IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

607 страниц V  « < 605 606 607  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> О Существовании И Природе Бога., Дискуссия верующих и атеистов
vedmed
сообщение 24.6.2019, 20:06
Сообщение #12121


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 364
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4692 раза





- Очевидно, атеисты заблуждаются, по причине МАЛО-грамотности.

Даже знаменитый Ричард Докинз явно НЕ знает о том, что душа человека много раз переживает его тело, которое многократно в течение жизни полностью изменяется по своему материальному составу.

Атеист, - согласно Докинзу, - считает, что "чудеса... не происходят сами собой", т.е. атеист верит в чудеса. Не забавно ли?

Атеист, - по Докинзу, - это «человек, считающий, что за границами естественного, физического мира ничего не существует».

Атеист ОШИБАЕТСЯ, так как НЕ понимает, что не только в "физическом" мире, но и ЗА его границами существует в своём собственном мире человеческая ПСИХИКА.

Она есть и у Докинза, но он этого НЕ понимает.


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 2.7.2019, 1:19
Сообщение #12122


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 972
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2834 раза




Цитата(vedmed @ 24.6.2019, 20:06) *
Даже знаменитый Ричард Докинз явно НЕ знает о том, что душа человека много раз переживает его тело, которое многократно в течение жизни полностью изменяется по своему материальному составу.

Так и душа (психика) человека много раз в течение жизни полностью изменяется по своему содержанию...
Причем как раз в зависимости от тела...
Это особенно очевидно в период взросления, и про это так и говорят "гормоны играют"...

Цитата(vedmed @ 24.6.2019, 20:06) *
Атеист, - согласно Докинзу, - считает, что "чудеса... не происходят сами собой", т.е. атеист верит в чудеса. Не забавно ли?

Докинз говорит о чудесах, которые фокусники показывают, а не о чудесных воскрешениях мертвых и не о том, как накормить 5 тыс. человек пятью хлебами и двумя рыбами...

Цитата(vedmed @ 24.6.2019, 20:06) *
Атеист ОШИБАЕТСЯ, так как НЕ понимает, что не только в "физическом" мире, но и ЗА его границами существует в своём собственном мире человеческая ПСИХИКА.

Психика существует не только у людей, но и у животных...

А когда животное умирает, то психика животного перестает существовать... pardon.gif

Цитата(vedmed @ 24.6.2019, 18:31) *
Чтение такой литературы является средством ликвидации религиоведческой БЕЗ-грамотности.

Настоящим средством ликвидации религиоведческой БЕЗ-грамотности является учебник "История религий"... rolleyes.gif

Цитата(vedmed @ 24.6.2019, 17:15) *
НЕТ "не-правильных" религий.

Люди раньше пахали деревянным плугом...
Но это не означает, что и сейчас все аграрии должны перейти на деревянный плуг...

Люди раньше верили в тех или иных богов...
Но это не означает, что и сейчас все должны верить в тех или иных богов...

Времена изменились... pardon.gif

Цитата(vedmed @ 24.6.2019, 16:00) *

Этот словарь не показывает историю развития религий и то, как из одной религии возникают другие...

Сообщение отредактировал Якимов А. - 2.7.2019, 1:05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 2.7.2019, 10:51
Сообщение #12123


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 364
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4692 раза




Цитата(Якимов А. @ 1.7.2019, 22:19) *
Так и душа (психика) человека много раз в течение жизни полностью изменяется по своему содержанию...
Причем как раз в зависимости от тела...
Это особенно очевидно в период взросления, и про это так и говорят "гормоны играют"...

- 1) Душа (психика) и тело ВЗАИМОзависимы.

Это значит, что и состояние тела ЗАВИСИТ ОТ ПСИХИЧЕСКИХ СОСТОЯНИЙ, и это вполне очевидно даже не медикам.

Только ослепленные атеизмом люди в упор не замечают этого. Тогда как профессиональные врачи об этом четко ЗНАЮТ.

Знают об этом и психофизиологи.

- 2) "По своему содержанию" душа (психика) человека много раз в течение жизни изменяется, но далеко НЕ "полностью".

