует скорректировать в нашем национальном характере?


--------------------
Оскорбления - это доводы неправых (Жан-Жак Руссо)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dosa
сообщение 8.6.2015, 15:40
Сообщение #10


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 065
Регистрация: 14.8.2010
Из: санкт-петербург
Пользователь №: 12 605
Спасибо сказали: 903 раза




Цитата(Вера_Л. @ 7.6.2015, 7:49) *
Вот уж не поверю, что все на этом форуме совсем спокойно относятся к людям других национальностей.
Значит НАОБОРОТ - это слишком болезненная тема и рано об этом говорить.

Меня интересует и такой вопрос - почему мы, русские, так верим критике недоброжелателей? Наши историю выставляют в более чёрном свете, чем историю многих других стран. Наш народ осуждают все, кому не лень. Да и мы сами любим укорить один другого по поводу и без.
Откуда это пошло и что следует скорректировать в нашем национальном характере?
Однако умеем сплачиваться в трудную минуту и давать отпор и это замечательное качество нашего народа.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 8.6.2015, 16:36
Сообщение #11


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 585
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4435 раз






Цитата(Вера_Л. @ 7.6.2015, 4:49) *
Вот уж не поверю, что все на этом форуме совсем спокойно относятся к людям других национальностей.

- На основной вопрос данной темы отвечу так: К людям других национальностей я отношусь как к людям.

Сообщение отредактировал любитель - 9.6.2015, 13:27


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
любитель
сообщение 8.6.2015, 17:50
Сообщение #12


просто физкультурник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 917
Регистрация: 22.9.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7 004
Спасибо сказали: 2358 раз




Цитата(vedmed @ 8.6.2015, 16:36) *
- На основной вопрос данной темы отвечу так: К людям других национальностей я отношусь как к людям.

thumbsup.gif


--------------------
Человеческие споры бесконечны не потому, что невозможно найти истину, а потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 11.6.2015, 8:45
Сообщение #13


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 615
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2765 раз




Цитата(Вера_Л. @ 2.6.2015, 10:16) *
Недавно я была в гостях у очень умной женщины. Среди прочих разговоров, она сказала: "Для меня существуют только две национальности - плохие люди и хорошие". Я сначала подумала: Как хорошо сказано!
Но потом я решила, что это неверно. Есть третья "национальность" - ни рыба, ни мясо.

И Ваше мнение, и мнение Вашей подруги - результат воспитания в советском обществе, где прививалась мысль о равенстве наций:
"Пятнадцать республик — пятнадцать костров.
Их свет долетает до дальних миров.
А вспыхнул костров пионерский отряд
От искры, от искренней дружбы ребят."... wink.gif

Этот высокоцивилизованный взгляд на национальный вопрос, просуществовавший в истории человечества считанные десятилетия...

А в целом, все нации мира во все времена считали СВОЮ НАЦИЮ самой лучшей... А всех остальных - дикими варварами...
Если заглянуть в историю, то многие сотни тысяч лет любой чужак воспринимался, как враг, которого требовалось просто убить...

Так что, строго говоря, Ваш советский взгляд на национальный вопрос - НЕ-ЕСТЕСТВЕНЕН (но высокоцивилизован и ведет к миру)...
А взгляд националистов - ЕСТЕСТВЕНЕН (но нецивилизован и ведет к войне)...

В 1990-ые из-за резкого ухудшения экономического положения высокой цивилизации стало меньше, а национализма больше...

Разве можно сейчас представить съемку фильма "Кавказская пленница"?... Беспечный Шурик, собирающий тосты, и туристы, спокойно спящие в спальниках в горах... Сейчас бы в такой фильм не поверили...

Но, если будет все с экономикой нормально, и все будут иметь примерно одинаковые доходы, то постепенно вернется и здоровый советский интернационализм...


Сообщение отредактировал Якимов А. - 11.6.2015, 8:47


--------------------
"Познание начинается с удивления." Аристотель
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Avaks
сообщение 11.6.2015, 11:01
Сообщение #14
Нет аватара

Главный специалист
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 034
Регистрация: 6.1.2015
Пользователь №: 18 347
Спасибо сказали: 252 раза




Якимов А.
Этот высокоцивилизованный взгляд на национальный вопрос, просуществовавший в истории человечества считанные десятилетия...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Это не высокоцивилизованный взгляд - а взгляд официальный пропаганды СССР.


Сообщение отредактировал Avaks - 8.10.2015, 23:38
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вера_Л.
сообщение 11.6.2015, 11:27
Сообщение #15


Мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 060
Регистрация: 4.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 14 679
Спасибо сказали: 767 раз




Цитата(Avaks @ 11.6.2015, 11:01) *
...Это не высокоцивилизованный взгляд - а взгляд официальный пропаганды СССР.

