Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Школы Своего Тела _ О здоровье _ Как Укрепить Иммунитет?

Автор: Pister.slava 5.3.2014, 13:49

Всем привет! Я за 3 месяца 3 раза был на больничном. Вот я опять на больничном, в этот раз просто сидел дома, прилёг поспать, встал уже больной. Ближе к вечеру температура была 38, лёг спать заснуть не мог, такое ощущение, что сейчас глаза выпадут, я их даже закрыть не мог. Утром температура была 39, за целый день она спала до 38.6 меньше не становилась, башка болела. Зато на следующий день голова вообще не беспокоила, только кашель и горло побаливало. Заметил таю закономерность, как только успехи появляются, я на следующий день уже больной. Может мне просто кажется.. Но как только достигаю успеха в спорте у меня могут возникнуть не только инфекционные заболевания, один раз так уже было. Почему я так часто болею? Поделитесь советом, как мне свой иммунитет укрепить.

Автор: valentin 5.3.2014, 13:57

Цитата(Pister.slava @ 5.3.2014, 10:49) *
Всем привет! Я за 3 месяца 3 раза был на больничном. Вот я опять на больничном, в этот раз просто сидел дома, прилёг поспать, встал уже больной. Ближе к вечеру температура была 38, лёг спать заснуть не мог, такое ощущение, что сейчас глаза выпадут, я их даже закрыть не мог. Утром температура была 39, за целый день она спала до 38.6 меньше не становилась, башка болела. Зато на следующий день голова вообще не беспокоила, только кашель и горло побаливало. Заметил таю закономерность, как только успехи появляются, я на следующий день уже больной. Может мне просто кажется.. Но как только достигаю успеха в спорте у меня могут возникнуть не только инфекционные заболевания, один раз так уже было. Почему я так часто болею? Поделитесь советом, как мне свой иммунитет укрепить.

У меня была похожая проблема до прошлого года.
Решилась она очень просто - вырезал гланды - у меня был хронический тонзиллит. Если гланды очень часто воспаляются- надо вырезать. За прошлый год ниразу тьфу-тьфу не болел ОРВИ ОРЗ грипом, ангиной или чем еще, чувствую себя великолепно.

Автор: vedmed 5.3.2014, 14:15

Цитата(valentin @ 5.3.2014, 11:57) *
У меня была похожая проблема до прошлого года.
Решилась она очень просто - вырезал гланды - у меня был хронический тонзиллит.

- Напрасно Вы себя столь важных органов лишили. Вы разорвали целостность лимфоидного глоточного кольца Вальдеера-Пирогова, в состав которого входят не только небные миндалины ("гланды"), но и еще 4 подобных образования в глотке.

Теперь этот ЗАЩИТНЫЙ барьер у Вас ПРОБИТ, имеет БРЕШЬ для гораздо более глубокого проникновения инфекции в органы грудной полости. Со временем это скажется на состоянии здоровья. Поэтому, теперь нужно всерьез заняться ПРОФИЛАКТИКОЙ.

Цитата(valentin @ 5.3.2014, 11:57) *
Если гланды очень часто воспаляются- надо вырезать.

- Нет, НЕ надо это делать. НАДО ЛЕЧИТЬ - путем ежедневных полосканий горла утром после сна и вечером перед сном гипертоническим раствором ПОВАРЕННОЙ СОЛИ (1 столовая ложка на стакан воды комнатной температуры) с добавлением 1 капли йодной настойки + 1 чайной ложки настойки ЭВКАЛИПТА + 1 чайной ложки настойки КАЛЕНДУЛЫ.

Если делать это каждый день, то за полгода хронический тонзиллит можно полностью вылечить.

Автор: valentin 5.3.2014, 14:24

Цитата(vedmed @ 5.3.2014, 11:15) *
- Напрасно Вы себя столь важных органов лишили. Вы разорвали целостность лимфоидного кольца Вальдеера, в состав которого входят не только небные миндалины ("гланды"), но и еще 4 подобных образования в глотке.

Теперь этот ЗАЩИТНЫЙ барьер у Вас ПРОБИТ, имеет БРЕШЬ для гораздо более глубокого проникновения инфекции.
- Нет, НЕ надо это делать. НАДО ЛЕЧИТЬ путем ежедневных полосканий горла утром после сна и вечером перед сном гипертоническим раствором ПОВАРЕННОЙ СОЛИ (1 столовая ложка на стакан воды комнатной температуры) с добавлением 1 капли йодной настойки + 1 чайной ложки настойки ЭВКАЛИПТА + 1 чайной ложки настойки КАЛЕНДУЛЫ.

Если делать это каждый день, то за полгода хронический тонзиллит можно полностью вылечить.

Все может быть, но я тоже делал по совету врачей промывания и в течение лет пяти лет пытался все это делать, но ничего не помогало, при минимальном ветерке - снова по новой болезнь, в конце концов крайняя ангина судя по целому спектру анализов - дала мне слишком много побочек и я решил не выкаблучиваться и вырезал гланды, пока не жалею.

Автор: vedmed 5.3.2014, 14:27

Цитата(valentin @ 5.3.2014, 12:24) *
Все может быть, но я тоже делал по совету врачей промывания

- Но наверняка НЕ такие полоскания, о которых я сказал.

Автор: JAS 5.3.2014, 20:27

Цитата(Pister.slava @ 5.3.2014, 11:49) *
Всем привет! Я за 3 месяца 3 раза был на больничном. Вот я опять на больничном, в этот раз просто сидел дома, прилёг поспать, встал уже больной. Ближе к вечеру температура была 38, лёг спать заснуть не мог, такое ощущение, что сейчас глаза выпадут, я их даже закрыть не мог. Утром температура была 39, за целый день она спала до 38.6 меньше не становилась, башка болела. Зато на следующий день голова вообще не беспокоила, только кашель и горло побаливало. Заметил таю закономерность, как только успехи появляются, я на следующий день уже больной. Может мне просто кажется.. Но как только достигаю успеха в спорте у меня могут возникнуть не только инфекционные заболевания, один раз так уже было. Почему я так часто болею? Поделитесь советом, как мне свой иммунитет укрепить.

Не курить и не бухать, есть побольше овощей и фруктов, употреблять ежедневно чеснок и морскую капусту (в небольших порциях), исключить вредную пищу - кондитерское, сахар, все где маргарин и консерванты с хим. добавками, фастфуд, пересоленное, красное мясо, не тренироваться до отказа, ежедневно много двигаться (особенно быстро ходить пешком или плавать), высыпаться, стараться не нервничать (много болезней от стрессов), ну и потихоньку начать закаляться (без фанатизма).

При этом стараться не пить никаких лекарств, без крайней надобности, даже искусственные витамины.

Автор: Вера_Л. 5.3.2014, 21:56

Мне удалили гланды в 7 лет, меня естественно никто не спрашивал - как я к этому отношусь. Болела и до этого, и после очень часто.
Что неприятно - вскоре выросла в горле киста, которую тоже пришлось удалять.
Еще заметила, что инфекции стали переходить на бронхи быстрее, чем это было при наличии гланд.
Что касается полосканий, которые рекомендует уважаемый vedmed, то от такой концентрации соли мне становится хуже: кровоточат десны, идет какое-то раздражение. Беру соли не более 1 ч.л. на стакан воды. Календула и эвкалипт действуют положительно. Еще беру ротокан для полосканий, развожу его теплой водой.
Очень плохо на меня действует йод. Избегаю его. Недавно удаляла атерому на голове. Хирург упорно мазал йодом всё это, теперь вместо атеромы что-то типа кератомы (к врачу сейчас не ходила, некогда). Знаю, что от йода, уже так было ранее. Не знаю только, что теперь делать.

Автор: Andrew_Hagen 5.3.2014, 23:39

Цитата(vedmed @ 5.3.2014, 12:15) *
- Напрасно Вы себя столь важных органов лишили. Вы разорвали целостность лимфоидного глоточного кольца Вальдеера-Пирогова, в состав которого входят не только небные миндалины ("гланды"), но и еще 4 подобных образования в глотке.

Теперь этот ЗАЩИТНЫЙ барьер у Вас ПРОБИТ, имеет БРЕШЬ для гораздо более глубокого проникновения инфекции в органы грудной полости. Со временем это скажется на состоянии здоровья. Поэтому, теперь нужно всерьез заняться ПРОФИЛАКТИКОЙ.
- Нет, НЕ надо это делать. НАДО ЛЕЧИТЬ - путем ежедневных полосканий горла утром после сна и вечером перед сном гипертоническим раствором ПОВАРЕННОЙ СОЛИ (1 столовая ложка на стакан воды комнатной температуры) с добавлением 1 капли йодной настойки + 1 чайной ложки настойки ЭВКАЛИПТА + 1 чайной ложки настойки КАЛЕНДУЛЫ.

Если делать это каждый день, то за полгода хронический тонзиллит можно полностью вылечить.

Но насколько я знаю абсолютным показанием к удалению гланд например является абсцесс, и когда при этом гной из гланд удаляется хирургически (надрезы на гландах). И еще потом на гландах образуются большие и глубокие ну как-бы складки, кармашки, которые постоянно забиваются пищей, мало приятного конечно, но не критично.

А вот про защитный барьер, брешь и профилактику всего этого дела абсолютно с Вами согласен.