Именно поэтому, к примеру, негры так и остаются неграми всю жизнь.

Т.е. расовые особенности психики остаются постоянными.

---------------------------
- Т.о., тело по своему атомарному составу много раз в течение жизни изменяется полностью.

Тогда как психика (душа) изменяется НЕ полностью.

Значит, наиболее постоянна в человеке его психика, и, в своих постоянных содержаниях, она много раз переживает тело в течение жизни.

Так что, атеисты (по Докинзу), имеют ОШИБОЧНОЕ представление о самих себе. В этом сказывается МАЛОграмотность таких атеистов и самого Р. Докинза.

Сообщение отредактировал vedmed - 2.7.2019, 10:55


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 3.7.2019, 18:56
Сообщение #12124


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 972
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2834 раза




Цитата(vedmed @ 2.7.2019, 10:51) *
- 1) Душа (психика) и тело ВЗАИМОзависимы.

Это правда...

Цитата(vedmed @ 2.7.2019, 10:51) *
Это значит, что и состояние тела ЗАВИСИТ ОТ ПСИХИЧЕСКИХ СОСТОЯНИЙ, и это вполне очевидно даже не медикам.

Так же это значит, что и ПСИХИЧЕСКОЕ СОСТОЯНИЕ зависит от состояния тела...

Цитата(vedmed @ 2.7.2019, 10:51) *
Т.е. расовые особенности психики остаются постоянными.

Т.к. тело негроидов имеет свои особенности, то это неизбежно сказывается и на особенностях психики негроидов...
"Бытие определяет сознание" (с)...

Цитата(vedmed @ 2.7.2019, 10:51) *
- Т.о., тело по своему атомарному составу много раз в течение жизни изменяется полностью.
Тогда как психика (душа) изменяется НЕ полностью.
Значит, наиболее постоянна в человеке его психика, и, в своих постоянных содержаниях, она много раз переживает тело в течение жизни.

Психика более изменчива, чем тело... Человек может за пару секунд испытать гамму противоположных чувств...

За пару секунд тело не меняется настолько кардинально...

Значит, наиболее постоянно в человеке его тело, и, в своих постоянных содержаниях, оно много раз переживает психику в течение жизни...

Цитата(vedmed @ 2.7.2019, 10:51) *
Так что, атеисты (по Докинзу), имеют ОШИБОЧНОЕ представление о самих себе. В этом сказывается МАЛОграмотность таких атеистов и самого Р. Докинза.

Атеисты имеют адекватное (=научно-обоснованное) представление о самих себе... В этом проявляется их ВЫСОКАЯ грамотность... pardon.gif

В современном обществе малограмотный атеист - это оксюморон... rolleyes.gif
А вот малограмотный верующий в богов/бога - обычное явление...

Сообщение отредактировал Якимов А. - 3.7.2019, 22:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 4.7.2019, 19:54
Сообщение #12125


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 364
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4692 раза




Цитата(Якимов А. @ 3.7.2019, 15:56) *
Т.к. тело негроидов имеет свои особенности, то это неизбежно сказывается и на особенностях психики негроидов...
"Бытие определяет сознание" (с)...

- Их тело имеет свои расовые особенности по причине особенного устройства их психики, что неизбежно сказывается в особенностях их гормональной регуляции, от которой и зависят морфофизиологические признаки, характерные для этой расы.

ПСИХИЧЕСКОЕ бытие человека определяет его сознание и физическую конституцию.

Цитата(Якимов А. @ 3.7.2019, 15:56) *
Психика более изменчива, чем тело...

- Наоборот. Тело более изменчиво, так как в течение жизни изменяется ПОЛНОСТЬЮ по своему атомарному составу МНОГО раз.

В то время как психика у человека – всё время ОДНА И ТА ЖЕ, и большая часть её содержаний остается НЕ-изменной.

Цитата(Якимов А. @ 3.7.2019, 15:56) *
Человек может за пару секунд испытать гамму противоположных чувств...

- НЕ может. Противоположные чувства – это ПАРА чувств, а НЕ «гамма».

Цитата(Якимов А. @ 3.7.2019, 15:56) *
За пару секунд тело не меняется настолько кардинально...

