IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Тренировочный Журнал / L., Набор массы, увеличение силовых показателей
иван гонта
сообщение 25.5.2015, 17:39
Сообщение #21


Молодой специалист
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 514
Регистрация: 31.5.2014
Из: замкадье
Пользователь №: 17 961
Спасибо сказали: 29 раз




Вставать, как бы выпячивая грудь вверх. А то у тебя, кажется, ноги не скоординированы с корпусом, т.е ноги работают, а спина отстает. Но пока это не критично. Это не ошибки, а лишь нюансы


--------------------
Смейся — и весь мир будет смеяться
вместе с тобой, плачь и ты будешь плакать в
одиночестве
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cane
сообщение 1.6.2015, 13:03
Сообщение #22


Интересующийся
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 27.4.2015
Из: Москва, Зеленоград
Пользователь №: 18 879
Спасибо сказали: 1 раз




Неделя 9

26.05.2015
Собственная масса: 83,0 кг
1 – Приседания со штангой на плечах: 50x8, 60x8, 70x8, 80x8, 90x6, 100x4, 110x4.
2 – Подъем ног к перекладине в висе: 10+2, 6+6.

Примечание. Решил попробовать приседания с узкой постановкой ног - немного уже ширины плеч. Начиная с 4-го подхода работал по командам - садился насколько мог "жопой в пол" и по команде вставал. Интересный опыт.

28.05.2015
Собственная масса: 83,3 кг
1 – Жим штанги на горизонтальной скамье: 50x8, 60x6, 70x4, 80x4, 85x2, 90x2, 95x1, 70x6, 50x8.
2 – Отжимания на брусьях: 8, 8, 8.

Примечание. 1, 2, 8 и 9 подходы жал с паузой на груди в 2-3 секунды. В общем, когда не ставлю себе конкретные планы на тренировку, начинаю творить всякие непотребства. На следующий день думаю: "Какого черта я вообще делаю?.."

30.05.2015
Собственная масса: 83,3 кг
1 – Становая тяга: 125x5, 125x5, 125x5, 125x5, 125x5.
2 – Подтягивания широким хватом: 8, 8, 8.
3 – Подъем ног к перекладине в висе: 8+4, 6+6.
4 – Подъем гантелей хватом "молот": 12,5x8, 12,5x6.

Примечание. Выдохся на этой тренировке. Весь следующий день была усталость и апатия. Хотя бросал мячик в кольцо. Волейбольный, правда. smile.gif
Записал видео становой тяги. Теперь есть видео всех движений:
Присед
Жим
Тяга

Сообщение отредактировал Cane - 8.6.2015, 15:27


--------------------
С уважением, L.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Avaks
сообщение 1.6.2015, 14:19
Сообщение #23
Нет аватара

Главный специалист
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 034
Регистрация: 6.1.2015
Пользователь №: 18 347
Спасибо сказали: 252 раза




болит левый тазобедренный сустав. Вы это серьезно?
Вроде писали , что была травма правого.
Тренируетесь , видно, хотите стать пауэрлифтером.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cane
сообщение 1.6.2015, 14:45
Сообщение #24


Интересующийся
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 27.4.2015
Из: Москва, Зеленоград
Пользователь №: 18 879
Спасибо сказали: 1 раз




Цитата(Avaks @ 1.6.2015, 14:19) *
болит левый тазобедренный сустав. Вы это серьезно?
Вроде писали , что была травма правого.
Тренируетесь , видно, хотите стать пауэрлифтером.

Насчет суставов - все верно. На тот момент была боль где-то в области края правой ягодицы, возникала в верхнем конце амплитуды. Точнее уже не помню.
Сейчас ситуация иная: дискомфорт при приседаниях с широкой постановкой ног в нижней части амплитуды, будто не хватает гибкости в левом тазобедренном суставе.

Сообщение отредактировал Cane - 1.6.2015, 14:52


--------------------
С уважением, L.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Avaks
сообщение 1.6.2015, 14:56
Сообщение #25
Нет аватара

Главный специалист
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 034
Регистрация: 6.1.2015
Пользователь №: 18 347
Спасибо сказали: 252 раза




Мне кажется у Вас агрессивный стиль тренировок. Из-за этого берете веса больше, чем надо для правильной техники. Нет плавности и слитности движений. Новичку полгода можно тренероваться с мин весами и нагрузкой и прогрессировать.
Посмотрите видео , как тянут становую.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cane
сообщение 1.6.2015, 15:13
Сообщение #26


Интересующийся
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 27.4.2015
Из: Москва, Зеленоград
Пользователь №: 18 879
Спасибо сказали: 1 раз




Цитата(Avaks @ 1.6.2015, 14:56) *
Мне кажется у Вас агрессивный стиль тренировок. Из-за этого берете веса больше, чем надо для правильной техники. Нет плавности и слитности движений. Новичку полгода можно тренероваться с мин весами и нагрузкой и прогрессировать.
Посмотрите видео , как тянут становую.