Автор: Вера_Л. 6.3.2014, 1:56

Цитата(Andrew_Hagen @ 5.3.2014, 23:39) *
Но насколько я знаю абсолютным показанием к удалению гланд например является абсцесс, и когда при этом гной из гланд удаляется хирургически (надрезы на гландах). И еще потом на гландах образуются большие и глубокие ну как-бы складки, кармашки, которые постоянно забиваются пищей, мало приятного конечно, но не критично.

А вот про защитный барьер, брешь и профилактику всего этого дела абсолютно с Вами согласен.

Желательно не доводить дело до абсцесса, начиная лечение как можно раньше. Тогда и хирургия м.б. не понадобится.

Автор: Andrew_Hagen 6.3.2014, 10:56

Цитата(Вера_Л. @ 5.3.2014, 23:56) *
Желательно не доводить дело до абсцесса, начиная лечение как можно раньше. Тогда и хирургия м.б. не понадобится.

Тут Вы конечно правы, и может начинать надо раньше не лечение даже, а профилактику.
Вспоминается шЮтка: Хотел как лучше, а получилось как всегда. smile.gif

Автор: Вера_Л. 6.3.2014, 12:01

Цитата(Andrew_Hagen @ 6.3.2014, 10:56) *
Тут Вы конечно правы, и может начинать надо раньше не лечение даже, а профилактику.
Вспоминается шЮтка: Хотел как лучше, а получилось как всегда. smile.gif

Все мы это знаем: профилактика важнее всего.
И мы себе обещаем, (в очередной раз запустив очередную болячку), что теперь буду следить, больше не буду запускать!
Но как мало людей на это способны.
Честно скажу, уже зная все свои слабые места, что я не способна регулярно заниматься профилактикой. Просто потому, что слабых мест у меня слишком много, просто в силу возраста и м.б. из-за слабого от природы здоровья.
Но и запускать ничего неохота, потом уже не расхлебать. Поэтому я начинаю лечить, к примеру, горло при первых признаках заболевания. И очень настойчиво. Как только становится сносно, т.е. можно жить и работать без риска свалиться в болезнь, бросаю все эти полоскания.
Возможно, я не права. Но катастрофически не хватает времени и сил. Особенно сил, физических и моральных.

Автор: vedmed 11.3.2014, 12:50

Цитата(Вера_Л. @ 6.3.2014, 10:01) *
Все мы это знаем: профилактика важнее всего.
И мы себе обещаем, (в очередной раз запустив очередную болячку), что теперь буду следить, больше не буду запускать!
Но как мало людей на это способны.
Честно скажу, уже зная все свои слабые места, что я не способна регулярно заниматься профилактикой. Просто потому, что слабых мест у меня слишком много, просто в силу возраста и м.б. из-за слабого от природы здоровья.
Но и запускать ничего неохота, потом уже не расхлебать. Поэтому я начинаю лечить, к примеру, горло при первых признаках заболевания. И очень настойчиво. Как только становится сносно, т.е. можно жить и работать без риска свалиться в болезнь, бросаю все эти полоскания.
Возможно, я не права.

- Да, лучше бы НЕ "бросать" это дело, а ПРОДОЛЖАТЬ полоскание горла, так как эта процедура - ЗАКАЛИВАЮЩАЯ. Как минимум, ПОЛГОДА это нужно делать каждый день после сна и перед сном. Времени на это требуется не так уж много. Да и физических усилий особых для этого не требуется.

Автор: Вера_Л. 12.3.2014, 2:23

Цитата(vedmed @ 11.3.2014, 12:50) *
- Да, лучше бы НЕ "бросать" это дело, а ПРОДОЛЖАТЬ полоскание горла, так как эта процедура - ЗАКАЛИВАЮЩАЯ. Как минимум, ПОЛГОДА это нужно делать каждый день после сна и перед сном. Времени на это требуется не так уж много. Да и физических усилий особых для этого не требуется.

Уважаемый vedmed!
Почему эта процедура закаливающая? Надо полоскать только холодной водой? Или дело в высокой концентрации соли?
Я-то обычно полоскала горло теплой и несильно подсоленой водой.

Автор: vedmed 12.3.2014, 10:25

Цитата(Вера_Л. @ 12.3.2014, 0:23) *
Уважаемый vedmed!
Почему эта процедура закаливающая? Надо полоскать только холодной водой? Или дело в высокой концентрации соли?
Я-то обычно полоскала горло теплой и несильно подсоленой водой.

- НЕ холодной и НЕ тёплой, а водой КОМНАТНОЙ температуры (об этом я уже говорил в http://forum.faleev.com/index.php?showtopic=3915&view=findpost&p=248517).

Это ЗАКАЛИВАЕТ, так как комнатная температура воды ЗНАЧИТЕЛЬНО НИЖЕ температуры в ротоглотке.

Кроме того, ЗАКАЛИВАЮЩИЙ эффект связан со значительной интенсификацией кровотока и лимфотока в ротоглотке по причине ИНТЕНСИВНОЙ РАБОТЫ МЫШЦ ротоглотки в ходе процедуры полоскания.

Автор: Вера_Л. 13.3.2014, 5:02

Цитата(vedmed @ 12.3.2014, 10:25) *
- НЕ холодной и НЕ тёплой, а водой КОМНАТНОЙ температуры (об этом я уже говорил в http://forum.faleev.com/index.php?showtopic=3915&view=findpost&p=248517).

Это ЗАКАЛИВАЕТ, так как комнатная температура воды ЗНАЧИТЕЛЬНО НИЖЕ температуры в ротоглотке.

Кроме того, ЗАКАЛИВАЮЩИЙ эффект связан со значительной интенсификацией кровотока и лимфотока в ротоглотке по причине ИНТЕНСИВНОЙ РАБОТЫ МЫШЦ ротоглотки в ходе процедуры полоскания.

Если есть необходимость заниматься только горлом, то да, вполне можно потратить совсем немного времени на эти полоскания.
Лично я вынуждена заниматься не только горлом, но и суставами, кожей, профилактикой болезней ЖКТ (подбор пищи только индивидуальный), ступнями ног (натоптыши) и многим другим. Включая болезни близких родственников.
Не подумайте, что я какая-то престарелая развалина. Хоть я не очень молода, но совсем не старушка. И на вид вполне здорова. Именно благодаря постоянной самостоятельной работе.
И я пришла к таким взглядам:
1. Всё, что не хуже среднего, надо оставить в покое и не пытаться сделать еще лучше.
2. Не надо помогать организму в тех областях, где он сам справляется.
3. На некоторые мелкие маловажные симптомы не стоит обращать уж слишком пристальное внимание, гораздо важнее не проглядеть реальную угрозу потери здоровья или опасность для жизни!

Автор: vedmed 13.3.2014, 17:04

Надо иметь в виду, что состояние иммунной системы организма находится в сильной зависимости от состояния его гормональной (=эндокринной) системы.

Поэтому, корректируя состояние гормональной системы (а с возрастом оно меняется не в лучшую сторону), можно повышать иммунитет.

Автор: Вера_Л. 13.3.2014, 19:39

Цитата(vedmed @ 13.3.2014, 17:04) *
Надо иметь в виду, что состояние иммунной системы организма находится в сильной зависимости от состояния его гормональной (=эндокринной) системы.

Поэтому, корректируя состояние гормональной системы (а с возрастом оно меняется не в лучшую сторону), можно повышать иммунитет.

Всё верно.
Но гормональные химические препараты имеют множество побочных действий. Поэтому я не собираюсь их применять без острой необходимости, и разумеется, без рекомендации докторов.
А травы я уже давно применяю, без них намного хуже. Сначала я обращалась к травникам, среди них были очень известные специалисты. Это было примерно 25 назад, и позднее. Постепенно я и сама научилась подбирать сборы лично для себя, руководствуясь своими предпочтениями, а главное - своим самочувствием.
Во всяком случае, мне вполне удается поддерживать свое самочувствие на достаточно приличном уровне. К здоровью, "как у космонавтов" я не стремлюсь, знаю - это недостижимо в моем случае. Но жить без утомительных тасканий по всевозможным докторам и без приема кучи препаратов, обладающих массой побочных эффектов, и действующих по принципу "одно лечим, другое калечим", пока что получается (ттт!). Я еще не настолько старая, чтобы страдать именно от возрастных явлений. Я уже не настолько молодая, чтобы не знать, как помочь себе самостоятельно в случае небольших уже известных мне проявлений нездоровья. В случае более серьезных болезней, разумеется, обращаюсь к специалистам. Регулярно лечу зубы. Слежу за своей работоспособностью очень внимательно. Свою биологическую роль - как женщина и мать, я уже выполнила. Сейчас я вполне работоспособный (ТТТ!) и уже свободный от некоторых специфических женских проблем человек, готовый радоваться жизни именно в своем возрасте.

Автор: Вера_Л. 14.3.2014, 7:11

Цитата(JAS @ 5.3.2014, 20:27) *
Есть побольше фруктов овощей, употреблять ежедневно чеснок и морскую капусту, исключить вредную пищу - кондитерское, сахар, все где маргарин, фастфуд, не тренироваться до отказа, высыпаться, стараться не нервничать (много болезней от стрессов), ну и потихоньку начать закаляться.

При этом стараться не пить никаких лекарств, без крайней надобности, даже искусственные витамины.

Я фрукты употребляю в меньшем количестве, чем овощи. Вредную пищу исключила давным давно. Вместо тренировок у меня прогулки (по возможности), зарядка (без фанатизма), ну а закалка у меня с молодости - пока что сохраняется. Хотя в проруби так и не довелось искупаться. Но по снегу босыми ногами могу пройтись, не простужаясь.

