IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Легкая Тренировка., сколько и когда...
KolganovM
сообщение 31.5.2012, 23:06
Сообщение #1


Новенький
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 4.5.2012
Из: Moscow
Пользователь №: 15 485
Спасибо сказали: 0 раз




Доброго времени. Прошу не пинать и не посылать меня сразу с фразами "10 раз это уже разбирали ..." и т.п. Я уже спрашивал про это в другой теме, но я там наверно не очень ясно выразил мысль...

1. Нужно ли периодически шокировать мышцы смежными упражнениями (например жим ног вместо приседов, брусья вместо жима, подтягивания вместо становой)? Не будет ли привыкания при выполнении только трех упражнений - или циклы полностью исключают привыкание?
P.S. Ну резонно ожидать, скажем скачка в приседах, если после 3-х месяцев обычных тренировок выполнить жим ног в течении суток ...

2. На данный момент существует 3 варианта легких тренировок:
- в книгах написано 60% от тяжелых 4х4
- на своем сайте автор советует (вот здесь в самом низу) 80% от тяжелых 4х8
- в других источниках говорится о 80% от тяжелых 4х4

Причем выполнять упражнение надо с максимальной скоростью (но негатив делать медленно).

Ну да ладно. При 5 тренировках в неделю автор предлагает такую программу (на фото кол-во дней отдыха указано для приседа, но это же, конечно, относится и к жиму):



Получается после тяжелой тренировки отдыха меньше, чем после легких. Я понимаю, что легкая не должна приводить к разрушению волокон, но все же - пусть легкая, но это ж тренировка... Что если сделать так:



Тогда и восстановление будет подольше и 80% от тяжелой будут в самый раз.
С другой стороны, автор пишет что легкие тренировки можно объединить в один день - (например в пятницу - тогда после тяжелых приседов мы отдохнем три дня, а после тяж. жима - два дня) т.е. автор как бы намекает что неважно - через два или три дня после тяжелой проводить легкую...
Хочется верить, что автор ошибся про 60% от тяжелой - это уж СЛИШКОМ легко (думаю даже для большинства...)

Собственно вопрос - что вы думаете о переносе легкой тренировке (на втором фото) и о кол-ве повторов для 80% от тяжелой (пишут и 4 и 8 повторов - может взять 6 как среднее?)?

Сообщение отредактировал KolganovM - 1.6.2012, 16:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ph13
сообщение 31.5.2012, 23:32
Сообщение #2


Толстый и красивый парниша
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 830
Регистрация: 28.10.2008
Из: Орел
Пользователь №: 7 205
Спасибо сказали: 205 раз




Че, от армии отмазался?


--------------------
Блажен муж, иже не иде на совет нечестивых...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KolganovM
сообщение 31.5.2012, 23:33
Сообщение #3


Новенький
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 4.5.2012
Из: Moscow
Пользователь №: 15 485
Спасибо сказали: 0 раз




Цитата(ph13 @ 31.5.2012, 21:32) *
Че, от армии отмазался?


Даже в мыслях не было... Перенесли отправку на 20 июня. (сказали не успели документы заполнить...)

Сообщение отредактировал KolganovM - 31.5.2012, 23:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серхио
сообщение 2.6.2012, 21:44
Сообщение #4


Участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Регистрация: 17.11.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14 731
Спасибо сказали: 7 раз




Цитата(KolganovM @ 31.5.2012, 21:06) *
1. Нужно ли периодически шокировать мышцы смежными упражнениями (например жим ног вместо приседов, брусья вместо жима, подтягивания вместо становой)? Не будет ли привыкания при выполнении только трех упражнений - или циклы полностью исключают привыкание?
P.S. Ну резонно ожидать, скажем скачка в приседах, если после 3-х месяцев обычных тренировок выполнить жим ног в течении суток ...

2. На данный момент существует 3 варианта легких тренировок:
- в книгах написано 60% от тяжелых 4х4
- на своем сайте автор советует (вот здесь в самом низу) 80% от тяжелых 4х8
- в других источниках говорится о 80% от тяжелых 4х4

Причем выполнять упражнение надо с максимальной скоростью (но негатив делать медленно).