Спасибо, Avaks, я Вас услышал.
Мне надо подумать.


--------------------
С уважением, L.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cane
сообщение 8.6.2015, 15:27
Сообщение #27


Интересующийся
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 27.4.2015
Из: Москва, Зеленоград
Пользователь №: 18 879
Спасибо сказали: 1 раз




Неделя 10

02.06.2015
Собственная масса: 84,5 кг
1 – Приседания со штангой на плечах: 50x8, 80x8, 80x8, 80x8.
2 – Подъем ног к перекладине в висе: 12+0, 8+4.

05.06.2015
Собственная масса: 85,3 кг
1 – Жим штанги на горизонтальной скамье: 50x8, 60x8, 70x8, 80x8, 85x8, 70x8, 50x12.
2 – Жим гантелей на наклонной скамье: 17,5x10, 17,5x10, 17,5x10.
3 – Комбинированный сет - французский жим + жим лежа узким хватом: 35x(8+8), 25x(10+10).
4 – Подъем ног к перекладине в висе: 10+0, 8+4.

Примечание. Пирамида в жиме лежа получилась идеальной по нагрузке: не слабо напрягся, но и не переутомился. Очень понравилось. Грудь и трицепсы болят до сих пор.

06.06.2015
Собственная масса: 84,3 кг
1 – Становая тяга: 50x8, 80x8, 80x8.
2 - Тяга штанги в наклоне: 50x12, 60x10, 70x8, 80x6, 70x8.
3 – Подтягивания широким хватом: 10, 10, 8.

Примечание. Не задалась тренировка. Плохо спланировал день, пошел заниматься через 3 часа после еды. Уже в дороге чувствовал голод, а под конец тренировки и вовсе начал падать в голодный обморок (утрирую, конечно).
Начало беспокоить правое бедро (то же место, что и несколько лет назад). Очень расстроился. Но если проанализировать дневник, то я целенаправленно и уверенно к этому шел, несмотря на все предупреждения.
В общем, очень не хочу отказываться от становой тяги. Буду пытаться снизить вес снаряда и улучшить технику выполнения. Приседать буду с узкой постановкой ног.

Сообщение отредактировал Cane - 8.6.2015, 15:43


--------------------
С уважением, L.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
иван гонта
сообщение 9.6.2015, 1:34
Сообщение #28


Молодой специалист
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 514
Регистрация: 31.5.2014
Из: замкадье
Пользователь №: 17 961
Спасибо сказали: 29 раз




Тянешь в сумо?


--------------------
Смейся — и весь мир будет смеяться
вместе с тобой, плачь и ты будешь плакать в
одиночестве
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Набл
сообщение 9.6.2015, 1:45
Сообщение #29
Нет аватара

Опытный
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 360
Регистрация: 7.6.2015
Пользователь №: 19 002
Спасибо сказали: 76 раз




Болит бедро от тяг и приседаний, откажитесь от них.

Сообщение отредактировал Набл - 17.10.2015, 12:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
valentin
сообщение 9.6.2015, 13:11
Сообщение #30


ищу еду
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 038
Регистрация: 28.7.2012
Из: Королев
Пользователь №: 15 779
Спасибо сказали: 199 раз




Цитата(Набл @ 8.6.2015, 22:45) *
Болит бедро от тяг и приседаний, откажитесь от них. Как они к Вам , так и Вы к ним.
Если не врут, то Василию Алексееву великому штангисту хватало гиперэкстензий для спины. Если болей нет , то и наклоны со штангой.
А вместо приседаний сгибание и разгибание голеней. Ничего не потеряете. А что обретете, сами узнаете. (Noble Avaks)

Не соглашусь.
Разгибание коленей - не физеологическое упражнение - нагрузка не правильная на сустав. Вот жим ногами - да, с правильным упором до допустимых углов. И лучше работать на количество повторов а не вес.


--------------------
Возраст - 32/Рост - 182/Вес - 88 (2+)
Список форумчан для зарубы доступен по линку:
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key...amp;usp=sharing
Все зависит только от меня.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Набл
сообщение 9.6.2015, 13:24
Сообщение #31
Нет аватара

Опытный
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 360
Регистрация: 7.6.2015
Пользователь №: 19 002
Спасибо сказали: 76 раз




valentin
Жим ногами
------------------------------------------
Да согласен, но если нет проблем с бедрами и тазобедренными суставами.