Автор: pover_ 17.3.2014, 9:17

Цитата(Вера_Л. @ 14.3.2014, 7:11) *
Вместо тренировок у меня прогулки (по возможности), зарядка (без фанатизма)

физическая активность у вас на нуле, о каком здоровье может идти речь?

Автор: vedmed 17.3.2014, 15:49

Цитата(pover_ @ 17.3.2014, 7:17) *
физическая активность у вас на нуле, о каком здоровье может идти речь?

- Пешие прогулки - это далеко НЕ "нуль".

Автор: pover_ 17.3.2014, 18:43

Цитата(vedmed @ 17.3.2014, 15:49) *
- Пешие прогулки - это далеко НЕ "нуль".

ну если 6км в час, тогда еще есть какой-то толк, а так это мертвому припарка))
Вряд ли дама ускоряется больше 3км\час, и как мне кажется свою физическую лень она замещает умственными усилиями...

Автор: Вера_Л. 18.3.2014, 3:28

Цитата(pover_ @ 17.3.2014, 9:17) *
физическая активность у вас на нуле, о каком здоровье может идти речь?

Женщинам как правило достаточно той активности, которая стирка-уборка-готовка-сумки из магазина. Ну, а девушки и мужчины пусть физкультурятся!
А здоровье мое в настоящее время думаю не хуже, чем у моих ровесниц, от природы НЕСОМНЕННО более здоровых, чем я сама.

Цитата(маша18022014 @ 16.3.2014, 13:32) *
Никогда не поздно начинать танцевать! Школа танцев PLASTIC DANCE ждет всех желающих на своих уроках. Имеются различные направления! У нас каждый сможет найти стиль по душе! Подробную информацию Вы можете узнать на нашем сайте,а так же позвонив по телефону 89637771555 Наталья, либо написать личное сообщение.
Ждем Всех!
http://plastic-dance.ru/

"Ах эта Маша-то не наша, и всё кино сплошной обман"...

Цитата(vedmed @ 17.3.2014, 15:49) *
- Пешие прогулки - это далеко НЕ "нуль".

Совершенно верно! Но многие об этом даже не догадываются.

Цитата(pover_ @ 17.3.2014, 18:43) *
ну если 6км в час, тогда еще есть какой-то толк, а так это мертвому припарка))
Вряд ли дама ускоряется больше 3км\час, и как мне кажется свою физическую лень она замещает умственными усилиями...

Я как раз отлично ускоряюсь, иногда даже на бег перехожу, если есть настроение пробежаться.
А хожу всегда очень быстро, так полезнее, это я точно знаю!
У меня сейчас нет особых умственных усилий. Если Вы про мои высказывания на форуме, то это просто отдых.
А про физическую лень Вы зря. Не судите ЗАОЧНО незнакомого Вам человека столь строго!

Автор: pover_ 18.3.2014, 13:57

Цитата(Вера_Л. @ 18.3.2014, 3:28) *
Женщинам как правило достаточно той активности, которая стирка-уборка-готовка-сумки из магазина. Ну, а девушки и мужчины пусть физкультурятся!

как раз такая "активность" и приводит к болезням, эта активность должна быть целенаправленная! Иначе каждый грузчик стал бы Шварценеггером))
Надеюсь вы согласны с тем что что-то в жизни вы делаете не так или не делаете вообще коль скоро у вас проблемы со здоровьем? И здоровье для вас не самое важное в жизни...
Вы написали хорошую фразу: "Не надо помогать организму в тех областях, где он сам справляется."
Уверяю вас, что организм справляется сам абсолютно со всеми внутренними "областями" и никакой "помощи" ему не требуется!
Но это при условии надлежащего содержания своей "тушки")) Это правило действует до глубокой старости.
Мне кажется что вы в некотором роде занимаетесь самовнушением, как впрочем и все, описывая свои неполадки.
Лень я имел ввиду не бытовую, а в плане вклада в здоровье, т.е. быть здоровыми нам просто лень!
Уж извините за строгость суждений))

Автор: Вера_Л. 18.3.2014, 18:42

Цитата(pover_ @ 18.3.2014, 13:57) *
как раз такая "активность" и приводит к болезням, эта активность должна быть целенаправленная! Иначе каждый грузчик стал бы Шварценеггером))
Надеюсь вы согласны с тем что что-то в жизни вы делаете не так или не делаете вообще коль скоро у вас проблемы со здоровьем? И здоровье для вас не самое важное в жизни...

В моем возрасте у ВСЕХ есть проблемы со здоровьем, кроме каких-то исключительно редких случаев, уж поверьте мне, молодой человек. Напишите для начала свой возраст и профессию, тогда я смогу оценить - насколько Вы вообще можете быть компетентны в таких вопросах.
Я пишу на форуме, а не ищу чьих-то оценок своего образа жизни. Почувствуйте разницу!

Автор: pover_ 19.3.2014, 23:12

#

Автор: Вера_Л. 19.3.2014, 23:42

Цитата(pover_ @ 19.3.2014, 23:12) *
Моя профессия связана с упорядоченным потоком электронов и к медицине не имеет никакого отношения. Я в медицине вообще ничего не понимаю, так же как и в биохимии, физиологии и пр. науках. В моем профиле все указано, мне 50 и за последние 10 лет я не съел ни одной таблетки, включая искусственные витамины. У меня ничего не болит. Вес и мышечный тонус в абсолютной норме, имею гибкое и стройное тело. Это не случайность, а результат многолетних поисков и труда. В остальных вопросах я совершенно не компетентен. Я не пью никаких киселей и трав и не знаю ни одного лекарства. Я лишь знаю сколько требуется труда чтобы быть вполне здоровым и знаю я это лучше других и поэтому указываю людям на их ошибки, но они почему-то это не любят)) Могу вас заверить что и в вашем возрасте какой бы он ни был, я буду вполне здоровым и энергичным старичком. Моему отцу всего 80, а он уже давно превратился в развалину.
Дайте оценку моему образу жизни и моим когнитивным способностям.

Я за Вас рада. Но оценивать не собираюсь!

Автор: mamaJu 3.4.2014, 15:48

Отличное средство для укрепления иммунитета это эхинацея и спирулина.

Автор: Дмитрий Пергофф 13.11.2014, 19:13

А http://www.pergoff.ru/perga/ пчелиную пробовали? И вообще что нибудь от пчел?
Это я с сыновьями.

Автор: vedmed 13.11.2014, 19:58

Цитата(Дмитрий Пергофф @ 13.11.2014, 17:13) *
А пергу пчелиную пробовали? И вообще что нибудь от пчел?
Это я с сыновьями.

--- good.gif Это по-НАШЕМУ.

Автор: Radimiir 13.11.2014, 21:23

Если по теме, то ничего лучше экстракта восковой моли не знаю. А я перепробовал разные средства. ВМ уже год как употребляю, с тех пор не болел, не простывал ни разу, хотя раньше это было довольно регулярно.
Закаливание правда не пробовал, это не для меня. Таблетки вообще не употребляю.

Автор: Дмитрий Пергофф 13.11.2014, 21:59

Моль это да. Тоже есть такой эффект.
Мы и не закаляемся. Кайфуем просто. Нет большего кайфа, как из парилки в прорубь занырнуть. Трудно найти такое сочетание, прорубь и парилку. Без парилки тоже заныриваю при случае, но кайф не тот.

Автор: Дмитрий Пергофф 14.11.2014, 18:55

Еще есть маточное молочко. Покруче моли будет, если прямо свежее, на пасеке. Оно под языком всасывается. Торкает сразу.
Пробовал сочинское адсорбированное на лактозу. Молочко чувствуется, что есть, но от маточника бесконечно далеко.

Автор: SergeyCh 14.11.2014, 19:12

Цитата(Дмитрий Пергофф @ 14.11.2014, 14:55) *
Еще есть маточное молочко. Покруче моли будет, если прямо свежее, на пасеке. Оно под языком всасывается. Торкает сразу.
Пробовал сочинское адсорбированное на лактозу. Молочко чувствуется, что есть, но от маточника бесконечно далеко.

А покруче моли в чем?

Автор: Дмитрий Пергофф 14.11.2014, 19:58

Цитата(SergeyCh @ 14.11.2014, 20:12) *
А покруче моли в чем?

Тонизирует быстрее и сильнее. Если моль начинает через пару дней ощущаться, то маточник сразу. Это я о пасечном говорю. По Долговременному приему ничего не могу сказать, ибо сезон маточников короток. Некоторые намораживают, я не занимась этим.

Автор: старичок 26.11.2014, 0:24

а вот повышение иммунитета за счет чего идет, что-то не верится, что некое вещество добавило этого самого иммунитету .... можно ли долго "подстегивать" свой организм на бодрость? если самые важные факторы будут отсутствовать - сон, питание, экология, откуда маточник, эхинацея, и тд возьмут иммунитет?

Автор: SergeyCh 26.11.2014, 14:08

Цитата(старичок @ 25.11.2014, 20:24) *
а вот повышение иммунитета за счет чего идет, что-то не верится, что некое вещество добавило этого самого иммунитету .... можно ли долго "подстегивать" свой организм на бодрость? если самые важные факторы будут отсутствовать - сон, питание, экология, откуда маточник, эхинацея, и тд возьмут иммунитет?


Старичок, ну ваще-то жить вредно, болеть - дорого, умирать - никому не рекомендую, поскольку горечь утраты просто меркнет перед радостью окончания раздачи долгов...