- Психика за пару секунд тоже НЕ меняется кардинально. Испытать пару противоположных чувств – это вовсе НЕ значит «измениться кардинально».

Вообще, испытание чувств еще НЕ есть «изменение» психики. Какое-то реально значимое изменение в психике может произойти в результате испытания противоположных чувств, а может и не произойти.

Цитата(Якимов А. @ 3.7.2019, 15:56) *
Значит, наиболее постоянно в человеке его тело, и, в своих постоянных содержаниях, оно много раз переживает психику в течение жизни...

- Постоянен в теле поток постоянно ЗАМЕНЯЮЩИХСЯ атомов: одни входят, другие выходят.

В своих фундаментальных содержаниях – атомах – тело постоянно ИЗМЕНЯЕТСЯ.

Ни один из атомов тела, ни само тело в своём атомарном составе не в состоянии пережить психику человека.

Именно благодаря своей психике каждый здравомыслящий человек остается в течение жизни самотождественным, несмотря на многократно полностью изменяющееся по атомарному составу тело.

Цитата(Якимов А. @ 3.7.2019, 15:56) *
Атеисты имеют адекватное (=научно-обоснованное) представление о самих себе... В этом проявляется их ВЫСОКАЯ грамотность... pardon.gif

- Современная наука, в её нынешнем состоянии, не даёт оснований для адекватного представления о самих себе. И это ярко демонстрируется Вашими высказываниями. pardon.gif

Цитата(Якимов А. @ 3.7.2019, 15:56) *
В современном обществе малограмотный атеист - это оксюморон... rolleyes.gif

- Каждый атеист, согласный с Докинзом, явно МАЛОграмотен, - раз понять НЕ может, что душа (психика) человека ПЕРЕЖИВАЕТ его тело.


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 6.7.2019, 2:22
Сообщение #12126


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 972
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2834 раза




Цитата(vedmed @ 4.7.2019, 19:54) *
- Их тело имеет свои расовые особенности по причине особенного устройства их психики, что неизбежно сказывается в особенностях их гормональной регуляции, от которой и зависят морфофизиологические признаки, характерные для этой расы.

Большая часть негроидов являются носителями самой старой Y-хромосомной гаплогруппы А...

Чем старее гаплогруппа, тем больше возникает генетических повреждений, тем чаще встречаются больные люди...

Причем здесь "психика"?...

Чистая биология...

Цитата(vedmed @ 4.7.2019, 19:54) *
В то время как психика у человека – всё время ОДНА И ТА ЖЕ, и большая часть её содержаний остается НЕ-изменной.

Если бы психика и в самом деле оставалась неизменной, то человечество давно бы вымело, т.к. любое познание - это изменение психики...


Цитата(vedmed @ 4.7.2019, 19:54) *
- НЕ может. Противоположные чувства – это ПАРА чувств, а НЕ «гамма».

Спорное утверждение...

Например, зависть так же противоположна любви, как и ненависть...

Цитата(vedmed @ 4.7.2019, 19:54) *
Вообще, испытание чувств еще НЕ есть «изменение» психики. Какое-то реально значимое изменение в психике может произойти в результате испытания противоположных чувств, а может и не произойти.

В виду странности Вашей фразы, придется уточнить: а что Вы подразумеваете под словом "психика"?... rolleyes.gif

Цитата(vedmed @ 4.7.2019, 19:54) *
- Каждый атеист, согласный с Докинзом, явно МАЛОграмотен, - раз понять НЕ может, что душа (психика) человека ПЕРЕЖИВАЕТ его тело.

Т.е. Вы считаете, что приравнивание слов "душа" и "психика" - это высокая грамотность?... blink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 8.7.2019, 22:11
Сообщение #12127


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 364
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4692 раза




Цитата(Якимов А. @ 5.7.2019, 23:22) *
Большая часть негроидов являются носителями самой старой Y-хромосомной гаплогруппы А...

Чем старее гаплогруппа, тем больше возникает генетических повреждений, тем чаще встречаются больные люди...

Причем здесь "психика"?...

Чистая биология...

- Вы противоречите своим собственным словам.

