IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

599 страниц V  « < 597 598 599  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> О Существовании И Природе Бога., Дискуссия верующих и атеистов
vedmed
сообщение 31.1.2019, 2:11
Сообщение #11961


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 181
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4674 раза




Цитата(Якимов А. @ 28.1.2019, 21:17) *
Поведение всех животных (включая человека) - это предмет изучения этологии...

Поведение отдельных сообществ людей - это предмет изучения этнологии...

Т.е. этнология является частным разделом этологии... pardon.gif

- ЭТНОлогия никак НЕ сводится к изучению только лишь "поведения отдельных сообществ людей".

Значит, этнология НЕ "является частным разделом этологии". pardon.gif


Цитата(Якимов А. @ 28.1.2019, 21:17) *
Поведение всех животных (включая человека) - это предмет изучения этологии...

Поведение отдельных сообществ людей - это предмет изучения этнологии...

Т.е. этнология является частным разделом этологии... pardon.gif
У меня дарвинистские позиции в отношении к человеку, а не антинаучные "социал-дарвинистские"... wink.gif

- Но демонстрируете Вы именно свои антинаучные "социал-дарвинистские" позиции в отношении к человеку, а это очень близко к расизму.


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 8.2.2019, 23:25
Сообщение #11962


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 912
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2831 раз




Цитата(vedmed @ 31.1.2019, 2:11) *
- ЭТНОлогия никак НЕ сводится к изучению только лишь "поведения отдельных сообществ людей".

Значит, этнология НЕ "является частным разделом этологии". pardon.gif

ЭТОлогия изучает поведение всех животных, в т.ч. поведение животных биологического вида "Человек разумный" (лат. Homo sapiens)...

Поэтому ЭТНОлогия является частным разделом ЭТОлогии... pardon.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 9.2.2019, 0:26
Сообщение #11963


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 181
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4674 раза




Цитата(Якимов А. @ 8.2.2019, 23:25) *
ЭТОлогия изучает поведение всех животных, в т.ч. поведение животных биологического вида "Человек разумный" (лат. Homo sapiens)...

Поэтому ЭТНОлогия является частным разделом ЭТОлогии... pardon.gif

- ЭТНОлогия, - в отличие от "этологии", - НЕ сводится к изучению "поведения".

Поэтому, частным разделом "этологии" она никак НЕ является. smile.gif

Этноло́гия (греч. ἔθνος «народ» + λόγος «учение, наука») — наука, изучающая этнические процессы, под которыми понимаются разнообразные аспекты жизнедеятельности этносов, а также других этнических общностей.

-------------------
ЭТОС (греч. обычай, нрав, характер) - 1) термин древнегреческой философии, обозначающий совокупность устойчивых, стабильных черт характера индивида, вследствии его неизменности. ...

-------------------
ЭТНОС (греч. ethnos - группа, племя, народ) - межпоколенная группа людей, объединенная длительным совместным проживанием на определенной территории, общими языком, культурой и самосознанием.

-------------------------
Жаль, что Вы не можете понять это различие. pardon.gif

-------------------------
Как частный раздел этологии можно рассматривать "этологию человека", но НЕ "этнологию".


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 12.2.2019, 1:04
Сообщение #11964


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 912
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2831 раз




Цитата(vedmed @ 9.2.2019, 0:26) *
- ЭТНОлогия, - в отличие от "этологии", - НЕ сводится к изучению "поведения".

А почему Вы уверены, что ЭТНОлогия, не сводится к изучению "поведения"?...

Разве есть другой способ изучения аспектов жизнедеятельности этносов, кроме как наблюдение за поведением представителей этноса?... wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 12.2.2019, 14:17
Сообщение #11965


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 181
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4674 раза




Цитата(Якимов А. @ 11.2.2019, 22:04) *
А почему Вы уверены, что ЭТНОлогия, не сводится к изучению "поведения"?...

Разве есть другой способ изучения аспектов жизнедеятельности этносов, кроме как наблюдение за поведением представителей этноса?... wink.gif

- Разумеется, есть.

Например, изучение особенностей мышления, свойственных разным этносам. Недаром различают: философию греческую, философию германскую, философию английскую, философию французскую, философию индийскую, философию китайскую.