Как раз речь и велась о подстегивании иммунитета на фоне здорового сна, нормального питания и сносной экологии. Другой планеты, кроме земли, для человечества пока нет. Поэтому приходиться приспосабливаться под реальные условия жизни и вести здоровый образ жизни насколько это позволяет экология, питание, сон, стрессы и т.д.

Автор: Дмитрий Пергофф 26.11.2014, 14:27

Цитата(старичок @ 26.11.2014, 1:24) *
а вот повышение иммунитета за счет чего идет, что-то не верится, что некое вещество добавило этого самого иммунитету .... можно ли долго "подстегивать" свой организм на бодрость? если самые важные факторы будут отсутствовать - сон, питание, экология, откуда маточник, эхинацея, и тд возьмут иммунитет?

О том и речь. Стимуляторы его ниоткуда не берут. Они мобилизуют имеющиеся резервы. Кончатся резервы и ку-ку. А вот перга именно восполняет резервы. Как быстрый тоник она весьма посредственна. ЕЕ надо есть долго и много, вот тогда будет эффект и без стимуляторов.

Автор: vedmed 26.11.2014, 15:08

Цитата(Дмитрий Пергофф @ 26.11.2014, 12:27) *
О том и речь. Стимуляторы его ниоткуда не берут. Они мобилизуют имеющиеся резервы. Кончатся резервы и ку-ку. А вот перга именно восполняет резервы. Как быстрый тоник она весьма посредственна. ЕЕ надо есть долго и много, вот тогда будет эффект и без стимуляторов.

- ТОНИК лучше, чем "стимуляторы". ТОНИКАМИ потенциал здоровья наращивается, а стимуляторами - истощается.

Цитата(SergeyCh @ 26.11.2014, 12:08) *
Другой планеты, кроме земли, для человечества пока нет.

- Если "пока нет", значит будет? rolleyes.gif

Автор: SergeyCh 26.11.2014, 15:12

Цитата(vedmed @ 26.11.2014, 11:08) *
- Если "пока нет", значит будет? rolleyes.gif

Не факт.

Автор: vedmed 26.11.2014, 15:16

Цитата(старичок @ 25.11.2014, 22:24) *
.... можно ли долго "подстегивать" свой организм на бодрость?

- ВСЮ жизнь можно. Например, http://natural-medicine.ru/stati/4442-vibrogimnastika-akademika-mikulina.html, была пожизненным для него самого способом "подстегивания" своего организма "на бодрость". То же самое можно сказать и о методике самооздоровления Николая Михайловича Амосова.

Цитата(SergeyCh @ 26.11.2014, 13:12) *
Не факт.

- А http://www.vesti.ru/doc.html?id=452375.

Автор: SergeyCh 26.11.2014, 15:29

Цитата(vedmed @ 26.11.2014, 11:16) *
- А http://www.vesti.ru/doc.html?id=452375.

Так есть умник, который всю солнечную систему приватизировал. И что из этого?

Автор: vedmed 26.11.2014, 15:47

Цитата(SergeyCh @ 26.11.2014, 13:29) *
Так есть умник, который всю солнечную систему приватизировал. И что из этого?

- А то, что условия для жизни на других планетах тоже есть и постепенно обнаруживаются. Прежде всего, нужна ВОДА, а её наличие на других планетах и внутри их недр вновь и вновь открывается исследователями.

Значит, Ваше "пока нет" вовсе не беспочвенно.

Автор: SergeyCh 26.11.2014, 16:26

Цитата(vedmed @ 26.11.2014, 11:47) *
- А то, что условия для жизни на других планетах тоже есть и постепенно обнаруживаются. Прежде всего, нужна ВОДА, а её наличие на других планетах и внутри их недр вновь и вновь открывается исследователями.

Значит, Ваше "пока нет" вовсе не беспочвенно.

Скажем так: переселение для жизни землян на других обитаемых планетах это пока из раздела научной фантастики и кинематографа. Практически только ведутся поиски подходящих планет (или как их называют экзопланет), вращающихся вокруг разнообразных звезд и в этом УЖЕ есть успех.

Автор: старичок 26.11.2014, 16:40

Цитата(vedmed @ 26.11.2014, 15:16) *
- ВСЮ жизнь можно. Например, http://natural-medicine.ru/stati/4442-vibrogimnastika-akademika-mikulina.html, была пожизненным для него самого способом "подстегивания" своего организма "на бодрость". То же самое можно сказать и о методике самооздоровления Николая Михайловича Амосова.
- А http://www.vesti.ru/doc.html?id=452375.

Я думал, что виброгимнастика для встряски организма и сосудов....и это, всех не внесение дополнительных веществ в тело

Автор: vedmed 26.11.2014, 16:53

Цитата(SergeyCh @ 26.11.2014, 14:26) *
...Практически только ведутся поиски подходящих планет (или как их называют экзопланет), вращающихся вокруг разнообразных звезд и в этом УЖЕ есть успех.

- Вот и я о том же.

Автор: Vicery 27.11.2014, 13:30

Приветик, как укрепить иммунитет ? - Вопрос, действительно, хороший, но решение "лежит", буквально, на поверхности - иммунитет - это, фактически, здоровье, а здоровье, в свою очередь, и от сна зависит, в зависимости от того насколько "крепок и здоров" сон зависит и уровень иммунитета, то есть чем удобнее и полезнее матрас, тем лучше, я советую матрас ортопедический...

Автор: vedmed 27.11.2014, 14:41

Цитата(Vicery @ 27.11.2014, 11:30) *
Приветик, как укрепить иммунитет ? - Вопрос, действительно, хороший, но решение "лежит", буквально, на поверхности - иммунитет - это, фактически, здоровье...

- У иммунологических больных (как и всех прочих больных) тоже есть иммунитет, но это НЕ значит "здоровье".

Автор: JAS 17.12.2014, 1:40

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD_D

Дефицит витамина D — явление достаточно распространённое, затрагивающее, по некоторым оценкам, до миллиарда жителей Земли. В США, по данным крупного популяционного исследования, проведенного в 2001—2006 годах, распространенность «риска дефицита» витамина D у взрослых и детей старше 1 года составила 8 %. К ней можно прибавить 24 % людей со статусом «риск неадекватного потребления». В сумме это почти треть населения США. В ряде других стран, с достаточным уровнем солнечного облучения, таких как Индия, Пакистан, Иран, Китай, значительная доля населения (по некоторым данным, до 60-80 %) имеют симптомы дефицита витамина D.

Россия расположена в зоне низкой инсоляции, поэтому практически все её жители входят в группу риска.

Авитаминоз витамина D играет основную роль в развитии рахита у детей. Долговременный дефицит витамина D может приводить к увеличению заболеваемости раком, увеличивает вероятность развития остеопороза. В последнее время опубликованы результаты исследований, увязывающих недостаток витамина с ослаблением иммунитета, повышенным риском развития сердечно-сосудистых заболеваний.

Согласно более консервативным оценкам, доступное среднестатистическому человеку питание в принципе не может обеспечить его потребности в витамине D, тогда как чрезмерное нахождение на солнце чревато риском возникновения рака кожи. Принято считать, что солнечная активность на уровне 37 параллели и выше не позволяет получить достаточное количество этого витамина. Выше 50-й параллели солнечное излучение недостаточно велико даже для удовлетворения потребности в витамине D в летние месяцы.

Зимой в северных странах солнечная активность недостаточна для пополнения запасов кальциферола в организме.
Хотя северянам рекомендуется принимать добавки с витамином, эффективность этих добавок доказана только относительно рахита и рахитоподобных заболеваний. Не доказана эффективность добавок для предотвращения остеопороза, рака и заболеваний сердечно-сосудистой системы.

Так что россиянам нужно регулярно употреблять жирную селедку как один из лучших источников витамина D или подобную жирную морскую рыбу (только не пересоленную), а от искусственных витаминов толка мало. Как мало толка от мяса и молочных продуктов - в них содержание витамина D - не значительно.

Автор: Viconte 17.12.2014, 11:44

Недавно нашел в группе в ВК у Грачева Александра (кто такой думаю многие знают), по поводу гормонального фона. А то, что гормональный фон и иммунитет очень сильно завязаны друг на друге, я думаю мы спорить не будем. Итак, в его группе в ВК зашел разговор про помощь организму ААС и он ответил одному из вопрошающих так:

"норма теста сейчас считается 10-35нмоль\л (в начале прошлого века кстати эта норма была в 2-2,5 раза выше). вот и считайте что 70-80 вам дикого выхлопа не дадут - обычный уровень начала прошлого века... какой концентрации хватит - это индивидуально и зависит от множества факторов, таких как тяжесть тренировочного процесса, питание, отдых, прием доп питания... сказать что 150 будет достаточно, а 200 перебор - это глупость. все индивидуально."

" Причин может быть толпа... я лишь констатирую факт...
Поэтому когда говорят что мол вот, а силачи прошлого без химии поднимали, то как бы мальца становится понятно что при такой природной выроботке оно мож и в хер не уперлось химичить то )))
Но и в этом случае например усилиться приемом рыбных молок, или еще каким природным источником гормонов какбы никто не запрещал...