Цитата(Якимов А. @ 3.7.2019, 15:56) *
Цитата(vedmed @ 2.7.2019, 7:51) *

- 1) Душа (психика) и тело ВЗАИМОзависимы.

Это правда...

-Если "правда", что душа (психика) и тело ВЗАИМОзависимы, то нелепо утверждать:
Цитата(Якимов А. @ 5.7.2019, 23:22) *
Причем здесь "психика"?...

Чистая биология...


Цитата(Якимов А. @ 5.7.2019, 23:22) *
Если бы психика и в самом деле оставалась неизменной, то человечество давно бы вымело...

- Так это Ваше предположение (о её "неизменности"), а НЕ моё. pardon.gif


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 9.7.2019, 13:45
Сообщение #12128


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 364
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4692 раза




Цитата(Якимов А. @ 5.7.2019, 23:22) *
Спорное утверждение...

Например, зависть так же противоположна любви, как и ненависть...

- acute.gif Антоним к слову «зависть» - доброжелательность.

Цитата(Якимов А. @ 5.7.2019, 23:22) *
Т.е. Вы считаете, что приравнивание слов "душа" и "психика" - это высокая грамотность?... blink.gif

- Это признак ЗДРАВОмыслия и нормальной грамотности.

Не стоит вечно подражать западникам, к примеру - англичанам, которые мысленно разделили душу (=психику) на "соул" и "сайк".


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 12.7.2019, 21:22
Сообщение #12129


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 972
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2834 раза




Цитата(vedmed @ 8.7.2019, 22:11) *
-Если "правда", что душа (психика) и тело ВЗАИМОзависимы, то нелепо утверждать:

Душа и тело взаимозависимы, но первично бытие...

Проще говоря, психика - это совокупность безусловных рефлексов и набор усвоенных В БЫТИЕ условных рефлексов...

То, что Вы подразумеваете под словом "душа" - это условные рефлексы тела...

Но эти рефлексы влияют на тело... Поэтому т.н. "душа" и тело взаимозависимы... Но первично бытие... первично то социальное бытие в котором воспитывается человек...

Цитата(vedmed @ 9.7.2019, 13:45) *
- Антоним к слову «зависть» - доброжелательность.

В такой же степени и слово "безразличие" будет антонимом к слову "зависть"...

Сообщение отредактировал Якимов А. - 12.7.2019, 21:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 16.7.2019, 22:09
Сообщение #12130


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 364
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4692 раза




Цитата(Якимов А. @ 12.7.2019, 18:22) *
Душа и тело взаимозависимы, но первично бытие...

Проще говоря, психика - это совокупность безусловных рефлексов и набор усвоенных В БЫТИЕ условных рефлексов...

- Психологически БЕЗграмотное утверждение.

Цитата(Якимов А. @ 12.7.2019, 18:22) *
То, что Вы подразумеваете под словом "душа" - это условные рефлексы тела...

- Эту чушь под словом "душа" подразумеваете, очевидно, Вы. pardon.gif

Цитата(Якимов А. @ 12.7.2019, 18:22) *
Но эти рефлексы влияют на тело... Поэтому т.н. "душа" и тело взаимозависимы...

- Те или иные психические состояния, психические процессы обязательно выражаются в соответствующих физиологических состояниях тела, и наоборот. Но психические состояния, психические процессы – это НЕ «рефлексы».

Цитата(Якимов А. @ 12.7.2019, 18:22) *
Но первично бытие... первично то социальное бытие в котором воспитывается человек...

- Первично психофизическое бытие родившегося человека, а его социальное бытие – это вторично.

Продукт воспитания и обучения в социуме – не психика, а личность человека.



--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 22.7.2019, 23:14
Сообщение #12131


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 972
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2834 раза




Цитата(vedmed @ 16.7.2019, 22:09) *
Продукт воспитания и обучения в социуме – не психика, а личность человека.

Согласен...

Но как раз по этой причине, Бог-личность - выдумка, т.к. любая личность - продукт воспитания в социуме...

Т.е. если бы существовал Бог-личность, то следовало бы признать наличие социума богов, в которым данный Бог был бы воспитан... pardon.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 23.7.2019, 14:02
Сообщение #12132


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 364
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4692 раза




Цитата(Якимов А. @ 22.7.2019, 20:14) *
Согласен...