Получается после тяжелой тренировки отдыха меньше, чем после легких. Я понимаю, что легкая не должна приводить к разрушению волокон, но все же - пусть легкая, но это ж тренировка... Что если сделать так:

Тогда и восстановление будет подольше и 80% от тяжелой будут в самый раз.
С другой стороны, автор пишет что легкие тренировки можно объединить в один день - (например в пятницу - тогда после тяжелых приседов мы отдохнем три дня, а после тяж. жима - два дня) т.е. автор как бы намекает что неважно - через два или три дня после тяжелой проводить легкую...
Хочется верить, что автор ошибся про 60% от тяжелой - это уж СЛИШКОМ легко (думаю даже для большинства...)

Собственно вопрос - что вы думаете о переносе легкой тренировке и о кол-ве повторов для 80% от тяжелой (пишут и 4 и 8 повторов - может взять 6 как среднее?)?


1.На мой взгляд смена упражнений, очень сомнительный способ стимулирования тренировок. Лучше менять темп и количество повторов. А все эти жимы ногами пускай остаются дополнительными упражнениями.

2.Я всегда делал так, брал на легкую тренировку вес 80% от тяжелой на текущей неделе и делал его на то же количество повторений. Совсем не обязательно так делать, но раз уж вы так докапываетесь до мелочей, то попробуйте.

Вот примерный трехступенчатый цикл с моим представлением о легкой тренировке:

90; 70
92,5; 70
95; 75
97,5; 75

102,5; 80
105; 85

где слева тяжелый день а справа легкий.

3.Я уже писал и повторюсь, что делать подряд тяжелые дни крайне нежелательно ! Потому как нервная система при таком графике трудится три дня подряд. Лучше так:

Пн:Приседание; Ср:Жим лежа ; Пт:Становая тяга

Легкие приседания поставить с тягой, легкий жим по усмотрению.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KolganovM
сообщение 3.6.2012, 14:06
Сообщение #5


Новенький
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 4.5.2012
Из: Moscow
Пользователь №: 15 485
Спасибо сказали: 0 раз




Цитата(Серхио @ 2.6.2012, 19:44) *
3.Я уже писал и повторюсь, что делать подряд тяжелые дни крайне нежелательно ! Потому как нервная система при таком графике трудится три дня подряд. Лучше так:

Пн:Приседание; Ср:Жим лежа ; Пт:Становая тяга

Легкие приседания поставить с тягой, легкий жим по усмотрению.


Вообще мысль... Но мне без легкого жима - никак - причем после 3-х дней отдыха после тяжелой (т,е. за 2 дня до очередной тяжелой).
Тогда по этой схеме мне нужно делать лег. жим в воскресенье - это норм, а вот лег. приседы - в пятницу после становой - а вот это не очень...
Как вариант сделать становую утром , а лег присед - вечером.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серхио
сообщение 3.6.2012, 14:47
Сообщение #6


Участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Регистрация: 17.11.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14 731
Спасибо сказали: 7 раз




Цитата(KolganovM @ 3.6.2012, 12:06) *
Вообще мысль... Но мне без легкого жима - никак - причем после 3-х дней отдыха после тяжелой (т,е. за 2 дня до очередной тяжелой).
Тогда по этой схеме мне нужно делать лег. жим в воскресенье - это норм, а вот лег. приседы - в пятницу после становой - а вот это не очень...
Как вариант сделать становую утром , а лег присед - вечером.


Легкие приседания можно делать перед становой, будет хорошая разминка.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rossoz
сообщение 4.6.2012, 1:16
Сообщение #7


Помогающий
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Регистрация: 13.3.2012
Из: Орехово-Зуево
Пользователь №: 15 301
Спасибо сказали: 7 раз




Цитата(Серхио @ 2.6.2012, 19:44) *
1.На мой взгляд смена упражнений, очень сомнительный способ стимулирования тренировок. Лучше менять темп и количество повторов. А все эти жимы ногами пускай остаются дополнительными упражнениями.

2.Я всегда делал так, брал на легкую тренировку вес 80% от тяжелой на текущей неделе и делал его на то же количество повторений. Совсем не обязательно так делать, но раз уж вы так докапываетесь до мелочей, то попробуйте.

Вот примерный трехступенчатый цикл с моим представлением о легкой тренировке:

90; 70
92,5; 70
95; 75
97,5; 75

102,5; 80
105; 85

где слева тяжелый день а справа легкий.

