IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

607 страниц V  « < 605 606 607  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> О Существовании И Природе Бога., Дискуссия верующих и атеистов
vedmed
сообщение 24.6.2019, 20:06
Сообщение #12121


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 353
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4689 раз





- Очевидно, атеисты заблуждаются, по причине МАЛО-грамотности.

Даже знаменитый Ричард Докинз явно НЕ знает о том, что душа человека много раз переживает его тело, которое многократно в течение жизни полностью изменяется по своему материальному составу.

Атеист, - согласно Докинзу, - считает, что "чудеса... не происходят сами собой", т.е. атеист верит в чудеса. Не забавно ли?

Атеист, - по Докинзу, - это «человек, считающий, что за границами естественного, физического мира ничего не существует».

Атеист ОШИБАЕТСЯ, так как НЕ понимает, что не только в "физическом" мире, но и ЗА его границами существует в своём собственном мире человеческая ПСИХИКА.

Она есть и у Докинза, но он этого НЕ понимает.


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 2.7.2019, 1:19
Сообщение #12122


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 968
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2834 раза




Цитата(vedmed @ 24.6.2019, 20:06) *
Даже знаменитый Ричард Докинз явно НЕ знает о том, что душа человека много раз переживает его тело, которое многократно в течение жизни полностью изменяется по своему материальному составу.

Так и душа (психика) человека много раз в течение жизни полностью изменяется по своему содержанию...
Причем как раз в зависимости от тела...
Это особенно очевидно в период взросления, и про это так и говорят "гормоны играют"...

Цитата(vedmed @ 24.6.2019, 20:06) *
Атеист, - согласно Докинзу, - считает, что "чудеса... не происходят сами собой", т.е. атеист верит в чудеса. Не забавно ли?

Докинз говорит о чудесах, которые фокусники показывают, а не о чудесных воскрешениях мертвых и не о том, как накормить 5 тыс. человек пятью хлебами и двумя рыбами...

Цитата(vedmed @ 24.6.2019, 20:06) *
Атеист ОШИБАЕТСЯ, так как НЕ понимает, что не только в "физическом" мире, но и ЗА его границами существует в своём собственном мире человеческая ПСИХИКА.

Психика существует не только у людей, но и у животных...

А когда животное умирает, то психика животного перестает существовать... pardon.gif

Цитата(vedmed @ 24.6.2019, 18:31) *
Чтение такой литературы является средством ликвидации религиоведческой БЕЗ-грамотности.

Настоящим средством ликвидации религиоведческой БЕЗ-грамотности является учебник "История религий"... rolleyes.gif

Цитата(vedmed @ 24.6.2019, 17:15) *
НЕТ "не-правильных" религий.

Люди раньше пахали деревянным плугом...
Но это не означает, что и сейчас все аграрии должны перейти на деревянный плуг...

Люди раньше верили в тех или иных богов...
Но это не означает, что и сейчас все должны верить в тех или иных богов...

Времена изменились... pardon.gif

Цитата(vedmed @ 24.6.2019, 16:00) *

Этот словарь не показывает историю развития религий и то, как из одной религии возникают другие...

Сообщение отредактировал Якимов А. - 2.7.2019, 1:05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 2.7.2019, 10:51
Сообщение #12123


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 353
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4689 раз




Цитата(Якимов А. @ 1.7.2019, 22:19) *
Так и душа (психика) человека много раз в течение жизни полностью изменяется по своему содержанию...
Причем как раз в зависимости от тела...
Это особенно очевидно в период взросления, и про это так и говорят "гормоны играют"...

- 1) Душа (психика) и тело ВЗАИМОзависимы.

Это значит, что и состояние тела ЗАВИСИТ ОТ ПСИХИЧЕСКИХ СОСТОЯНИЙ, и это вполне очевидно даже не медикам.

Только ослепленные атеизмом люди в упор не замечают этого. Тогда как профессиональные врачи об этом четко ЗНАЮТ.

Знают об этом и психофизиологи.

- 2) "По своему содержанию" душа (психика) человека много раз в течение жизни изменяется, но далеко НЕ "полностью".

Именно поэтому, к примеру, негры так и остаются неграми всю жизнь.

Т.е. расовые особенности психики остаются постоянными.

---------------------------
- Т.о., тело по своему атомарному составу много раз в течение жизни изменяется полностью.

Тогда как психика (душа) изменяется НЕ полностью.