А Вы допускаете, что некоторые люди восприняли этот взгляд и сохранили как СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ, причем в самом высоком смысле?
И сами его всегда придерживались. Всегда и во всём.
А та женщина, о которой я написала в самом начале, была не последний человек во времена СССР. Точнее - её семья были не самые последние люди, это еще важнее, на самом-то деле.

Цитата(Avaks @ 11.6.2015, 11:01) *
....О интернационализме. Сейчас взгляд на национализм(любовь к своему народу)- нацизм, фашизм.
То термин интернационализм- международный союз фашистов.

Всё это разное - национализм, нацизм, фашизм, и всё это не совсем любовь к своему народу. Кроме того, эта любовь не отменяет любви к человечеству, как целое.


Цитата(Avaks @ 11.6.2015, 11:01) *
...Сейчас конечно не так. Мы видим в умах многих высокоцивилизованный взгляд на национальный вопрос.
Значит советские перекосы исправлены. Люди видят благодатные перемены. Все прекрасно.
А для ни рыбы, ни мяса есть 282 называемая ХХХХХХХХХХХХХХХХХ.

Я не поняла окончание. поясните, пожалуйста - можно в личку.


--------------------
Оскорбления - это доводы неправых (Жан-Жак Руссо)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Avaks
сообщение 11.6.2015, 11:32
Сообщение #16
Нет аватара

Главный специалист
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 034
Регистрация: 6.1.2015
Пользователь №: 18 347
Спасибо сказали: 252 раза




Национализм позволяет идентифицировать этническую или социальную группу на фоне остальных, соблюсти её интересы, организовать эффективное управление.
Нация без соблюдения своих интересов- навоз под ногами других наций.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вера_Л.
сообщение 11.6.2015, 11:34
Сообщение #17


Мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 060
Регистрация: 4.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 14 679
Спасибо сказали: 767 раз




Цитата(Avaks @ 11.6.2015, 11:32) *
Национализм позволяет идентифицировать этническую или социальную группу на фоне остальных, соблюсти её интересы, организовать эффективное управление.
Нация без соблюдения своих интересов- навоз под ногами других наций.

Безусловно, во многом Вы правы.
Только надо добавить всего одно слово: МАЛОЧИСЛЕННАЯ НАЦИЯ.

А мы, русские люди, всегда ощущали себя многочисленными, талантливыми и сильными, способными вынести всё, "лишь бы не бвыло войны".
И вот результат...

Хочу заодно отметить, что ни одна тема не прирастает ответами так тяжело, без конца пополняясь и сокращаясь. Может, уже хватит её резать по живому?
Русские люди долготерпеливы, но всё должно иметь предел!

Сообщение отредактировал Вера_Л. - 11.6.2015, 11:38


--------------------
Оскорбления - это доводы неправых (Жан-Жак Руссо)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 11.6.2015, 12:12
Сообщение #18


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 615
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2765 раз




Цитата(Avaks @ 11.6.2015, 11:32) *
Национализм позволяет идентифицировать этническую или социальную группу на фоне остальных, соблюсти её интересы, организовать эффективное управление.
Нация без соблюдения своих интересов- навоз под ногами других наций.

В реальности - ровно НАОБОРОТ...

Нация, которая превыше всего ставит свои интересы, быстро исчезает из мировой истории, не оставляя потомков...

Все современные крупные "нации" - это НЕ НАЦИИ, а сборная солянка:
- французы - это продукт смешанного кельтско-романско-германского этногенеза;
- немцы - это баварцы + франки + готы + швабы и т.п.;
- итальянцы - это этруски + галлы + иллирийцы и т.д
- русские - это вообще мега-смесь всех наций, где мулат Пушкин искренне считается величайшим русским народным поэтом. wink.gif




--------------------
"Познание начинается с удивления." Аристотель
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 11.6.2015, 12:19
Сообщение #19


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 585
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4435 раз




Цитата(Якимов А. @ 11.6.2015, 9:12) *
- русские - это вообще мега-смесь всех наций...

- Русские - это НЕ "смесь всех наций", а, как показывает ДНК-генеалогия, вполне определенный самобытный этнос, четко отличающийся от других.

Сообщение отредактировал vedmed - 11.6.2015, 12:20


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Avaks
сообщение 11.6.2015, 12:20
Сообщение #20
Нет аватара

Главный специалист
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 034
Регистрация: 6.1.2015
Пользователь №: 18 347
Спасибо сказали: 252 раза




русские - это вообще мега-смесь всех наций, где мулат Пушкин
------------------------------------------------------------------------------------------
"Мулат Пушкин"- мулатство его равно 1/32.
"Русские - это вообще мега-смесь всех наций"- по ДНК исследованиям ,самый чистый народ в мире. Некоторые даже на верху громко кричать,
что нет такой нации - очень выгодно- все вокруг бесхозное.

Сообщение отредактировал Avaks - 11.6.2015, 14:04
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

11 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 19.11.2017, 14:42