IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

40 страниц V  « < 37 38 39 40 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Политика И Религия, Каково их реальное соотношение
vedmed
сообщение 13.9.2017, 1:21
Сообщение #761


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 497
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4347 раз




Цитата(Якимов А. @ 12.9.2017, 21:50) *
А вот давайте и проверим... wink.gif

Лично ВЫ как ответите на эти два вопроса:
- "Считаете ли Вы свою религию верной?"
- "Считаете ли Вы, что разные религии - это разные пути к Богу?"

- Очевидно, Вы меня НЕ поняли.

Я же опроверг именно ВАш вывод:
Цитата(Якимов А. @ 11.9.2017, 17:25) *
...каждый верующий в того или иного Бога считает ТОЛЬКО СВОЮ религию единственно правильной, а все другие религии - ОШИБОЧНЫМИ...

- Этот вывод ОШИБОЧЕН.

НЕ "каждый" так считает.

Например, я НЕ "считаю ТОЛЬКО СВОЮ религию единственно правильной, а все другие религии - ОШИБОЧНЫМИ".

Наоборот, я считаю, что НЕ существует т. н. "не-правильных религий".

Каждая религия ПРАВИЛЬНА - ДЛЯ ТЕХ, КТО её исповедует.

"Религия" - это НЕ "путь к Богу". Например, Христианство - это УПОДОБЛЕНИЕ Богу.

НЕ-правильными (НЕ-каноничными) могут быть некие верования и представления в рамках той или иной религии - относительно её канонов.

Сообщение отредактировал vedmed - 13.9.2017, 1:25


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 13.9.2017, 1:54
Сообщение #762


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 563
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2745 раз




Цитата(vedmed @ 13.9.2017, 1:21) *
Наоборот, я считаю, что НЕ существует т. н. "не-правильных религий".

Каждая религия ПРАВИЛЬНА - ДЛЯ ТЕХ, КТО её исповедует.

Т.е. католики и протестанты - исповедуют ПРАВИЛЬНУЮ для СЕБЯ религию?...


Цитата(vedmed @ 13.9.2017, 1:21) *
Например, Христианство - это УПОДОБЛЕНИЕ Богу.

Но в этом случае Вами из христианства исключается "страх Божий"...

Как можно уподобляться "СТРАХУ"?...


--------------------
"Познание начинается с удивления." Аристотель
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 13.9.2017, 14:41
Сообщение #763


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 497
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4347 раз




Цитата(Якимов А. @ 12.9.2017, 22:54) *
Т.е. католики и протестанты - исповедуют ПРАВИЛЬНУЮ для СЕБЯ религию?...

- Они исповедуют Христианство, но исповедуют его НЕ-правильно.

Цитата(Якимов А. @ 12.9.2017, 22:54) *
Цитата
vedmed @ 13.9.2017, 1:21) *
Например, Христианство - это УПОДОБЛЕНИЕ Богу.

Но в этом случае Вами из христианства исключается "страх Божий"...

- Это НЕ суть Христианства и НЕ относится к числу специфических признаков Христианства.

"Страхи" перед "богами" свойственны многим не-христианам.

Цитата(Якимов А. @ 12.9.2017, 22:54) *
Как можно уподобляться "СТРАХУ"?...

- Вам это одному известно. Ведь это ВАша идея: "уподобляться СТРАХУ" blink.gif , - не так ли? wink.gif


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 13.9.2017, 19:29
Сообщение #764


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 563
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2745 раз




Цитата(vedmed @ 13.9.2017, 1:21) *
Каждая религия ПРАВИЛЬНА - ДЛЯ ТЕХ, КТО её исповедует.


Цитата(vedmed @ 13.9.2017, 14:41) *
- Они исповедуют Христианство, но исповедуют его НЕ-правильно.

Т.е они исповедуют ПРАВИЛЬНО, но НЕ-правильно... wink.gif


--------------------
"Познание начинается с удивления." Аристотель
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 13.9.2017, 20:06
Сообщение #765


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 497
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4347 раз




Цитата(Якимов А. @ 13.9.2017, 16:29) *
Т.е они исповедуют ПРАВИЛЬНО, но НЕ-правильно... wink.gif

- Как ПРАВИЛЬНО сделанный инструмент кто-то может использовать НЕ-правильно, так и ПРАВИЛЬНУЮ религию кто-то исповедует НЕ-правильно, т.е. НЕ в согласии с сутью религии.