3.Я уже писал и повторюсь, что делать подряд тяжелые дни крайне нежелательно ! Потому как нервная система при таком графике трудится три дня подряд. Лучше так:

Пн:Приседание; Ср:Жим лежа ; Пт:Становая тяга

Легкие приседания поставить с тягой, легкий жим по усмотрению.

Серхио а можно взглянуть на твои результаты?
и не понятно легкий жим на усмотрение это как можно вообще не делать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серхио
сообщение 4.6.2012, 1:36
Сообщение #8


Участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Регистрация: 17.11.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14 731
Спасибо сказали: 7 раз




Цитата(Rossoz @ 3.6.2012, 23:16) *
Серхио а можно взглянуть на твои результаты?
и не понятно легкий жим на усмотрение это как можно вообще не делать?


Я никогда не выступал на соревнованиях и не собираюсь, поэтому глядеть собственно некуда. Легкий жим делать нужно, просто поставить его можно на свое усмотрение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IgorDV
сообщение 4.6.2012, 12:03
Сообщение #9


Молодой специалист
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 515
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 14 430
Спасибо сказали: 87 раз




Цитата(Серхио @ 3.6.2012, 19:47) *
Легкие приседания можно делать перед становой, будет хорошая разминка.

А смысл тогда? Легкая треня нужна чтоб кроФ разогнать и ускорить восстановление, а если сразу после нее влупить тяжелую тягу... ерунда получается.


--------------------
Возраст/рост/вес
28/175/81

Дневник
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серхио
сообщение 4.6.2012, 19:57
Сообщение #10


Участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Регистрация: 17.11.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14 731
Спасибо сказали: 7 раз




Цитата(IgorDV @ 4.6.2012, 10:03) *
А смысл тогда? Легкая треня нужна чтоб кроФ разогнать и ускорить восстановление, а если сразу после нее влупить тяжелую тягу... ерунда получается.


Чтоб кровь разогнать и ускорить восстановление делайте гимнастику. А легкая тренировка ИМХО нужна чтоб технику отработать. Но это касаемо только ног.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ph13
сообщение 4.6.2012, 22:09
Сообщение #11


Толстый и красивый парниша
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 830
Регистрация: 28.10.2008
Из: Орел
Пользователь №: 7 205
Спасибо сказали: 205 раз




Цитата(Серхио @ 4.6.2012, 17:57) *
Чтоб кровь разогнать и ускорить восстановление делайте гимнастику. А легкая тренировка ИМХО нужна чтоб технику отработать. Но это касаемо только ног.

На легких весах техника не ставится. Ставится она на весах средних, порядка 70%


--------------------
Блажен муж, иже не иде на совет нечестивых...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
~ALEX~
сообщение 4.6.2012, 22:11
Сообщение #12


Просто добрый человек...
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 335
Регистрация: 11.4.2010
Пользователь №: 11 851
Спасибо сказали: 398 раз




Цитата(Серхио @ 4.6.2012, 20:57) *
Чтоб кровь разогнать и ускорить восстановление делайте гимнастику. А легкая тренировка ИМХО нужна чтоб технику отработать. Но это касаемо только ног.

А как же тогда тренировка ммв и восстановление креатинфосфата, для чего собственно и предназначены легкие тренировки ?


--------------------
"...все ясно, вы очень добрый, вам нужно рассердиться..."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viconte
сообщение 6.6.2012, 23:20
Сообщение #13


Любитель потрепаться ;)
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 565
Регистрация: 20.1.2010
Из: Орёл
Пользователь №: 11 103
Спасибо сказали: 749 раз




Цитата(Серхио @ 2.6.2012, 19:44) *
Вот примерный трехступенчатый цикл с моим представлением о легкой тренировке:

90; 70
92,5; 70
95; 75
97,5; 75

102,5; 80
105; 85

где слева тяжелый день а справа легкий.


в итоге офигенный прогресс за 5 недель))) начали с 92,5 в тяжелую тренировку на первой неделе и закончили тем, что в легкую тренировку на 5ой неделе мы жмем практически тот же вес.... А если ко всему этому еще приплюсовать присед + тягу, то можно предположить что будет дальше.... Но это уже другая история и про другие веса на штанге
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серхио
сообщение 7.6.2012, 21:52
Сообщение #14


Участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Регистрация: 17.11.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14 731
Спасибо сказали: 7 раз