УМНЫЕ люди прекрасно видят различия между ними. И эти различия находят, НЕ наблюдая "поведение".

Сообщение отредактировал vedmed - 12.2.2019, 14:18


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 13.2.2019, 18:34
Сообщение #11966


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 912
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2831 раз




Цитата(vedmed @ 12.2.2019, 14:17) *
- Разумеется, есть.

Например, изучение особенностей мышления, свойственных разным этносам. Недаром различают: философию греческую, философию германскую, философию английскую, философию французскую, философию индийскую, философию китайскую.

УМНЫЕ люди прекрасно видят различия между ними. И эти различия находят, НЕ наблюдая "поведение".

Но все эти различия в "философии" наблюдаются как раз в поведении:
- расслабленные "по жизни" греки;
- скрупулезные в мелочах германцы;
- заносчивые англичане;
- революционные французы;
- кастово-ориентированные индусы;
- погруженные в конфуцианскую традицию китайцы;
- желающие всех со всеми примерить русские -
все это отражается именно в поведении... pardon.gif

Сообщение отредактировал Якимов А. - 13.2.2019, 18:38
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 14.2.2019, 1:40
Сообщение #11967


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 181
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4674 раза




Цитата(Якимов А. @ 13.2.2019, 15:34) *
Но все эти различия в "философии" наблюдаются как раз в поведении:
- расслабленные "по жизни" греки;
- скрупулезные в мелочах германцы;
- заносчивые англичане;
- революционные французы;
- кастово-ориентированные индусы;
- погруженные в конфуцианскую традицию китайцы;

- Ни одно из этих странных "наблюдений" НЕ поможет сформулировать ни одну из философских систем, выработанных этими этносами. pardon.gif


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 17.2.2019, 18:34
Сообщение #11968


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 912
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2831 раз




Цитата(vedmed @ 14.2.2019, 1:40) *
- Ни одно из этих странных "наблюдений" НЕ поможет сформулировать ни одну из философских систем, выработанных этими этносами. pardon.gif

Ну почему же:
- расслабленные "по жизни" греки сформулировали философию "гедонизма";
- скрупулезные в мелочах германцы сформулировали философию "лютеранства-протестантизма";
- заносчивые англичане сформулировали философию "колониализма";
- революционные французы сформулировали философию "либерализма-феминизма";
- кастово-ориентированные индусы сформулировали философию буддизма;
- китайцы сформулировали философию "конфуцианства";
- желающие всех со всеми примерить русские - сформулировали философию "советского социализма" (="марксизма-ленинизма")...

Каждый этнос живет в определенном климате, который диктует определенное поведение...

Поэтому каждый этнос создает свою философию под свой климат и под свое поведение в этом климате... Бытие определяет сознание ...

Сообщение отредактировал Якимов А. - 17.2.2019, 19:07
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 18.2.2019, 4:16
Сообщение #11969


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 181
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4674 раза




Цитата(Якимов А. @ 17.2.2019, 15:34) *
- расслабленные "по жизни" греки сформулировали философию "гедонизма";

- Очевидно, что Вы весьма расслабленно учили "Философию". pardon.gif

Главный продукт греческой мысли – это платонизм.

Цитата(Якимов А. @ 17.2.2019, 15:34) *
- скрупулезные в мелочах германцы сформулировали философию "лютеранства-протестантизма";

- Т.н. «философию "лютеранства-протестантизма"» в виде «Аугсбургского Вероисповедания» сформулировал иудейский религиозный реформатор, каббалист и масон («вольный каменщик») Фи́липп Мела́нхтон, племянник иудея-каббалиста Иоганна Рейхлина. Именно Меланхтон — автор Аугсбургского Вероисповедания.

А основоположник классической германской философиинемецкий мыслитель Иммануил Кант – ничего такого не формулировал. И ничего такого не формулировали Шеллинг, Гегель и Фейербах.