Сообщение отредактировал Набл - 17.10.2015, 12:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cane
сообщение 9.6.2015, 23:39
Сообщение #32


Интересующийся
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 27.4.2015
Из: Москва, Зеленоград
Пользователь №: 18 879
Спасибо сказали: 1 раз




Цитата(иван гонта @ 9.6.2015, 1:34) *
Тянешь в сумо?

Нет, в классике. Выкладывал ссылку на видео в предыдущих постах.

Цитата(Набл @ 9.6.2015, 1:45) *
Болит бедро от тяг и приседаний, откажитесь от них. Как они к Вам , так и Вы к ним.
Если не врут, то Василию Алексееву великому штангисту хватало гиперэкстензий для спины. Если болей нет , то и наклоны со штангой.
А вместо приседаний сгибание и разгибание голеней. Ничего не потеряете. А что обретете, сами узнаете. (Noble Avaks)

Большое спасибо за Вашу точку зрения.
Дело в том, что мне очень нравятся приседания и становая тяга. Особенно приседания. Эти упражнения сильно ускоряют набор массы. И очень хорошо на душе после них, если нагрузку нужную подобрать. smile.gif
Конечно, если не будет улучшений самочувствия, то мне придется искать альтернативы. Но пока очень не хотелось бы.

Цитата(valentin @ 9.6.2015, 13:11) *
Не соглашусь.
Разгибание коленей - не физеологическое упражнение - нагрузка не правильная на сустав. Вот жим ногами - да, с правильным упором до допустимых углов. И лучше работать на количество повторов а не вес.

Да, благодарю за рекомендацию, Вы как раз подтверждаете мои соображения насчет увеличения количества повторений.


--------------------
С уважением, L.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cane
сообщение 18.6.2015, 18:38
Сообщение #33


Интересующийся
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 27.4.2015
Из: Москва, Зеленоград
Пользователь №: 18 879
Спасибо сказали: 1 раз




Неделя 11

08.06.2015
Собственная масса: 85,0 кг
1 – Приседания со штангой на плечах: 50x8, 70x8, 90x8, 100x8, 110x8, 115x8.
2 – Подъем ног к перекладине в висе: 12+0, 8+4.

Примечание. 115 кг пока много. Надо поменьше брать и поработать над техникой.

10.06.2015
Собственная масса: 85,6 кг
1 – Жим штанги на горизонтальной скамье: 50x8, 60x12, 60x12, 60x12, 60x12.
2 – Отжимания на брусьях: 8, 8, 16.
4 – Подъем ног к перекладине в висе: 10+2, 8+4.

Примечание. Последний подход тяжело дожал. Может, не успел отдохнуть с прошлого жима. Или надо чаще в многоповторном режиме заниматься.


--------------------
С уважением, L.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cane
сообщение 21.6.2015, 0:54
Сообщение #34


Интересующийся
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 27.4.2015
Из: Москва, Зеленоград
Пользователь №: 18 879
Спасибо сказали: 1 раз




Неделя 12

16.06.2015
Собственная масса: 85,4 кг
1 – Приседания со штангой на плечах: 50x8, 70x8, 90x8, 100x8, 100x8, 100x8.
2 – Подъем ног к перекладине в висе: 10+2, 8+4.

Примечание. Пробовал приседать с разной постановкой ног. Комфортнее всего (и легче) оказалось с узкой. Буду работать с ней.

18.06.2015
Собственная масса: 85,6 кг
1 – Жим штанги на горизонтальной скамье: 50x12, 60x10, 70x8, 80x8, 85x8, 85x8, 70x8, 50x12.
2 – Отжимания на брусьях: 8, 8, 12.
3 – Подъем ног к перекладине в висе: 10+2, 8+4.

Примечание. Последнее повторение второго подхода с 85 кг сделал с помощью страхующего. Выжался по полной. Очень кайфово.

20.06.2015
Собственная масса: 85,4 кг
1 – Становая тяга: 50x8, 80x8, 80x6, 80x4.
2 – Т-тяга широким хватом с упором грудью: 15x12, 25x8, 35x6, 15x10, 15x10, 15x10, 25x8.
3 – Подтягивания широким хватом: 6, 6, 6.
4 – Подъем штанги на бицепс: 20x10, 30x8, 30x8.
5 – Подъем штанги на бицепс на скамье Скотта: 15x8, 25x4, 15x8, 15x8.
6 – Подъем гантелей на бицепс хватом "молот": 7x10, 7x10, 7x12.
7 – Подъем ног к перекладине в висе: 12+0, 8+4, 6+6.