Но как раз по этой причине, Бог-личность - выдумка, т.к. любая личность - продукт воспитания в социуме...

- НЕ "любая", а только ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ.

Цитата(Якимов А. @ 22.7.2019, 20:14) *
Т.е. если бы существовал Бог-личность, то следовало бы признать наличие социума богов, в которым данный Бог был бы воспитан... pardon.gif

- "Социумы богов" - это у древних греков, славян, индусов и т.д. Это языческий политеизм.

Цитата(Якимов А. @ 22.7.2019, 20:14) *
Т.е. если бы существовал Бог-личность...

- Для христиан это Новый Адам - Иисус Христос Воскресший в Теле.

В своей земной жизни он, как и другие человеки, жил в человеческом социуме.

Уже хотя бы поэтому было бы странно думать, что он "не личность".

Сообщение отредактировал vedmed - 23.7.2019, 13:57


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 23.7.2019, 23:35
Сообщение #12133


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 972
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2834 раза




Цитата(vedmed @ 23.7.2019, 14:02) *
- НЕ "любая", а только ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ.

Это не так...

"Личностью" можно назвать и многих представителей животных...

Охотники мне рассказывали, что одного медведя пугнешь - он бежит так, что обдрищет все кусты вокруг...
А другого медведя пугнешь - он тут же кинется на охотника...

Даже медведи - разные...

А что уж говорить про высших обезьян... Там вообще у каждой шимпанзе - свой характер...

Цитата(vedmed @ 23.7.2019, 14:02) *
- "Социумы богов" - это у древних греков, славян, индусов и т.д. Это языческий политеизм.

Религия, как общекультурное мировое явление, началось с язычества...
Поэтому не удивительно, что в христианстве сохранились его побочные черты...

Пример отголосков язычества - утверждение, что "Бог - личность"...
А так же и то, что Бога якобы окружает сонм богов меньшего уровня, т.е. "святых", которым активно ставят свечки в современных церквушках...

Цитата(vedmed @ 23.7.2019, 14:02) *
- Для христиан это Новый Адам - Иисус Христос Воскресший в Теле.

Слов про "Нового Адама" нет в Евангелии... Вера в "Нового Адама" - это какие-то странные логические изощрения...

Зачем Вы придумали какого-то "Нового Адама", если веруете в Иисуса "рождённого от Отца прежде всех веков" (это из Символа веры)?...

Иисус никак не может быть "Новым Адамом", т.к. был рожден до Библейского Адама... pardon.gif

Т.е. Иисус может быть только "Пред-Адамом", т.е. "Старым Адамом"... rolleyes.gif

Цитата(vedmed @ 23.7.2019, 14:02) *
Уже хотя бы поэтому было бы странно думать, что он "не личность".

Само слово "личность" происходит от слова "личина", т.е. театральная/карнавальная маска...
Вы считаете, что Бог - театральная/карнавальная маска?... rolleyes.gif

Сообщение отредактировал Якимов А. - 23.7.2019, 23:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 29.7.2019, 21:23
Сообщение #12134


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 364
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4692 раза




Цитата(Якимов А. @ 23.7.2019, 20:35) *
...
"Личностью" можно назвать и многих представителей животных...

Охотники мне рассказывали, что одного медведя пугнешь - он бежит так, что обдрищет все кусты вокруг...
А другого медведя пугнешь - он тут же кинется на охотника...

Даже медведи - разные...

- "Разные" НЕ значит "личности".

Видимо, Вы перепутали понятия "личности" и "индивидуальности". pardon.gif

Животные - это "особи", которые, конечно же, индивидуальны, но НЕ "личности".

Цитата(Якимов А. @ 23.7.2019, 20:35) *
А что уж говорить про высших обезьян... Там вообще у каждой шимпанзе - свой характер...

- Снова перепутали те же понятия.

Хара́ктер (от др.-греч. χαρακτήρ «примета, отличительная черта, знак») — структура стойких, сравнительно постоянных психических свойств, определяющих особенности отношений и поведения личности.