Ну и пример из совсем недавнего прошлого : 30 лет назад даже в условиях жесточайшего дефицита на все группы товаров, качкам постсоветского пространства найти себе штаны и пиджачок не доставляло проблем. Не было разнообразия, но размеры были )
Теперь же в торговых центрах я могу часами издеваться над продавцами любых фирменных магазинов подыскивая себе штаны или рубаху. Я не гигант, но даже на меня ничего не лезет ибо 48 размер рубахи для мужчины стал нормой. Я ее даже на свое дрищевое предплечье не могу натянуть. Такая же ситуация со штанами...
Искусственно насаждается и всячески поддерживается образ педомальчика с ножками прутиками и ручками сопельками...
Мужчина вырождается как по естественным причинам (херовая экология пагубно отражается на гормональнй системе ), так и под влиянием проводимого дрищепедогомозомбирования нового поколения.
Герой подрастающих девочек не Тимур и его команда, и даже не Квакин, что мог и в глаз дать при случае - теперь герой сладкоголосый розовопопый бибер и прочая гомозадрота, посещающая маникюрные и косметические салоны, где проводят отбеливание ануса.
Ну как то так. Грубо, но по делу"

ну и откуда он это узнал

" сам никогда про это не слышал, но оказалось что в медицинских библиотеках есть такая информация. Товарищ врач и качается - он и отыскал статистику по тесту... тут мы и охерели...
по поводу сейчас приблизиться к тому уровню - мне думается это нереально, ибо мы то что мы едим и пьем. а это на данный момент полное г.... и хз есть ли на просторах нашей необъятной Родины еще не загаженное цивилизацией место... как по мне - так гораздо проще медикаментозно создать нужные условия )"

_________________
Так что получается, что живя в нынче при нашей экологии, с нашими продуктами питания и прочими "прелестями" цивилизации получается вот такая вот петрушка(((.

Автор: valentin 17.12.2014, 14:40

Что-то мне не верится.
На самом деле референсные значения для африканцев и азиатов отличаются раза в два и на данный момент, мы - европеоиды - примерно посередке где-то.
Ну не верю я, что негры тогда имели еще в 2-2.5 раза бОльшую выработку.
Это был бы вообще капец какой-то.
ИМХО: Хотя безусловно негативное влияние какое-то должна среда оказывать, но не столь значительноее.

Автор: Viconte 17.12.2014, 16:17

Валик, а в Африке что, такое же положение дел как и у нас? Кругом машины, заводы и прочее? Пуская у негров за 50-100 лет снизились эти значения, допустим, на 20-30%..... Но у нас.... людей, которые за последние 20-30 лет превратились по бОльшей степени в кабинетный планктон..... Питание сейчас какое? Натульного же днем с огнем не сышешь, а если и нашел, то где это все выращено? Ага, все там же около федеральной трассы ;(.

Автор: valentin 17.12.2014, 18:09

Цитата(Viconte @ 17.12.2014, 14:17) *
Валик, а в Африке что, такое же положение дел как и у нас? Кругом машины, заводы и прочее? Пуская у негров за 50-100 лет снизились эти значения, допустим, на 20-30%..... Но у нас.... людей, которые за последние 20-30 лет превратились по бОльшей степени в кабинетный планктон..... Питание сейчас какое? Натульного же днем с огнем не сышешь, а если и нашел, то где это все выращено? Ага, все там же около федеральной трассы ;(.

Ну в африке конечно нету такой индустриализации, согласен полностью. Но вот к примеру возьмем тех, кто живет около Байкала - места чистейшие, но там скорее всего тоже нету уникумов с тестом в два раза бОльшим нормы (хотя тут конечно не уверен - никто же не делал тесты). По верхнему краю референсов - считанные единицы и то в возрасте 20-22 лет сдают.

Автор: Viconte 17.12.2014, 18:30

но спорить с тем, что парни из деревни поздоровЕе, чем городские, я думаю ты не станешь))). Я про тех "деревенских", у которых деревни расположены хотя бы на удалении 20-30 км от федеральных трасс).

Про это конечно можно много спорить и "тереть", но Грачеву я склонен доверять).

Автор: Leka555 17.12.2014, 19:33

Цитата(Viconte @ 17.12.2014, 11:44) *
Ну и пример из совсем недавнего прошлого : 30 лет назад даже в условиях жесточайшего дефицита на все группы товаров, качкам постсоветского пространства найти себе штаны и пиджачок не доставляло проблем. Не было разнообразия, но размеры были )

Люблю в художественной, например, литературе обращать внимание на такие факты. Например по памяти: Лев Николаевич Толстой "Анна Каренина" - атлет Вронский весил "...4 пуда с половинкою".Пуд=16кг. Х4 +0.5=72кг. 333.gif
Помню у Хэмингуэя в "Островах в океане" был здоровенный атлет весом, в переводе с фунтов, 94кг.

Автор: JAS 17.12.2014, 20:24

Цитата(Viconte @ 17.12.2014, 9:44) *
А то, что гормональный фон и иммунитет очень сильно завязаны друг на друге, я думаю мы спорить не будем.

Читал как-то исследование продолжительности жизни корейских кастратов вельмож, их кастрировали до 8-9 лет, так они жили в среднем на 15-20 лет дольше, чем не кастрированные корейские вельможи (некоторые доживали до 110 лет). Иммунитет у них был выше и болели меньше. Характерно то, что вельможи кастрированные после полового созревания - большей продолжительности жизни - не показывали.

Автор: vedmed 18.12.2014, 3:50

Цитата(JAS @ 17.12.2014, 17:24) *
...Характерно то, что вельможи кастрированные после полового созревания - большей продолжительности жизни - не показывали.

- Это от тяжких переживаний по поводу кастрации.

Автор: Вера_Л. 25.10.2015, 9:48

Цитата(vedmed @ 27.11.2014, 14:41) *
- У иммунологических больных (как и всех прочих больных) тоже есть иммунитет, но это НЕ значит "здоровье".
Золотые слова!

На форуме для больных с аутоиммунными заболеваниями, где многие тяжелобольные люди пытаются как-то укрепить или просто воздействовать на свою собственную иммунную систему, задала очень простой вопрос А ЧТО ТАКОЕ ИММУНИТЕТ. Ответы были разные, в основном на уровне примерно таких, как приведу далее.

ОДНО МНЕНИЕ. Ну и как же определить нарушения иммунитета, причину этого нарушения и как все вернуть на место?
Например, всем известно что контрастный душ поднимает иммунитет, но ведь душ не измеришь!
Никто вам и не скажет, что же такое иммунитет. Иммунитет это ведь не что-то вот такое, что можно пощупать. Иммунитет - это целая совокупность разных факторов и конкретных "вещей". Мало того - у каждого человека он свой, индивидуальный.

Я пишу в ответ: но хоть чуть-чуть надо бы понимать, что же это такое - нормальный иммунитет. А если одним предложением всё же попытаться сказать? Что есть общего у всех здоровых людей, у кого не нарушен еще иммунитет. Кто еще "не искал инфекции"??? А главное - не лечил их по советам из Интернета.

ВТОРОЕ МНЕНИЕ. Это когда нет всяких там скрытых и явных инфекций, полученных из вакцин, и ни в каком месте не свербит и не воспаляется.

На что я вполне резонно (на мой взгляд) написала следующее: всё это хорошо, но ведь и при АИ болезнях бывает, что ничто не свербит особенно, а инфекции есть или нет - это огромный и совершенно отдельный вопрос. Воздействие вакцин - это еще другой вопрос. В общем, это на самом деле тоже не совсем то же самое, что иметь крепкое здоровье и хороший иммунитет. И суть вопроса затерялась уже и стала не ясна. Туман сгущается, понемногу...

ТРЕТЬЕ МНЕНИЕ. Ответы по иммунитету дает иммунограмма. Поискать инфекции. Наладить режим дня, питания, уменьшить стрессы, научиться их преодолевать, уметь отдыхать.
Если охота тратиться на обследования то из безопасных совсем-МРТ брюшных органов. Из немного вредных, но тоже достаточно безопасных-КТ с контрастом. Дальше если будет интересно, можно пройти колоно с посещением подвздошной (ПОЯСНЮ - такова специфика форума: это ЖКТ).

Я в ответ пишу: многие инфекции не так и опасны при нормальном иммунитете. А вот что такое нормальный иммунитет - похоже никто и не задумывается по настоящему. Но активно начинают "искать инфекции" у себя и своих детей, а потом нередко от них лечиться антибиотиками ПО СОБСТВЕННОЙ ИНИЦИАТИВЕ, т.е. без рекомендации врачей и пользуясь советами из Интернета. Что будет далее - таких историй на том форуме немало. Иммунитет от этого лечения может испортиться окончательно, а надо бы ПРЕЖДЕ всё же задуматься, что такое нормальный естественный иммунитет.

Мой муж на этот же вопрос ответил сразу, никуда не заглядывая и примерно так: "Иммунитет - это естественная способность организма противостоять многим неблагоприятным воздействиям". Добавлю "и НЕКОТОРЫМ внутренним угрозам, возникающим в организме по самым разным причинам". Но ведь далеко не всегда и не всем людям удается развивать естественные способности противоестественными методами.

А пока продолжаю. Многие люди слышали такие слова "Иммунитет человека на 70% сосредоточен в кишечнике". Но что это означает, опять же немногие люди могут пояснить своими словами. Органы иммунной системы хорошо известны, приведу несколько источников. Сначала где написано коротко и самое главное.