Очень плохо Вы знаете историю философии. pardon.gif

Цитата(Якимов А. @ 17.2.2019, 15:34) *
- кастово-ориентированные индусы сформулировали философию буддизма;

- Индийская философия возникает в середине первого тысячелетия до новой эры по европейскому летоисчислению. Более точную дату этого события определить невозможно. Пренебрежение древних индийцев к датированию знаменательных событий и жизней выдающихся личностей, а также отсутствие единой точки зрения у современных исследователей на то, что, собственно, можно считать началом индийской философской мысли, делают эту задачу практически неразрешимой. Однако более или менее точно можно говорить о создании первой философской системы. Ее автор жил примерно за столетие до Будды, следовательно, где-то в пределах седьмого века до новой эры. В это время в Индии уже возникли государства и существовал литературный язык – санскрит, на котором и была записана эта философия.

Главным источником древнеиндийской философии считаются веды (т.е. «знания») — священные книги, написанные приблизительно в XV-VI в. до н.э.

Значит, сводить всю индийскую философию только к «буддизму», - как это сделали Вы, - ошибочно. pardon.gif

Цитата(Якимов А. @ 17.2.2019, 15:34) *
- китайцы сформулировали философию "конфуцианства";

- Гораздо более древняя система в Китае – даосизм. Основы даосизма, философии Лао-цзы излагаются в трактате «Дао Дэ цзин» (IV—III вв. до н. э.). Основная идея даосизма — утверждение о том, что все подчиняется Дао, из Дао все возникает и в Дао все возвращается. Дао — это всеобщий Закон и Абсолют.

Ни из какого «поведения» эта система никак НЕ выводится. Так же как и более поздняя система Конфуция.

Сообщение отредактировал vedmed - 18.2.2019, 4:29


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 20.2.2019, 18:08
Сообщение #11970


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 912
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2831 раз




Цитата(vedmed @ 18.2.2019, 4:16) *
Главный продукт греческой мысли – это платонизм.

А чето еще можно было ожидать от расслабленных "по жизни" греков?...
Даже современное понятие "платонические чувства" подразумевают расслабленность и бездействие...

Цитата(vedmed @ 18.2.2019, 4:16) *
- Т.н. «философию "лютеранства-протестантизма"» в виде «Аугсбургского Вероисповедания» сформулировал иудейский религиозный реформатор, каббалист и масон («вольный каменщик») Фи́липп Мела́нхтон, племянник иудея-каббалиста Иоганна Рейхлина. Именно Меланхтон — автор Аугсбургского Вероисповедания.
А основоположник классической германской философиинемецкий мыслитель Иммануил Кант – ничего такого не формулировал. И ничего такого не формулировали Шеллинг, Гегель и Фейербах.

Но ведь и эти направления философии укладываются в типичное поведение германцев - скрупулезные в мелочах, склонные к иерархии, послушные лидеру нации (фюреру)...

Цитата(vedmed @ 18.2.2019, 4:16) *
Главным источником древнеиндийской философии считаются веды (т.е. «знания») — священные книги, написанные приблизительно в XV-VI в. до н.э.

Поведение индусов сильно зависит от климата проживания...
В горных районах, где выживание зависит от поддержки соседей, там развит буддизм...

В густонаселенных районах, где требуется четкая иерархия власти, развит кастовые индуизм...

Бытие определяет сознание...

Цитата(vedmed @ 18.2.2019, 4:16) *
- Гораздо более древняя система в Китае – даосизм. Основы даосизма, философии Лао-цзы излагаются в трактате «Дао Дэ цзин» (IV—III вв. до н. э.). Основная идея даосизма — утверждение о том, что все подчиняется Дао, из Дао все возникает и в Дао все возвращается. Дао — это всеобщий Закон и Абсолют.

Китайцы тысячи лет возделывали рис по очень сложной и скрупулезной технологии...

Главное в этой технологии было правили - делай, как предки, ничего не меняй... иначе можешь остаться без риса и еды, т.е. умрет вся семья...

В Китае любая философская идея сводится к традиции, которой 1000 лет...

Поэтому там и возникла идея "Дао", которая воплотилась в принципе "недеяние", т.е. в отрицании любой целенаправленной деятельности, идущей вразрез с естественным (=традиционным) порядком...