Цитата(Viconte @ 6.6.2012, 21:20) *
в итоге офигенный прогресс за 5 недель))) начали с 92,5 в тяжелую тренировку на первой неделе и закончили тем, что в легкую тренировку на 5ой неделе мы жмем практически тот же вес.... А если ко всему этому еще приплюсовать присед + тягу, то можно предположить что будет дальше.... Но это уже другая история и про другие веса на штанге


Да все там прекрасно работает, без всяких предположений! Двадцатилетний парень, около 80 кг неплохо по такой схеме прогрессирует, без травм и переутомления. Сейчас приседает 130 кг и 150 тянет. Вот правда уезжает на два месяца что не есть хорошо(с одной стороны), но останавливаться не собирается.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
~ALEX~
сообщение 7.6.2012, 22:07
Сообщение #15


Просто добрый человек...
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 335
Регистрация: 11.4.2010
Пользователь №: 11 851
Спасибо сказали: 398 раз




Цитата(Серхио @ 7.6.2012, 22:52) *
Да все там прекрасно работает, без всяких предположений! Двадцатилетний парень, около 80 кг неплохо по такой схеме прогрессирует, без травм и переутомления. Сейчас приседает 130 кг и 150 тянет. Вот правда уезжает на два месяца что не есть хорошо(с одной стороны), но останавливаться не собирается.

Вы практикуете 5- ти недельные курсы ?


--------------------
"...все ясно, вы очень добрый, вам нужно рассердиться..."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viconte
сообщение 7.6.2012, 22:13
Сообщение #16


Любитель потрепаться ;)
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 565
Регистрация: 20.1.2010
Из: Орёл
Пользователь №: 11 103
Спасибо сказали: 749 раз




Цитата(Серхио @ 7.6.2012, 19:52) *
Да все там прекрасно работает, без всяких предположений! Двадцатилетний парень, около 80 кг неплохо по такой схеме прогрессирует, без травм и переутомления. Сейчас приседает 130 кг и 150 тянет. Вот правда уезжает на два месяца что не есть хорошо(с одной стороны), но останавливаться не собирается.


в 18-22 года и в 30+ немного разные понятия тренинга)), не так ли?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серхио
сообщение 7.6.2012, 22:18
Сообщение #17


Участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Регистрация: 17.11.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14 731
Спасибо сказали: 7 раз




Цитата(~ALEX~ @ 7.6.2012, 20:07) *
Вы практикуете 5- ти недельные курсы ?


Нет, просто я не дописал трехступенчатый цикл полностью.

Цитата(SeregaZ @ 7.6.2012, 20:13) *
в 18-22 года и в 30+ немного разные понятия тренинга)), не так ли?


Здесь соглашусь, но гораздо больше значит собственный вес и уровень подготовки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KolganovM
сообщение 19.6.2012, 20:41
Сообщение #18


Новенький
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 4.5.2012
Из: Moscow
Пользователь №: 15 485
Спасибо сказали: 0 раз




Цитата(KolganovM @ 31.5.2012, 21:33) *
Цитата(ph13 @ 31.5.2012, 21:32) *
Че, от армии отмазался?


Даже в мыслях не было... Перенесли отправку на 20 июня. (сказали не успели документы заполнить...)


завтра отправка. пожелайте удачи плиз rolleyes.gif ///
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lukaviy
сообщение 19.6.2012, 20:59
Сообщение #19


Специалист
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 769
Регистрация: 16.1.2010
Из: г.Тула
Пользователь №: 11 062
Спасибо сказали: 111 раз




Цитата(KolganovM @ 19.6.2012, 20:41) *
Даже в мыслях не было... Перенесли отправку на 20 июня. (сказали не успели документы заполнить...)
завтра отправка. пожелайте удачи плиз rolleyes.gif ///

удачи. ) не болей )


--------------------
Suum cuique
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Васил
сообщение 20.6.2012, 0:13
Сообщение #20


Главный специалист
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 225
Регистрация: 5.1.2012
Из: Болгария
Пользователь №: 15 037
Спасибо сказали: 73 раза




Цитата(KolganovM @ 19.6.2012, 17:41) *
Даже в мыслях не было... Перенесли отправку на 20 июня. (сказали не успели документы заполнить...)
завтра отправка. пожелайте удачи плиз rolleyes.gif ///

Желаю тебе Удачи!


--------------------
43/177/85
170/145/195
настойчивость http://s001.radikal.ru/i193/1211/c3/1673a7299f52.jpg
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 24.6.2019, 19:41