Обезьяны "личностями" НЕ являются.

Цитата(Якимов А. @ 23.7.2019, 20:35) *
Религия, как общекультурное мировое явление, началось с язычества...

- Устаревшие представления.

Самая передовая в мире, Чикагская школа религиоведения уже давно показала, что первичной формой религии является МОНОтеизм, а НЕ "язычество".

"Язычество" - это продукт культурной, прежде всего ментальной, ДЕградации человечества.

Христианство возникло в культурно ДЕ-градированном мире.

Развитие науки, вплоть до её современной, Новоевропейской формы, обязано Христианству.

См. «Приключение науки», или христианское происхождение научного метода


Цитата(Якимов А. @ 23.7.2019, 20:35) *
Поэтому не удивительно, что в христианстве сохранились его побочные черты...

Пример отголосков язычества - утверждение, что "Бог - личность"...
А так же и то, что Бога якобы окружает сонм богов меньшего уровня, т.е. "святых"...

- Обожествляя христианских святых, называя их "богами", Вы показываете, что являетесь идолопоклонником.

В отличие от Вас, ни Церковь, ни христиане НЕ считают наших святых "богами".

Цитата(Якимов А. @ 23.7.2019, 20:35) *
Слов про "Нового Адама" нет в Евангелии...

- Вы такой же буквоед, как баптисты.

См. А.М. Леонов: Раскрытие понятия «Христос – Новый Адам».

См. Иерей Александр Пальчевский : «Христос – Новый Адам»

Цитата(Якимов А. @ 23.7.2019, 20:35) *
Само слово "личность" происходит от слова "личина", т.е. театральная/карнавальная маска...
Вы считаете, что Бог - театральная/карнавальная маска?... rolleyes.gif

- Если Вы произошли от Вашего отца, то это НЕ значит, что Вы и есть Ваш отец, не так ли? rolleyes.gif

Точно так же понятие "личность" вовсе НЕ тождественно понятию "личина".

Многие наши отечественные исследователи связывают происхождение понятия "личность" с понятием "лице" (по старо-славянски) или "лицо". А "лицо" НЕ "личина", т.е. НЕ маска, надетая человеком на своё лицо.

Очевидно, что Вы совсем НЕ знакомы с психологией личности и определениями этого понятия, данными различными психологами. Вам необходим ликбез. pardon.gif

Сообщение отредактировал vedmed - 29.7.2019, 21:26


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 10.8.2019, 23:28
Сообщение #12135


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 972
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2834 раза




Интересно, что Евангелие в некоторых важных местах само себе явно противоречит...

Например, ап.Павел сказал, что "всякая власть - от Бога"...

Но в эпизоде, когда Дьявол испытывал Христа и обещал Христу земное владычество, говорится о том, что именно Дьяволу принадлежит вся власть в этом мире...

Так все же:
- всякая власть от Бога?...
- или всякая власть от Дьявола?...

Как на этот вопрос отвечает традиционное православие?... Игнорирует одну часть Евангелия?... pardon.gif

Сообщение отредактировал Якимов А. - 10.8.2019, 23:33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 11.8.2019, 13:00
Сообщение #12136


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 364
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4692 раза




Цитата(Якимов А. @ 10.8.2019, 20:28) *
Интересно, что Евангелие в некоторых важных местах само себе явно противоречит...

Например, ап.Павел сказал, что "всякая власть - от Бога"...

Но в эпизоде, когда Дьявол испытывал Христа и обещал Христу земное владычество, говорится о том, что именно Дьяволу принадлежит вся власть в этом мире...

Так все же:
- всякая власть от Бога?...
- или всякая власть от Дьявола?...

Как на этот вопрос отвечает традиционное православие?... Игнорирует одну часть Евангелия?... pardon.gif

- Падший Архангел Денница, называемый дьяволом, - это НЕ источник всякой власти, а ЗАХВАТЧИК власти в этом мире.

Да, всякая власть от Бога - как ИСТОЧНИКА всякой власти.

Но, власть в ЭТОМ мире ЗАХВАЧЕНА дьяволом.