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 13.9.2017, 22:09
Сообщение #766


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 563
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2745 раз




Цитата(vedmed @ 13.9.2017, 20:06) *
- Как ПРАВИЛЬНО сделанный инструмент кто-то может использовать НЕ-правильно, так и ПРАВИЛЬНУЮ религию кто-то исповедует НЕ-правильно, т.е. НЕ в согласии с сутью религии.

А что в Вашем понимании "суть религии"?...

В "УПОДОБЛЕНИЕ Богу"?...

Вы уверены, что большинство верующих с Вами согласятся?... Разве их волнует "УПОДОБЛЕНИЕ Богу"?...

Большинству нужно утешение и вера в Доброго Всемогущего Дедушку на Небе, которые за них заступится и поможет... стоит только ему помолиться и попросить... pardon.gif




--------------------
"Познание начинается с удивления." Аристотель
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 13.9.2017, 22:48
Сообщение #767


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 497
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4347 раз




Цитата(Якимов А. @ 13.9.2017, 19:09) *
А что в Вашем понимании "суть религии"?...

В "УПОДОБЛЕНИЕ Богу"?...

Вы уверены, что большинство верующих с Вами согласятся?... Разве их волнует "УПОДОБЛЕНИЕ Богу"?...

- Я это сказал про Христианство, а не про любую религию. Читайте внимательно:
Цитата(vedmed @ 12.9.2017, 22:21) *
... Например, Христианство - это УПОДОБЛЕНИЕ Богу.

- Суть иудаизма - иная. Суть мусульманства - иная. И т.д.

Цитата(Якимов А. @ 13.9.2017, 19:09) *
Большинству нужно утешение и вера в Доброго Всемогущего Дедушку на Небе, которые за них заступится и поможет... стоит только ему помолиться и попросить... pardon.gif

- А Вы это "большинство" спросили, прежде чем утверждать такое о них?

Возьмите, например, индуистов, количество которых огромно. У них НЕТ "веры в Доброго Всемогущего Дедушку на Небе". search.gif

Или возьмите мусульман, которых тоже очень много. У них тоже НЕТ "веры в Доброго Всемогущего Дедушку на Небе".

То же самое у христиан. И у них НЕТ "веры в Доброго Всемогущего Дедушку на Небе".

-------------------
Представление о "Добром Всемогущем Дедушке на Небе" angel.gif есть у атеистов. Это плод их МИФОтворчества.

И это говорит об инфантильности создателей такого представления. pardon.gif

Сообщение отредактировал vedmed - 13.9.2017, 22:53


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 14.9.2017, 0:48
Сообщение #768


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 563
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2745 раз




Цитата(vedmed @ 13.9.2017, 22:48) *
Цитата
Вы уверены, что большинство верующих с Вами согласятся?... Разве их волнует "УПОДОБЛЕНИЕ Богу"?...

- Я это сказал про Христианство, а не про любую религию.
...

Представление о "Добром Всемогущем Дедушке на Небе" angel.gif есть у атеистов. Это плод их МИФОтворчества.
И это говорит об инфантильности создателей такого представления. pardon.gif

Вы считаете, что миллионы тётенек ходят в церкву для того, чтобы "уподобиться Богу"?... wink.gif

Нет, конечно...

Они, из "инфантильных представлений", ходят молиться о помощи в бытовых делах - молят Бога о здоровье, о благополучии детей и даже о хороших оценках детям на экзаменах...

Если Вы им скажете, что суть христианства в "уподоблении Богу", то они Вас просто реально НЕ ПОЙМУТ... pardon.gif

Сообщение отредактировал Якимов А. - 14.9.2017, 1:10


--------------------
"Познание начинается с удивления." Аристотель
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 14.9.2017, 1:11
Сообщение #769


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 497
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4347 раз




Цитата(Якимов А. @ 13.9.2017, 21:48) *
...Вы считаете, что миллионы тётенек ходят в церкву для того, чтобы "уподобиться Богу"?... wink.gif

Нет, конечно...

Они, из "инфантильных представлений" ходят молиться о помощи в бытовых делах - молят Бога о здоровье, о благополучии детей ...

- Т.е. они ЛЮБЯТ ближних, а ЧЕЛОВЕКОЛЮБИЕ - это и есть то самое, в чем каждая из них реально УПОДОБЛЯЕТСЯ Христу - ЧЕЛОВЕКОЛЮБЦУ.

НЕ из "инфантильных представлений" они это делают, а из ЛЮБВИ к своим ближним.