Органы иммунной системы (лимфоидные) подразделяются на две группы:
1. Центральные (первичные). В них происходит формирование и созревание иммунокомпетентных клеток. К центральным органам иммунитета у млекопитающих относят костный мозг и тимус.
2. Периферические (вторичные) – в них лимфоциты «работают», т. е. обезвреживают антигены. К этим органам относится селезенка, лимфатические узлы, лимфоидная ткань пищеварительного тракта (миндалины, пейеровы бляшки, солитарные фолликулы). Установлено, что иммунные функции выполняет нейроглия центральной нервной системы и кожа.
Важнейшие функции лимфоидной системы следующие:
· создание микроокружения для регуляции процесса созревания лимфоцитов;
· соединение разбросанных по всему телу популяций лимфоцитов в органные системы;
· регуляция взаимодействия разных классов лимфоцитов в органные системы;
· регуляция взаимодействия разных классов лимфоцитов и макрофагов в процессе реализации иммунных процессов;
· обеспечение своевременной доставки элементов иммунной системы к очагам поражения.
Отсюда: http://veterinarua.ru/lektsii/1349-organy-immunnoj-sistemy.html

Органы иммунной системы - анатомические образования, участвующие в формировании иммунной готовности организма нейтрализовать чужеродные структуры и вещества.

Костный мозг, тимус, селезенка, лимфоузлы, пейеровы бляшки кишечника, миндалины и червеобразный отросток являются образованиями, в которых непрерывно образуются и созревают клетки, способные осуществлять "иммунный надзор" в человеческом теле. Эти иммунные органы и ткани непрерывно обмениваются между собой метками и молекулами, создавая достаточный уровень антител в каждой ткани. Активность органов иммунной системы регулируется автономной нервной системой и гуморальными веществами.

Постоянное воздействие антигенов поддерживает активность органов иммунной системы - костного мозга, тимуса, пейеровых бляшек кишечника, миндалин, селезенки, лимфоузлов. Эти анатомические образования условно делятся на центральные (первичные) и иммунной системы, из которых клетки крови расселяются в остальные ее органы. Эти клетки синтезируют антитела к соответствующим антигенам и населяют ими жидкости тела - кровь, слизь, пот, секреты.

Костный мозг - центральный (первичный) орган кроветворной ткани, называемой миелоидной (греч. mielos - мозг, оidеоs - похожий). Это сеть контактирующих между собой (с помощью десмосом) ретикулярных клеток и волокон (стремы) вокруг артериол, синусоидов (тонкостенных капилляров большого диаметра, лат. sinus -полый, оidеоs - подобный) и венул, пространства которой заполнены предшественниками клеток крови, макрофагами и жировыми клетками, не связанными между собой контактами.

Отсутствие контактов между основной массой клеток - предшественниц форменных элементов крови обеспечивает относительную самостоятельность их функционирования, подвижность и сменяемость всей ткани. Миелоидная ткань располагается внутри жесткого костного каркаса.

Костный мозг - производное клеток крови. У эмбриона человека колониеобразующие единицы (КОЕ) появляются в печени. Это мелкие, подвижные, самообновляющиеся благодаря митозу клетки, группирующиеся в колонии (скопления). При делении КОЕ образуются клетки-предшественники эритроцитов, а также лейкоцитов и тромбоцитов. Как только у плода развивается костная ткань, в ее полости попадают КОЕ и начинается образование клеток крови. После рождения в костной ткани накапливаются соли кальция, они уплотняются. Давление крови выталкивает через синусоиды в костные полости мелкие КОЕ, а затем и более крупные клетки крови. Увеличение количества костей сопровождается расселением КОЕ в них.

Миелоидная ткань костей черепа, грудины, позвоночника, ребер, конечностей приобретает способность к кроветворению по мере уплотнения и развития в ней кровеносных сосудов. У пожилых и старых людей происходят обратные процессы.

Подобно другим клеткам организма, клетки крови - эритроциты, лейкоциты и тромбоциты - становятся зрелыми после приобретения иммунологической компетентности, т.е. рецепторов на своих мембранах, характеризующих сходство (происхождение) клетки с другими аналогичными клетками. Иммунологическую компетентность клетки крови приобретают либо в костном мозге (эритроциты), либо в других иммунных органах (в лимфатической ткани миндалин глотки и пейеровых бляшек кишечника "созревают" В-лимфоциты с большим, в 100-200 раз превосходящим таковое у Т -лимфоцитов, количеством микроворсин на поверхности, в тимусе - Т-лимфоциты).

Кровоток в костном мозге составляет 15-20 мл/мин./100 г ткани. Он осуществляется по кровеносным сосудам, включающие синусоиды, через которые в костный мозг попадают не только белки, гормоны и др. вещества, но и клетки крови (микроциркуляция в костном мозге).

Кровоток в костном мозге уменьшается почти в 2 раза при стрессе и возрастает до 8-ми кратных объемов при успокоении.

Вилочковая железа (thymus, зобная железа) - центральный орган другой разновидности кроветворной ткани - лимфоидной. Железа располагается за грудиной в верхнем средостении и покрыта соединительнотканной капсулой.

Масса вилочковой железы у взрослого человека 7-32 г. Большая абсолютная ( 10-15 г) и относительная (1/ЗОО часть массы тела) величина тимуса у детей и ее инволюция (лат. involutio - загибание, обратное развитие) после наступления половой зрелости соответствует периодам активного участия тимуса в формировании иммунитета.

Лимфоидная ткань тимуса представлена эпителиальными, фиксированными на мембранах кровеносных соcудов, контактирующими между собой клетками и большим количеством лимфоцитов различной формы. Последние очень подвижны: около 15% лимфоцитов ежесуточно выходит в селезенку и лимфоузлы.

Тимус выполняет роль эндокринной железы (его эпителиальные клетки выделяют в кровь тимозин) и иммунопродуцирующего органа, осуществляющего образование Т-лимфоцитов (тимус-зависимых).

Созревание Т-лимфоцитов в тимусе осуществляется за счет деления лимфоцитов, имеющих рецепторы к тем чужеродным антигенам с которыми организм встречался в детстве. Образование Т-лимфоцитов происходит независимо от содержания антигенов и количества Т- лимфоцитов в крови (вследствие непроницаемости гистогематического барьера тимуса) и определяется генетическими механизмами и возрастом.

Стрессорные воздействия (психоэмоциональное напряжение, тепло, холод, голодание, кровопотеря, сильная физическая нагрузка) подавляют образование Т-лимфоцитов. Возможными путями реализации стрессорных воздействий на тимус могут быть сосудистый (уменьшение кровотока в железе) и гуморальный (подавляющее митоз клеток влияние кортикоидов и др.).При длительном стрессе иммунитет снижается. Селезенка (lien) - паренхиматозный вторичный лимфоидный орган массой 140-200 г, расположенный в левом подреберье и покрытый соединительнотканной оболочкой и брюшиной. Иннервируется селезенка блуждающим и чревным (смешанным симпатическим) нервами. Вторичным лимфоидным органом селезенка названа потому, что основная часть делящихся в ее строме клеток поступает из костного мозга. Лимфоидная ткань селезенки представляет собой образованную ретикулярными клетками сеть вокруг кровеносных капилляров (синусоидов). Основной объем органа в ячейках сети заполнен форменными элементами крови - эритроцитами (красная пульпа, от лат. рu1ра - мякоть) или лейкоцитами (белая пульпа). Эта масса не контактирующих между собой контактов клеток изменяется по количеству и составу, т. е. обменивается, сравнительно быстро.

Микроциркуляция в селезенке осуществляется через синусоиды, пропускающие как компоненты плазмы крови, так и форменные элементы.

Уменьшение объема селезенки (на 20-40 мл) вследствие выталкивания части подвижных клеток крови в кровяное русло происходит за счет сокращения гладкомышечных тяжей капсулы органа и пучков гладкомышечных клеток, проникающих вглубь органа. Это возникает под влиянием адреналина и норадреналина, выделяемых симпатическими постганглионарными волокнами (до 90% таких волокон входит в состав блуждающего нерва) или мозговой частью надпочечников.

Регуляция тонуса артериол и венул селезенки обеспечивает изменение состава клеток крови в органе.

Лимфоузлы (nodi lymphatici) - мелкие (диаметром 0,5-1 см), сильно меняющиеся по величине периферические органы иммунной системы. У взрослого человека имеется около 460 лимфоузлов, общая масса которых составляет примерно 1% веса тела. Лимфоузлы важнейших областей тела имеют иннервацию.

Лимфоузел построен так, чтобы создать большую поверхность обмена лимфы и протекающей через капилляры лимфоузла крови. Лимфоидная ткань лимфоузла покрыта соединительнотканной оболочкой. Под оболочку лимфоузла из нескольких лимфатических сосудов притекает лимфа, просачивающаяся через щели лимфоидной ткани лимфоузла и вытекающая из одного лимфососуда. Кровь поступает в лимфоузел через артериолу и выходит через венулу. Из крови в лимфоузел заселяются КОЕ. Лимфоузел является местом иммунизации лимфоцитов и образования антител, фильтром мелких частиц и чужеродных клеток.

Физиологическая активность лимфоузла - лимфе- и кроваток, пополнение Т- и В-лимфоцитов, интенсивность деления клеток, образование антител (до 75% всех иммуноглобулинов) на мембранах плазматических (ретикулярных) клеток лимфоузла, проницаемость мембран и обмен между лимфой и кровью, связывание мелких частиц лимфы и т.д. - зависят от активности АНС, гормонов в крови и иммунномедиаторов .

Лимфоузлы каждой области человеческого тела имеют собственный набор антител, поскольку поступающие с лимфой антитела каждой области специфичны.

Пейеровы бляшки - лимфоидная ткань стенки тонкого кишечника, где образуются В- лимфоциты.