Примечание. Становую тягу пока исключаю, беспокоит травма - даже не бедро, а где-то в области таза. Начинает ныть во время выполнения упражнения и некоторое время после. На Т-тяге пытался поставить технику и почувствовать целевые мышцы. Вообще, поймал себя на мысли, что не люблю подобные движения, вроде тяги в наклоне и подтягиваний. Предположительно, проблема в плохой технике и неправильно подобранных весах. Буду исправлять.


--------------------
С уважением, L.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jo_81
сообщение 21.6.2015, 4:12
Сообщение #35


Молодой специалист
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 557
Регистрация: 31.7.2014
Из: г.Челябинск
Пользователь №: 18 072
Спасибо сказали: 28 раз




День добрый!
Судя по дневнику, семь недель в жиме работал 4х8, потом на восьмой резко перешёл 80х5х5, а с девятой в пирамидку?
Из-за чего такие резкие изменения в программе?


--------------------
Спокойствие - > воля -> решение -> свобода ->счастье.
Делай - что должен! И будь, что будет!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cane
сообщение 21.6.2015, 15:13
Сообщение #36


Интересующийся
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 27.4.2015
Из: Москва, Зеленоград
Пользователь №: 18 879
Спасибо сказали: 1 раз




Цитата(Jo_81 @ 21.6.2015, 4:12) *
День добрый!
Судя по дневнику, семь недель в жиме работал 4х8, потом на восьмой резко перешёл 80х5х5, а с девятой в пирамидку?
Из-за чего такие резкие изменения в программе?

Добрый день!
К 5x5 перешел из-за того, что подошел к весам, которые начали очень утомлять при работе по 8 повторений. Это относится к приседу и тяге. А жим заодно.
Пирамиду попробовал случайно на тренировке без плана. Решил, что буду накидывать вес и жать по 8, пока жмется. Получилось очень здорово. Давно такой глубокой проработки не ощущал. И, главное, голова так не устает, как от 4x8 или 5x5.


--------------------
С уважением, L.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cane
сообщение 29.6.2015, 16:11
Сообщение #37


Интересующийся
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 27.4.2015
Из: Москва, Зеленоград
Пользователь №: 18 879
Спасибо сказали: 1 раз




Неделя 13

23.06.2015
Собственная масса: 86,0 кг
1 – Приседания со штангой на плечах: 50x8, 60x8, 70x8, 80x8, 90x8, 100x8, 110x8, 90x8.
2 – Подъем на мыски сидя: 40x15, 40x12, 40x12.
3 – Подъем ног к перекладине в висе: 10+2, 8+4.

25.06.2015
Собственная масса: 86,0 кг
1 – Жим штанги на горизонтальной скамье: 50x12, 60x10, 70x8, 80x8, 85x8, 90x7, 70x8, 50x12.
2 – Разводка гантелей на наклонной скамье: 10x10, 10x12, 10x12.
3 – Отжимания на брусьях: 8, 8, 8.
4 – Подъем ног к перекладине в висе: 8+4.

Примечание. Последнее повторение с 90 кг сделал с помощью страхующего.

27.06.2015
Собственная масса: 85,0 кг
1 – Тяга штанги в наклоне: 50x12, 60x10, 60x10, 60x10, 60x10, 60x10, 60x10, 60x10, 60x8, 60x8, 50x12.
2 – Подтягивания широким хватом: 8, 8, 6.
3 – Шраги с гантелями: 24x10, 24x10, 24x10, 24x10.
4 – Подъем штанги на бицепс: 15x12, 25x8, 25x8.
5 – Подъем гантелей на бицепс хватом "молот": 10x10, 10x10, 10x12.
6 – Подъем ног к перекладине в висе: 12+0, 12+0.

Примечание. Следующие две недели – отпуск, еду на дачу.


--------------------
С уважением, L.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cane
сообщение 24.7.2015, 14:42
Сообщение #38


Интересующийся
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 27.4.2015
Из: Москва, Зеленоград
Пользователь №: 18 879
Спасибо сказали: 1 раз




Неделя 16

14.07.2015
Собственная масса: неизвестно
1 – Приседания со штангой на плечах: 50x8, 50x8, 50x8, 50x8, 50x8.

Примечание. Срок действия абонемента закончился и не было возможности взять новый, поэтому решил на этой неделе позаниматься дома.