Всякая национальная философия возникала не из воздуха, а строго для объяснения поведения людей, живущих в том или ином климате... rolleyes.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 20.2.2019, 18:32
Сообщение #11971


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 181
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4674 раза




Цитата(Якимов А. @ 20.2.2019, 15:08) *
Всякая национальная философия возникала не из воздуха, а строго для объяснения поведения людей, живущих в том или ином климате... rolleyes.gif

- Всякая философская система создавалась выдающимися представителями тех или иных этносов НЕ для "объяснения поведения людей", а для того, чтобы жизнь людей была ОСМЫСЛЕННОЙ и ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЙ.

Всякая философская система рождается в уме философа именно в процессе поиска СМЫСЛА ЖИЗНИ.

Отсюда вечные вопросы философии: Кто мы? Откуда мы? Зачем мы здесь? Куда мы идем?

Цитата(Якимов А. @ 20.2.2019, 15:08) *
... а строго для объяснения поведения людей, живущих в том или ином климате...

- А строго для этого служат: этика, этология, экология...


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 20.2.2019, 19:21
Сообщение #11972


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 912
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2831 раз




Цитата(vedmed @ 20.2.2019, 18:32) *
- Всякая философская система создавалась выдающимися представителями тех или иных этносов НЕ для "объяснения поведения людей", а для того, чтобы жизнь людей была ОСМЫСЛЕННОЙ и ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЙ.

Всякая философская система рождается в уме философа именно в процессе поиска СМЫСЛА ЖИЗНИ.

Отсюда вечные вопросы философии: Кто мы? Откуда мы? Зачем мы здесь? Куда мы идем?

Философы искали ответы на эти вопросы не для абстрактного человечества, а для конкретных людей, которые их окружали...

Философская система рождается в уме философа в процессе поиска СМЫСЛА ЖИЗНИ для людей, живущих во вполне конкретном КЛИМАТЕ... в котором и живет сам философ...

Всякая философия является климато-ориентированной... pardon.gif

Сообщение отредактировал Якимов А. - 20.2.2019, 19:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 20.2.2019, 20:44
Сообщение #11973


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 181
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4674 раза




Цитата(Якимов А. @ 20.2.2019, 16:21) *
Философы искали ответы на эти вопросы не для абстрактного человечества, а для конкретных людей, которые их окружали...

Философская система рождается в уме философа в процессе поиска СМЫСЛА ЖИЗНИ для людей, живущих во вполне конкретном КЛИМАТЕ... в котором и живет сам философ...

Всякая философия является климато-ориентированной... pardon.gif

- При любом климате, для любого конкретного человека важен СМЫСЛ его жизни.

Всякая философия является СМЫСЛО-ориентированной... pardon.gif



--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение Вчера, 23:26
Сообщение #11974


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 912
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2831 раз




Цитата(vedmed @ 20.2.2019, 20:44) *
Всякая философия является СМЫСЛО-ориентированной... pardon.gif

Но со временем случается так, что смыслы меняются на противоположные...

То, что имело смысл в древние века, становится бессмысленно сейчас...

Например, в древнем мире было сложно прокормить стариков, поэтому они часто добровольно покидали этот мир, чтобы дать возможность вырасти молодым...

Эти люди увидели в христианстве обоснование своего самоубийства. И первоначально христианская церковь никак не препятствовала таким людям в их стремлении побыстрее попасть в "Небесный Иерусалим", а даже считала особой доблестью ускорить переход человека в Царствие Христово...

Изначально смысл христианской философии был в том, чтобы побыстрее умереть за Христа... И ранние христиане делали все для того, чтобы стать мучениками, а по сути сами себя посылали на казни...

И только когда масштабы самоубийств достигли эпических размеров, настолько, что стали представлять собой угрозу христианскому государству, только тогда самоубийства были приравнены к убийству. Объявил об этом Августин в V веке.

Смысл христианской философии изменился - стало модно не умирать "за Христа", а жить, делясь доходами с теми, кто "служит Христу"... pardon.gif

Сообщение отредактировал Якимов А. - Вчера, 23:34
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

599 страниц V  « < 597 598 599
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 22.2.2019, 6:12