Миндалины (tonsilae) скопления лимфоидной ткани в слизистой оболочке рта, носа и глотки. Миндалины построены так, что их складчатая поверхность слизистого эпителия задерживает попадающие в начальные отделы дыхательных и пищеварительных путей мелкие частицы и микроорганизмы, связывает их и лизирует с помощью внутриклеточных ферментов. Лимфоидная ткань миндалин аналогична таковой лимфоузла. Лимфатических сосудов в миндалинах нет.

Червеобразный отросток (арреndiх) также относят к периферическим иммунным органам ("кишечная миндалина"). Объем лимфоидной ткани отростка сильно меняется под влиянием изменений деятельности начального отдела толстого кишечника (образование твердого кала, изменение перистальтики, др.). Изменения лимфоидной ткани червеобразного отростка чаще наблюдаются у лиц мужского пола.

Кроме центральных и периферических иммунных органов, существуют забарьерные (ЦНС, семенники, глаза, паренхима тимуса и при беременности – плод) и внутрибарьерные (кожа).
Отсюда: http://medicedu.ru/immunnologia/66-immunitet.html?start=2

Далее очень хотелось скопировать всю статью, но выделила из неё только наиболее важную для многих людей часть. Кому интересно, те сами всё прочтут по ссылке, приведённой ниже.

Нормальная микрофлора организма
Совокупность микроорганизмов, которые населяют кожу и слизистые оболочки здорового человека, является нормальной микрофлорой. Эти микробы обладают способностью противостоять защитным механизмам самого организма, но они не способны проникать в ткани. Большое влияние на интенсивность иммунного ответа в органах пищеварения оказывает нормальная микрофлора кишечника. Нормальная микрофлора подавляет развитие болезнетворной. Например, у женщины нормальная микрофлора влагалища представлена молочнокислыми бактериями, которые в процессе жизнедеятельности создают кислую среду, препятствующую развитию патогенной микрофлоры.

Внутренняя среда нашего организма отграничена от внешнего мира кожей и слизистыми оболочками. Именно они являются механическим барьером. В эпителиальной ткани (она находится в коже и слизистых оболочках) клетки очень прочно связаны между собой межклеточными контактами. Это препятствие преодолеть нелегко. Мерцательный эпителий дыхательных путей удаляет бактерии и частицы пыли благодаря колебанию ресничек. В коже есть сальные и потовые железы. В поте содержатся молочная и жирная кислоты. Они понижают pH кожи, закаляют ее. Тормозят размножение бактерий перекись водорода, аммиак, мочевина, желчные пигменты, содержащиеся в поте. Слезная, слюнная, желудочные, кишечные и прочие железы, чьи секреты выделяются на поверхность слизистых оболочек, интенсивно борются с микробами. Во-первых, они просто их смывают. Во-вторых, некоторые жидкости, секретируемые внутренними железами, имеют такой pH, который повреждает или разрушает бактерии (например, желудочный сок). В-третьих, в слюнной и слезной жидкостях содержится фермент лизоцим, который непосредственно и разрушает бактерии.

Отсюда: http://www.razlib.ru/medicina/obshaja_i_klinicheskaja_immunologija_konspekt_lekcii/p2.php
_________________________________________
Пишу всё это, так как прежде чем укреплять что-либо, надо хоть немного представлять - А ЧТО ХОТИМ УКРЕПИТЬ И С КАКИМИ ЦЕЛЯМИ?

Автор: Набл 25.10.2015, 12:34

Вера_Л.
"Иммунитет - это естественная способность организма противостоять НЕКОТОРЫМ внутренним угрозам.............".

Вот интересный взгляд на иммунитет.
http://mylnikovdm.livejournal.com/53276.html
http://mylnikovdm.livejournal.com/53756.html
http://mylnikovdm.livejournal.com/86045.html
http://mylnikovdm.livejournal.com/86346.html

_" человек заражён сложным многоклеточный организмом, который паразитирует в человеческом теле и некоторые его проявления похожи на стрекательный эффект кишечно-полосных, потому он и был назван «гидра». Он массивно присутствует в тканях головного и спинного мозга дублируя нервные окончания, то есть подключён к синапсам. Также паразит подключён к гормональной системе и имеет возможность её стимулировать поддерживая то или иное состояние сознания - набор переживаний выраженных в виде стойких нейронных цепей. Он полностью пеленает наше тело, занимая своим телом всё межклеточное пространство, не пересекаясь с кровеносной системой.

Человечеству давно известно про это существо.

Начнём с Библии. Если отбросить всякий другой назидательный подтекст, то описание первородного греха можно описать одним единственным словом: заражение. Причём, слово первородный мы читаем как прилагательное к греху, тогда как скорее это всего навсего грех Первого Рода. Когда же птицы железные, то будет Род Последний.

То есть, Ева съела что-то, произошедшее от чего то, к чему прикасаться запрещено под страхом изгнания из рая. Это что-то было заражено, Ева заразилась и заразила Адама. Именно это и является причиной изгнания Адама и Евы из рая.

Существо это так и называют Зверь, Лукавый, Хаав (имя змеи на иврите, давшей Еве запретный плод, видимо заражённых личинками этого самого Хаав)."

Автор: vedmed 25.10.2015, 13:22

Цитата(Набл @ 25.10.2015, 9:34) *
...
Вот интересный взгляд на иммунитет.
http://mylnikovdm.livejournal.com/53276.html
http://mylnikovdm.livejournal.com/53756.html
http://mylnikovdm.livejournal.com/86045.html
http://mylnikovdm.livejournal.com/86346.html

_" человек заражён сложным многоклеточный организмом, который паразитирует в человеческом теле и некоторые его проявления похожи на стрекательный эффект кишечно-полосных, потому он и был назван «гидра». Он массивно присутствует в тканях головного и спинного мозга дублируя нервные окончания, то есть подключён к синапсам. Также паразит подключён к гормональной системе и имеет возможность её стимулировать поддерживая то или иное состояние сознания - набор переживаний выраженных в виде стойких нейронных цепей. Он полностью пеленает наше тело, занимая своим телом всё межклеточное пространство, не пересекаясь с кровеносной системой.

...

- У автора этого опуса какое-то психическое заболевание, судя по тому, что изложенное представление - это БРЕД.

Автор: vedmed 25.10.2015, 13:34

- Я всего лишь констатирую факт явного умопомрачения у автора ЖЖ - г-на Мыльникова, который далее пишет:

Цитата
...либо сама «гидра» или её создатель и хозяин обладают разумом, причём весьма продвинутым, если ему удалось захватить и поработить планету с достаточно высокоразвитой цивилизацией, которая не ней жила.

- О как! И это он пишет вполне серьёзно. crazy.gif

А еще он пишет о "телепортации" этой "гидры" pleasantry.gif

Автор: Вера_Л. 25.10.2015, 13:39

Цитата(vedmed @ 25.10.2015, 13:22) *
- У автора этого опуса какое-то психическое заболевание, судя по тому, что изложенное представление - это БРЕД.

Не соглашусь с Вашим мнением ПОЛНОСТЬЮ, в данном случае. Тем более, что Вам почему-то очень нравилось те сведения, про которые ранее писали экстрасенс и Ньюфис. А также информация про живые существа в плазме тоже.

Не могу не отметить этого, как человек объективный, при всем моём к Вам уважении... Одновременно передавая Вам благодарность от той женщины за Ваш быстрый ответ. Она конечно же будет пробовать всё, что еще сможет выполнить.

Автор: Вера_Л. 25.10.2015, 13:42

Цитата(vedmed @ 25.10.2015, 13:34) *
- Я всего лишь констатирую факт явного умопомрачения у автора ЖЖ - г-на Мыльникова, который далее пишет:
- О как! И это он пишет вполне серьёзно. crazy.gif

А еще он пишет о "телепортации" этой "гидры" pleasantry.gif

Я не со всем написанным там согласна. Но ранее читала, как зараженная паразитами мышь сама лезет туда, где её скушает кошка.
То есть это уже известно - паразиты меняют ПОВЕДЕНИЕ животных. А про телепортацию давайте пока не будем. Сначала надо разобрать влияние паразитов, об этом много написано всякого и разного.

Автор: Набл 25.10.2015, 13:48

Цитата(Вера_Л. @ 25.10.2015, 10:42) *
Я не со всем написанным там согласна. Но ранее читала, как зараженная паразитами мышь сама лезет туда, где её скушает кошка.
То есть это уже известно - паразиты меняют ПОВЕДЕНИЕ животных. А про телепортацию давайте пока не будем. Сначала надо разобрать влияние паразитов, об этом много написано всякого и разного.

Может быть и все там не так , как на самом деле. Но можно принять за пусть ложную гипотезу, пусть ведущую хоть к какой-то истине, но не отрицание всего , даже и фактов, которые известны давно.

Автор: vedmed 25.10.2015, 13:54

Цитата(Вера_Л. @ 25.10.2015, 10:42) *
Я не со всем написанным там согласна. Но ранее читала, как зараженная паразитами мышь сама лезет туда, где её скушает кошка.
То есть это уже известно - паразиты меняют ПОВЕДЕНИЕ животных. ...

- Слишком сильно сказано.

Паразиты НЕ управляют поведением животных, НЕ "меняют" его, а могут только влиять на него.

Если "зараженная паразитами мышь сама лезет туда, где её скушает кошка", значит поведение этой мыши мотивируется её же собственной видовой популяцией, которая выбраковывает особей, зараженных паразитами и не способных от них избавиться. Это и называется: ЕСТЕСТВЕННЫЙ ОТБОР.