16.07.2015
Собственная масса: неизвестно
1 – Отжимания от пола с различной постановкой рук: около 10 подходов по 12-20 раз.

Примечание. Выполнял в медленном темпе. Отлично проработал трицепсы.

19.07.2015
Собственная масса: неизвестно
1 – Тяга штанги в наклоне: 50x12, 50x12, 50x12, 50x12, 50x12, 50x12.
2 – Подъем штанги на бицепс: 20x12, 20x12, 20x12.
3 – Подъем гантелей на бицепс хватом "молот": 10x10, 10x10, 10x10.


--------------------
С уважением, L.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cane
сообщение 28.7.2015, 15:50
Сообщение #39


Интересующийся
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 27.4.2015
Из: Москва, Зеленоград
Пользователь №: 18 879
Спасибо сказали: 1 раз




Неделя 17

23.07.2015
Собственная масса: 85,8 кг
1 – Жим штанги на горизонтально скамье: 50x12, 60x10, 70x8, 80x8, 85x8, 90x8, 70x8, 50x12.
2 – Жим штанги на наклонной скамье: 50x6, 50x8, 50x6.
3 – Отжимания на брусьях: 12, 10, 10.
4 – Подъем ног к перекладине в висе: 12+0, 8+4.

26.07.2015
Собственная масса: 85,5 кг
1 – Подтягивания широким хватом: 15, 10, 9, 8, 8, 8, 7, 7.
2 – Подъем штанги на бицепс: 15x12, 25x10, 25x10, 25x10, 25x10, 25x10.
3 – Планка: 1 мин., 1 мин.

Примечание. Отлично пробились широчайшие и бицепсы. Просто слов нет, как здорово. Похоже, ошибка в моих тренировках спины заключается в туевой хуче упражнений. Разве что шраги для трапеций хотелось бы добавить.


--------------------
С уважением, L.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cane
сообщение 4.8.2015, 13:23
Сообщение #40


Интересующийся
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 27.4.2015
Из: Москва, Зеленоград
Пользователь №: 18 879
Спасибо сказали: 1 раз




Неделя 18

28.07.2015
Собственная масса: 86,3 кг
1 – Приседания со штангой на плечах: 50x12, 70x10, 90x8, 100x8, 110x8, 120x8, 90x8, 70x8, 50x12.
2 – Подъем на мыски сидя: 50x15, 50x12, 50x10, 50x10, 50x10.
3 – Планка: 1 мин., 1 мин.

Примечание. 120 кг хорошо присел. Со стороны ног очень уверенная работа. С дыханием проблемы были, перед последними двумя повторениями очень не хватало воздуха: дышал, как бешеный.
Бедро беспокоит. Вроде и не болит, но как-то что-то где-то как будто...

31.07.2015
Собственная масса: 86,6 кг
1 – Жим на наклонной скамье в Смите: 30x12, 50x10, 60x8, 70x6, 60x8, 60x8, 60x8, 30x12.
2 – Отжимания на брусьях: 12, 18, 12, 14, 12, 12.
3 – Подъем ног к перекладине в висе: 12+0, 12+0, 6+6.

Примечание. Появилось желание попробовать жим в тренажере Смита. Не знаю, как в этом случае правильно записывать массу снаряда, поэтому считал только массу дисков. Впечатления неоднозначные. Вроде работаешь, как следует, а какими мышцами отработал - непонятно. Только в последнем подходе с 30 кг почувствовал, как грудь в нижней точке амплитуды натягивается. Короче, неплохо для разнообразия, но не как альтернатива свободному весу.
Зато от отжиманий на брусьях начал тащиться. После них так трицепс заливает, что прям кайф.

03.08.2015
Собственная масса: неизвестно
1 – Подтягивания широким хватом: 15, 10, 9, 8+2, 8, 8, 7+5, 5+3.
2 – Подъем гантелей хватом "молот": 10x10, 10x10, 10x10, 10x10, 10x10.
3 – Подъем ног к перекладине в висе: 8+0.
4 – Подъем ног в упоре на брусьях: 15, 15.

Примечание. Вынес гантели, занимался на улице. Не хватает, конечно, зальной рабочей атмосферы.
Повторения в подтягиваниях после знака суммы - это меня подруга "форсировала". :)))
Подъем ног к перекладине делать уже не мог - предплечья забились. Выполнил альтернативное упражнение.
С первого августа, кстати, начал перерыв в приеме креатина и витаминов. Отмечу здесь, чтоб не забыть опять.


--------------------
С уважением, L.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 24.5.2018, 16:13