Значит, наиболее постоянна в человеке его психика, и, в своих постоянных содержаниях, она много раз переживает тело в течение жизни.

Так что, атеисты (по Докинзу), имеют ОШИБОЧНОЕ представление о самих себе. В этом сказывается МАЛОграмотность таких атеистов и самого Р. Докинза.

Сообщение отредактировал vedmed - 2.7.2019, 10:55


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 3.7.2019, 18:56
Сообщение #12124


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 968
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2834 раза




Цитата(vedmed @ 2.7.2019, 10:51) *
- 1) Душа (психика) и тело ВЗАИМОзависимы.

Это правда...

Цитата(vedmed @ 2.7.2019, 10:51) *
Это значит, что и состояние тела ЗАВИСИТ ОТ ПСИХИЧЕСКИХ СОСТОЯНИЙ, и это вполне очевидно даже не медикам.

Так же это значит, что и ПСИХИЧЕСКОЕ СОСТОЯНИЕ зависит от состояния тела...

Цитата(vedmed @ 2.7.2019, 10:51) *
Т.е. расовые особенности психики остаются постоянными.

Т.к. тело негроидов имеет свои особенности, то это неизбежно сказывается и на особенностях психики негроидов...
"Бытие определяет сознание" (с)...

Цитата(vedmed @ 2.7.2019, 10:51) *
- Т.о., тело по своему атомарному составу много раз в течение жизни изменяется полностью.
Тогда как психика (душа) изменяется НЕ полностью.
Значит, наиболее постоянна в человеке его психика, и, в своих постоянных содержаниях, она много раз переживает тело в течение жизни.

Психика более изменчива, чем тело... Человек может за пару секунд испытать гамму противоположных чувств...

За пару секунд тело не меняется настолько кардинально...

Значит, наиболее постоянно в человеке его тело, и, в своих постоянных содержаниях, оно много раз переживает психику в течение жизни...

Цитата(vedmed @ 2.7.2019, 10:51) *
Так что, атеисты (по Докинзу), имеют ОШИБОЧНОЕ представление о самих себе. В этом сказывается МАЛОграмотность таких атеистов и самого Р. Докинза.

Атеисты имеют адекватное (=научно-обоснованное) представление о самих себе... В этом проявляется их ВЫСОКАЯ грамотность... pardon.gif

В современном обществе малограмотный атеист - это оксюморон... rolleyes.gif
А вот малограмотный верующий в богов/бога - обычное явление...

Сообщение отредактировал Якимов А. - 3.7.2019, 22:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 4.7.2019, 19:54
Сообщение #12125


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 353
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4689 раз




Цитата(Якимов А. @ 3.7.2019, 15:56) *
Т.к. тело негроидов имеет свои особенности, то это неизбежно сказывается и на особенностях психики негроидов...
"Бытие определяет сознание" (с)...

- Их тело имеет свои расовые особенности по причине особенного устройства их психики, что неизбежно сказывается в особенностях их гормональной регуляции, от которой и зависят морфофизиологические признаки, характерные для этой расы.

ПСИХИЧЕСКОЕ бытие человека определяет его сознание и физическую конституцию.

Цитата(Якимов А. @ 3.7.2019, 15:56) *
Психика более изменчива, чем тело...

- Наоборот. Тело более изменчиво, так как в течение жизни изменяется ПОЛНОСТЬЮ по своему атомарному составу МНОГО раз.

В то время как психика у человека – всё время ОДНА И ТА ЖЕ, и большая часть её содержаний остается НЕ-изменной.

Цитата(Якимов А. @ 3.7.2019, 15:56) *
Человек может за пару секунд испытать гамму противоположных чувств...

- НЕ может. Противоположные чувства – это ПАРА чувств, а НЕ «гамма».

Цитата(Якимов А. @ 3.7.2019, 15:56) *
За пару секунд тело не меняется настолько кардинально...

- Психика за пару секунд тоже НЕ меняется кардинально. Испытать пару противоположных чувств – это вовсе НЕ значит «измениться кардинально».

Вообще, испытание чувств еще НЕ есть «изменение» психики. Какое-то реально значимое изменение в психике может произойти в результате испытания противоположных чувств, а может и не произойти.

Цитата(Якимов А. @ 3.7.2019, 15:56) *
Значит, наиболее постоянно в человеке его тело, и, в своих постоянных содержаниях, оно много раз переживает психику в течение жизни...