Цитата(Якимов А. @ 13.9.2017, 21:48) *
...Если Вы им скажете, что суть христианства в "уподоблении Богу", то они Вас просто реально НЕ ПОЙМУТ... pardon.gif

- В отличие от Вас, эти ЛЮБЯЩИЕ люди меня легко поймут.

Сообщение отредактировал vedmed - 14.9.2017, 1:10


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 14.9.2017, 1:27
Сообщение #770


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 563
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2745 раз




Цитата(vedmed @ 14.9.2017, 1:11) *
- Т.е. они ЛЮБЯТ ближних, а ЧЕЛОВЕКОЛЮБИЕ - это и есть то самое, в чем каждая из них реально УПОДОБЛЯЕТСЯ Христу - ЧЕЛОВЕКОЛЮБЦУ.

Эти женщины никому не уподобляются, а желают какой-то защиты в бытовых делах...

А уподобляться МУЖЧИНЕ (Иисусу) для них вообще - ахинея... pardon.gif

Сообщение отредактировал Якимов А. - 14.9.2017, 1:27


--------------------
"Познание начинается с удивления." Аристотель
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 14.9.2017, 1:33
Сообщение #771


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 497
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4347 раз




Цитата(Якимов А. @ 13.9.2017, 22:27) *
Эти женщины никому не уподобляются, а желают какой-то защиты в бытовых делах...

А уподобляться МУЖЧИНЕ (Иисусу) для них вообще - ахинея... pardon.gif

- Уподобляться в человеколюбии - это вполне естественно для ЧЕЛОВЕКА. Конечно же, они УПОДОБЛЯЮТСЯ ЧЕЛОВЕКОЛЮБЦУ Христу, раз они ЛЮБЯТ своих ближних человеков.

А пол здесь не имеет значения. Речь идёт НЕ о "половой любви".

-----------------
Видимо, атеисты НЕ знают никакой иной, не так ли? rolleyes.gif


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 14.9.2017, 1:39
Сообщение #772


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 563
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2745 раз




Цитата(vedmed @ 14.9.2017, 1:33) *
А пол здесь не имеет значения. Речь идёт НЕ о "половой любви".

Не все так просто...

Известны случаи, когда монашки в изображениях Иисуса Христа находили именно половую любовь... pardon.gif

Гендер никуда из человека не денется, даже если мнится, что его можно куда-то деть...


--------------------
"Познание начинается с удивления." Аристотель
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 16.9.2017, 12:52
Сообщение #773


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 497
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4347 раз




Цитата(Якимов А. @ 13.9.2017, 22:39) *
Не все так просто...

Известны случаи, когда монашки в изображениях Иисуса Христа находили именно половую любовь... pardon.gif

Гендер никуда из человека не денется, даже если мнится, что его можно куда-то деть...

- А кому так blink.gif мнится?


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Энд
сообщение 22.9.2017, 20:16
Сообщение #774


Искатель истины
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 1 865
Регистрация: 9.4.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16 828
Спасибо сказали: 625 раз




Не знаю в какой ветке написать, спрошу тут.
Помогите понять и разобраться.

Буквально давеча прочитал, что во всех церквях разных стран прихожан называют "дитя божье", и только в церквях в России прихожан, посетителей, не знаю как из этого правильно... называют "раб божий".
Отсюда меня вторые сутки мучает вопрос.
Почему во всём мире "дитя божье", а у нас "раб божий".
Как-то меня это напрягло сильно. Вторые сутки в размышлизмах я.
Конечно не исключено, что это изначально неверная информация, ибо я проверить не могу, в церквях заграничных не бывал я...
А если это правда. То тогда помогите мне понять ПОЧЕМУ????
Почему они там все дети? А мы тут рабы?
.............................................................


--------------------
"Двигайся, как вода. Замирай, как зеркало. Отвечай, как эхо." Брюс Ли
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
КОНДРАТ
сообщение 22.9.2017, 20:28
Сообщение #775


Участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Регистрация: 17.1.2015
Из: Сибирь
Пользователь №: 18 395
Спасибо сказали: 26 раз




"Раб" только тот, кто сам себя таковым считает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Энд
сообщение 23.9.2017, 15:11
Сообщение #776


Искатель истины
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 1 865
Регистрация: 9.4.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16 828
Спасибо сказали: 625 раз




Цитата(КОНДРАТ @ 22.9.2017, 17:28) *
"Раб" только тот, кто сам себя таковым считает.