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 17.8.2019, 3:49
Сообщение #12137


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 972
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2834 раза




Цитата(vedmed @ 11.8.2019, 13:00) *
- Падший Архангел Денница, называемый дьяволом, - это НЕ источник всякой власти, а ЗАХВАТЧИК власти в этом мире.

Да, всякая власть от Бога - как ИСТОЧНИКА всякой власти.

Но, власть в ЭТОМ мире ЗАХВАЧЕНА дьяволом.

А что означает "в ЭТОМ мире"???...

Есть еще какой-то другой мир, который не "ЭТОТ"?... blink.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 17.8.2019, 6:58
Сообщение #12138


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 364
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4692 раза




Цитата(Якимов А. @ 17.8.2019, 0:49) *
Цитата(Якимов А. @ 10.8.2019, 20:28) *
...именно Дьяволу принадлежит вся власть в этом мире...

А что означает "в ЭТОМ мире"???...

Есть еще какой-то другой мир, который не "ЭТОТ"?... blink.gif

- rolleyes.gif Интересные размышления.

Ну, не можем же мы его называть: "ТОТ мир".

Да, он именно "ЭТОТ", именно такой, каким он нам дан здесь-и-сейчас в нашем чувственном опыте и нами мыслится в наших коллективных представлениях.

Сообщение отредактировал vedmed - 17.8.2019, 15:34


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 19.8.2019, 20:59
Сообщение #12139


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 972
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2834 раза




Цитата(vedmed @ 17.8.2019, 6:58) *
Цитата
А что означает "в ЭТОМ мире"???...

Есть еще какой-то другой мир, который не "ЭТОТ"?...


- rolleyes.gif Интересные размышления.

Ну, не можем же мы его называть: "ТОТ мир".

Да, он именно "ЭТОТ", именно такой, каким он нам дан здесь-и-сейчас в нашем чувственном опыте и нами мыслится в наших коллективных представлениях.

Но слово "ЭТОТ" подразумевает и слово "ТОТ, который не ЭТОТ"... rolleyes.gif

Например, в "этой стране холодно, а вот в той - очень жарко"...

А мир-то один-единственный, про него нельзя сказать "именно Дьяволу принадлежит вся власть в этом мире"... pardon.gif

Да и сам тезис "именно Дьяволу принадлежит вся власть в этом мире" - какой-то странный...

Власть дворника над убираемыми окурками - тоже принадлежит дьяволу?...
А власть комара прихлопнуть - тоже от дьявола?...
Власть директора школы - от дьявола?...

Где предел власти дьявола в отношении власти?...

Сообщение отредактировал Якимов А. - 19.8.2019, 23:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 21.8.2019, 21:19
Сообщение #12140


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 364
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4692 раза




Цитата(Якимов А. @ 19.8.2019, 17:59) *
Цитата
- rolleyes.gif Интересные размышления.

Ну, не можем же мы его называть: "ТОТ мир".

Да, он именно "ЭТОТ", именно такой, каким он нам дан здесь-и-сейчас в нашем чувственном опыте и нами мыслится в наших коллективных представлениях.


Но слово "ЭТОТ" подразумевает и слово "ТОТ, который не ЭТОТ"... rolleyes.gif

Например, в "этой стране холодно, а вот в той - очень жарко"...

- ЭТОТ мир, такой, каким он сегодня является, отличается от ТОГО, каким он был когда-то в прошлом, а также от ТОГО, каким он будет когда-то в будущем.


Цитата(Якимов А. @ 19.8.2019, 17:59) *
А мир-то один-единственный, ...

- Да, он один, но может находиться в качественно разных состояниях.

ЭТО его состояние, в котором он сегодня находится, отличается от ТОГО состояния, в котором он был в прошлом, к примеру, ДО начала НТР.

"НОВЫЙ Мир" - это мир в его целостно преображенном состоянии, которое будет достигнуто усилиями человеческими.

Цитата(Якимов А. @ 19.8.2019, 17:59) *
...
Где предел власти дьявола в отношении власти?...

- Предел этот там, где человек занят творческой СО-деятельностью с Богом.


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

607 страниц V  « < 605 606 607
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 24.8.2019, 18:47