- Постоянен в теле поток постоянно ЗАМЕНЯЮЩИХСЯ атомов: одни входят, другие выходят.

В своих фундаментальных содержаниях – атомах – тело постоянно ИЗМЕНЯЕТСЯ.

Ни один из атомов тела, ни само тело в своём атомарном составе не в состоянии пережить психику человека.

Именно благодаря своей психике каждый здравомыслящий человек остается в течение жизни самотождественным, несмотря на многократно полностью изменяющееся по атомарному составу тело.

Цитата(Якимов А. @ 3.7.2019, 15:56) *
Атеисты имеют адекватное (=научно-обоснованное) представление о самих себе... В этом проявляется их ВЫСОКАЯ грамотность... pardon.gif

- Современная наука, в её нынешнем состоянии, не даёт оснований для адекватного представления о самих себе. И это ярко демонстрируется Вашими высказываниями. pardon.gif

Цитата(Якимов А. @ 3.7.2019, 15:56) *
В современном обществе малограмотный атеист - это оксюморон... rolleyes.gif

- Каждый атеист, согласный с Докинзом, явно МАЛОграмотен, - раз понять НЕ может, что душа (психика) человека ПЕРЕЖИВАЕТ его тело.


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 6.7.2019, 2:22
Сообщение #12126


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 968
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2834 раза




Цитата(vedmed @ 4.7.2019, 19:54) *
- Их тело имеет свои расовые особенности по причине особенного устройства их психики, что неизбежно сказывается в особенностях их гормональной регуляции, от которой и зависят морфофизиологические признаки, характерные для этой расы.

Большая часть негроидов являются носителями самой старой Y-хромосомной гаплогруппы А...

Чем старее гаплогруппа, тем больше возникает генетических повреждений, тем чаще встречаются больные люди...

Причем здесь "психика"?...

Чистая биология...

Цитата(vedmed @ 4.7.2019, 19:54) *
В то время как психика у человека – всё время ОДНА И ТА ЖЕ, и большая часть её содержаний остается НЕ-изменной.

Если бы психика и в самом деле оставалась неизменной, то человечество давно бы вымело, т.к. любое познание - это изменение психики...


Цитата(vedmed @ 4.7.2019, 19:54) *
- НЕ может. Противоположные чувства – это ПАРА чувств, а НЕ «гамма».

Спорное утверждение...

Например, зависть так же противоположна любви, как и ненависть...

Цитата(vedmed @ 4.7.2019, 19:54) *
Вообще, испытание чувств еще НЕ есть «изменение» психики. Какое-то реально значимое изменение в психике может произойти в результате испытания противоположных чувств, а может и не произойти.

В виду странности Вашей фразы, придется уточнить: а что Вы подразумеваете под словом "психика"?... rolleyes.gif

Цитата(vedmed @ 4.7.2019, 19:54) *
- Каждый атеист, согласный с Докинзом, явно МАЛОграмотен, - раз понять НЕ может, что душа (психика) человека ПЕРЕЖИВАЕТ его тело.

Т.е. Вы считаете, что приравнивание слов "душа" и "психика" - это высокая грамотность?... blink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 8.7.2019, 22:11
Сообщение #12127


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 353
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4689 раз




Цитата(Якимов А. @ 5.7.2019, 23:22) *
Большая часть негроидов являются носителями самой старой Y-хромосомной гаплогруппы А...

Чем старее гаплогруппа, тем больше возникает генетических повреждений, тем чаще встречаются больные люди...

Причем здесь "психика"?...

Чистая биология...

- Вы противоречите своим собственным словам.

Цитата(Якимов А. @ 3.7.2019, 15:56) *
Цитата(vedmed @ 2.7.2019, 7:51) *

- 1) Душа (психика) и тело ВЗАИМОзависимы.

Это правда...

-Если "правда", что душа (психика) и тело ВЗАИМОзависимы, то нелепо утверждать:
Цитата(Якимов А. @ 5.7.2019, 23:22) *
Причем здесь "психика"?...

Чистая биология...


Цитата(Якимов А. @ 5.7.2019, 23:22) *
Если бы психика и в самом деле оставалась неизменной, то человечество давно бы вымело...

- Так это Ваше предположение (о её "неизменности"), а НЕ моё. pardon.gif


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 9.7.2019, 13:45
Сообщение #12128


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 353
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4689 раз




Цитата(Якимов А. @ 5.7.2019, 23:22) *
Спорное утверждение...