Это не ответ на мой вопрос, это извините дунуть в пустоту. И тем более скажите это тем 46 миллионам бедолаг, которые в нашем современном мире по официальным данным ООН находятся в рабстве в той или иной форме.

А по сути моего вопроса выше, мне очень хочется понять и разобраться в вопросе.


--------------------
"Двигайся, как вода. Замирай, как зеркало. Отвечай, как эхо." Брюс Ли
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
КОНДРАТ
сообщение 23.9.2017, 15:32
Сообщение #777


Участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Регистрация: 17.1.2015
Из: Сибирь
Пользователь №: 18 395
Спасибо сказали: 26 раз




Цитата(Энд @ 22.9.2017, 19:16) *
Почему они там все дети? А мы тут рабы?
.............................................................

Вы "раб?



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Энд
сообщение 23.9.2017, 16:06
Сообщение #778


Искатель истины
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 1 865
Регистрация: 9.4.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16 828
Спасибо сказали: 625 раз




Цитата(КОНДРАТ @ 23.9.2017, 12:32) *
Вы "раб?

То есть вам ответить по существу моего вопроса мне нечего? И помочь разобраться в вопросе вы мне не можете? Зачем тогда пишите. Отвечаете мне, хотя ответить не можете. Только и можете, что сыпать провокационными вопросами в ответ. Непонятно....... blink.gif
Ну чтож.... на ваш вопрос я попробую ответить честно. А вы в ответ сможете ответить на мой?

Итак.
Смотря по отношению к чему я раб?
В неволе у какого-либо человека я не сижу. Значит тут я не раб. В финансовом рабстве я не состою. Тож значит не раб. В сексуальном рабстве тож не состою. И опять не раб. (А жена считается? crazy.gif шутка юмора) И в прочих всяких непонятных вариантах рабства я тож вроде не был замечен. риторический вопрос: а работа за зарплату считается рабством?
Выходит посему, что я никак и нигде не раб. Ну. Насколько сам знаю и понимаю. Может если только я где-то и чего-то и про что-то не знаю.
Про чего не знаю, про то не отвечу.))))))
НО!!!!!!!!!!!!!!!!!
Когда я прихожу в церковь, то мне говорят, что я "раб божий". Отсюда вывод простой и логичный. Это значит, что я именно "раб божий". А иначе почему меня так называют?
А теперь внимание вопрос: ПОЧЕМУ??? почему именно в церкви меня называют "рабом"? "Рабом божьим"?
Ни сыном, ни братом, ни сватом, ну кумом, ни дитём, ни ребёнком...... ПОЧЕМУ?
И кстати. Называет ведь меня так ни бог, ни церковь.... называет меня так ЧЕЛОВЕК... другой точно такой же как и я ЧЕЛОВЕК!!! В рясе и при несении божьей службы. Но всё же человек.
ПОЧЕМУ???
Кто сможет помочь мне понять и разобраться?


--------------------
"Двигайся, как вода. Замирай, как зеркало. Отвечай, как эхо." Брюс Ли
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
КОНДРАТ
сообщение 23.9.2017, 17:54
Сообщение #779


Участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Регистрация: 17.1.2015
Из: Сибирь
Пользователь №: 18 395
Спасибо сказали: 26 раз




Цитата(Энд @ 23.9.2017, 15:06) *
Когда я прихожу в церковь, то мне говорят, что я "раб божий". Отсюда вывод простой и логичный. Это значит, что я именно "раб божий".

Христос не называет нас рабами: «Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам. Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями...» (Ин.15:14-15).

"Друзья" - не "рабы".



Сообщение отредактировал КОНДРАТ - 23.9.2017, 18:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
любитель
сообщение 23.9.2017, 22:31
Сообщение #780


просто физкультурник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 900
Регистрация: 22.9.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7 004
Спасибо сказали: 2344 раза




Цитата(Энд @ 23.9.2017, 17:06) *
То есть вам ответить по существу моего вопроса мне нечего? И помочь разобраться в вопросе вы мне не можете? Зачем тогда пишите. Отвечаете мне, хотя ответить не можете. Только и можете, что сыпать провокационными вопросами в ответ. Непонятно....... blink.gif

Заслуженный говновбрасыватель.


--------------------
Человеческие споры бесконечны не потому, что невозможно найти истину, а потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

40 страниц V  « < 37 38 39 40 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 27.9.2017, 3:41