Например, зависть так же противоположна любви, как и ненависть...

- acute.gif Антоним к слову «зависть» - доброжелательность.

Цитата(Якимов А. @ 5.7.2019, 23:22) *
Т.е. Вы считаете, что приравнивание слов "душа" и "психика" - это высокая грамотность?... blink.gif

- Это признак ЗДРАВОмыслия и нормальной грамотности.

Не стоит вечно подражать западникам, к примеру - англичанам, которые мысленно разделили душу (=психику) на "соул" и "сайк".


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 12.7.2019, 21:22
Сообщение #12129


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 968
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2834 раза




Цитата(vedmed @ 8.7.2019, 22:11) *
-Если "правда", что душа (психика) и тело ВЗАИМОзависимы, то нелепо утверждать:

Душа и тело взаимозависимы, но первично бытие...

Проще говоря, психика - это совокупность безусловных рефлексов и набор усвоенных В БЫТИЕ условных рефлексов...

То, что Вы подразумеваете под словом "душа" - это условные рефлексы тела...

Но эти рефлексы влияют на тело... Поэтому т.н. "душа" и тело взаимозависимы... Но первично бытие... первично то социальное бытие в котором воспитывается человек...

Цитата(vedmed @ 9.7.2019, 13:45) *
- Антоним к слову «зависть» - доброжелательность.

В такой же степени и слово "безразличие" будет антонимом к слову "зависть"...

Сообщение отредактировал Якимов А. - 12.7.2019, 21:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 16.7.2019, 22:09
Сообщение #12130


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 353
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4689 раз




Цитата(Якимов А. @ 12.7.2019, 18:22) *
Душа и тело взаимозависимы, но первично бытие...

Проще говоря, психика - это совокупность безусловных рефлексов и набор усвоенных В БЫТИЕ условных рефлексов...

- Психологически БЕЗграмотное утверждение.

Цитата(Якимов А. @ 12.7.2019, 18:22) *
То, что Вы подразумеваете под словом "душа" - это условные рефлексы тела...

- Эту чушь под словом "душа" подразумеваете, очевидно, Вы. pardon.gif

Цитата(Якимов А. @ 12.7.2019, 18:22) *
Но эти рефлексы влияют на тело... Поэтому т.н. "душа" и тело взаимозависимы...

- Те или иные психические состояния, психические процессы обязательно выражаются в соответствующих физиологических состояниях тела, и наоборот. Но психические состояния, психические процессы – это НЕ «рефлексы».

Цитата(Якимов А. @ 12.7.2019, 18:22) *
Но первично бытие... первично то социальное бытие в котором воспитывается человек...

- Первично психофизическое бытие родившегося человека, а его социальное бытие – это вторично.

Продукт воспитания и обучения в социуме – не психика, а личность человека.



--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение Вчера, 23:14
Сообщение #12131


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 968
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2834 раза




Цитата(vedmed @ 16.7.2019, 22:09) *
Продукт воспитания и обучения в социуме – не психика, а личность человека.

Согласен...

Но как раз по этой причине, Бог-личность - выдумка, т.к. любая личность - продукт воспитания в социуме...

Т.е. если бы существовал Бог-личность, то следовало бы признать наличие социума богов, в которым данный Бог был бы воспитан... pardon.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение Сегодня, 14:02
Сообщение #12132


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 353
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4689 раз




Цитата(Якимов А. @ 22.7.2019, 20:14) *
Согласен...

Но как раз по этой причине, Бог-личность - выдумка, т.к. любая личность - продукт воспитания в социуме...

- НЕ "любая", а только ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ.

Цитата(Якимов А. @ 22.7.2019, 20:14) *
Т.е. если бы существовал Бог-личность, то следовало бы признать наличие социума богов, в которым данный Бог был бы воспитан... pardon.gif

- "Социумы богов" - это у древних греков, славян, индусов и т.д. Это языческий политеизм.

Цитата(Якимов А. @ 22.7.2019, 20:14) *
Т.е. если бы существовал Бог-личность...

- Для христиан это Новый Адам - Иисус Христос Воскресший в Теле.

В своей земной жизни он, как и другие человеки, жил в человеческом социуме.

Уже хотя бы поэтому было бы странно думать, что он "не личность".

Сообщение отредактировал vedmed - Сегодня, 13:57


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

607 страниц V  « < 605 606 607
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 23.7.2019, 19:30