Чтобы популяция данного вида жила, необходимо избавляться от слабейших и заразных особей.

Автор: Набл 25.10.2015, 14:01

Цитата(vedmed @ 25.10.2015, 10:54) *
- Слишком сильно сказано.

Паразиты НЕ управляют поведением животных, НЕ "меняют" его, а могут только влиять на него.

Если "зараженная паразитами мышь сама лезет туда, где её скушает кошка", значит поведение этой мыши мотивируется её же собственной видовой популяцией, которая выбраковывает особей, зараженных паразитами и не способных от них избавиться. Это и называется: ЕСТЕСТВЕННЫЙ ОТБОР.

Не всегда естественный отбор.

Сайт про грибы — ProGrib.ru
Опасные и изобретательные виды грибов-паразитов насекомых

Грибы-паразиты наносят вред не только животным, растениям, но и человеку. Существуют виды, которые паразитируют за счет насекомых, их называют энтомопатогенными. Обычно паразит заражает свою жертву спорами, после чего развивается внутри и этим самым убивает ее. В природе встречается более 400 видов паразитирующих грибов.

Грибы-паразиты стараются не убивать свою жертву, а изнуряют ее и добиваются того, чтобы насекомое погибло среди собратьев, для того чтобы споры заразили максимальное количество особей. Вид поражает воображение не только своей опасностью, но и изобретательностью, с которой использует других насекомых.
---------------------------------------------------------
Добавил бы- интеллектом. Что не всегда присуще автоматически каждому из людей.

Автор: vedmed 25.10.2015, 14:04

Цитата(Набл @ 25.10.2015, 10:40) *
А я Вам верю! Если бы Вы это написали , то я бы не стал , как оглашенный орать и бегать нагишом, когда одеваться, когда рушатся основы мироздания. А понять и простить , слабо? Или поискать кой-какие факты и аргументы против.
Специфическая духовность не позволяет или еще что-то?

- А что, у тебя есть горячее желание анализировать и обсуждать БРЕД г-на Мыльникова?

Автор: Вера_Л. 25.10.2015, 14:12

Цитата(vedmed @ 25.10.2015, 13:54) *
- Слишком сильно сказано.

Паразиты НЕ управляют поведением животных, НЕ "меняют" его, а могут только влиять на него.

Если "зараженная паразитами мышь сама лезет туда, где её скушает кошка", значит поведение этой мыши мотивируется её же собственной видовой популяцией, которая выбраковывает особей, зараженных паразитами и не способных от них избавиться. Это и называется: ЕСТЕСТВЕННЫЙ ОТБОР.

Чтобы популяция данного вида жила, необходимо избавляться от слабейших и заразных особей.

Безусловно, Вы во многом бываете правы! Можно и так сказать, и это разумеется будет ТОЧНЕЕ. Согласна, что паразиты влияют на поведение животных, но не полностью его меняют. Я там ранее и не писала, что ПОЛНОСТЬЮ.

А почему киты выбрасываются на берег?

Автор: vedmed 25.10.2015, 14:41

Цитата(Набл @ 25.10.2015, 11:01) *
...
Грибы-паразиты стараются ...

- Грибы НЕ "стараются". Это НЕ люди.

Цитата(Вера_Л. @ 25.10.2015, 11:12) *
Безусловно, Вы во многом бываете правы! Можно и так сказать, и это разумеется будет ТОЧНЕЕ. Согласна, что паразиты влияют на поведение животных, но не полностью его меняют. Я там ранее и не писала, что ПОЛНОСТЬЮ.

- Паразиты вообще НЕ "меняют" поведение животных, а только оказывают некоторое влияние на поведение животных, так как выделяют продукты своей жизнедеятельности в организм животного.

Своё поведение меняют САМИ ЖИВОТНЫЕ.

Автор: Набл 25.10.2015, 14:43

Цитата(vedmed @ 25.10.2015, 11:37) *
- Грибы НЕ "стараются". Это НЕ люди.

-Добавил бы- интеллектом. Что не всегда присуще автоматически каждому из людей.
Так Мыльников и пишет, один гриб ничто, а все сверхинтеллект. Что не всегда у людей. Часто они- толпа.

Автор: vedmed 25.10.2015, 14:59

Цитата(Набл @ 25.10.2015, 11:43) *
-Добавил бы- интеллектом. Что не всегда присуще автоматически каждому из людей.
Так Мыльников и пишет, один гриб ничто, а все сверхинтеллект. Что не всегда у людей. Часто они- толпа.

- Это у г-на Мыльникова явно БРЕДОВАЯ идея - идея "интеллектуального превосходства грибов над людьми".

Вероятно, он просто wacko.gif грибов объелся - псилоцибиновых.

Сейчас очень многие этим балуются - поганки едят для "трипов".

Цитата(Вера_Л. @ 25.10.2015, 11:12) *
Согласна, что паразиты влияют на поведение животных...

А почему киты выбрасываются на берег?

- Думаете, что из-за "паразитов"? unsure.gif


===================
pardon.gif Удаление поста Набла получилось нечаянно. pardon.gif


Цитата(Набл @ 25.10.2015, 11:43) *
-Добавил бы- интеллектом. Что не всегда присуще автоматически каждому из людей.

- По данным Института Психологии РАН (см. лекции и монографии д.пс.н. профессора Сергиенко Елены Алексеевны), каждый здоровый новорожденный человеческий ребенок уже обладает комплексом из пяти базовых знаний, еще до какого-либо обучения.

http://www.twirpx.com/file/331654/


Монография «Раннее когнитивное развитие: новый взгляд» http://ipras.ru/cntnt/rus/novosti/rus_news1/n564.html?forprint=12007 года в номинации «Лучшая монография».

http://ipras.ru/cntnt/rus/novosti/rus_news1/n564.html?forprint=1 - "Знание человека не образуется постепенно на основе сенсомоторного опыта. С самого начала жизни младенец наделен способностью к репрезентации, не практическая деятельность ребенка порождает ментальный опыт, а способность вычленять организацию физического и социального мира, способность к репрезентации направляет и управляет практическими действиями."

Автор: vedmed 25.10.2015, 15:04

Цитата(Набл @ 25.10.2015, 12:03) *
Это явление нормальное. Так как пост резумирующий, и удален.
Значит, для него время еще не пришло. Увы!

- Повтори "резуме". Самое время.

Автор: Вера_Л. 25.10.2015, 15:06

Цитата(vedmed @ 25.10.2015, 14:41) *
- Грибы НЕ "стараются". Это НЕ люди.
...
Своё поведение меняют САМИ ЖИВОТНЫЕ.

В некоторые моменты паразиты (не так важно сейчас, грибы или другие инфекции) не такую роль играют в поведении, как вдруг активизируются и подталкивают хозяина к гибели. "Перепрогаммируют", можно и так сказать. Но это не всегда видно, а только в определённые моменты жизни их "владельца".

Автор: vedmed 25.10.2015, 15:13

Цитата(Вера_Л. @ 25.10.2015, 12:06) *
В некоторые моменты паразиты (не так важно сейчас, грибы или другие инфекции) не такую роль играют в поведении, как вдруг активизируются и подталкивают хозяина к гибели. "Перепрогаммируют", можно и так сказать. Но это не всегда видно, а только в определённые моменты жизни их "владельца".

- Вы переоцениваете роль паразитов в жизни человека.

Никакие паразиты НЕ "программируют" и, соответственно, НЕ "перепрограммируют" человека.

Паразиты НЕ выше человека по онтологическому статусу, а намного ниже.

СУБЪЕКТОМ собственного поведения является САМ ЧЕЛОВЕК.

Попытка приписать роль "программера" человеческого поведения паразиту является попыткой снять ответственность с человека за некоторые особенности и результаты его поведения.

Автор: vedmed 25.10.2015, 16:13

Цитата(Набл @ 25.10.2015, 12:53) *
Как здесь идет дискуссия- стандартный шаблон для этого форума. А ведь началось с поста 57 о иммунитете. Сразу полезли частности. То ли кто-то заражен грибам, то ли сознательная политика грибов.
Так и хочется сказать: И эти грибы смеют осуждать других грибов!

- Вот ты сам же и обозначил, что твой пост - НЕ по теме.

Т.е. это ФЛУД, как и большинство твоих постов.

Автор: Вера_Л. 30.10.2015, 16:32

ПРО АЛЛЕРГИЮ - интересное и имеющее отношение к теме про иммунитет мнение, можно сказать, новый подход.

Ученые объяснили происхождение аллергии

Ученые обнаружили эволюционные источники аллергии: биологи впервые систематически выявили сходство (на молекулярном уровне) между белками в пище и окружающей среде, вызывающими аллергические реакции, и белками многоклеточных паразитов. О новом открытии сообщается в журнале PLOS Computational Biology.

Новое исследование подтвердило гипотезу о том, что аллергические реакции являются ошибочным иммунным ответом на безвредные вещества в окружающей среде. Известно, что иммунная система человека сформировалась в ходе эволюции, для противодействия болезням, которые переносят черви-паразиты. Однако после изгнания этих червей средствами современной медицины некоторые составляющие иммунной системы ошибочно принимают за своих врагов аллергены в пище или воздухе.

Николас Фернхэм (Nicholas Furnham) из Лондонской школы гигиены и тропической медицины и его коллеги рассчитали методами вычислительной биологии, какие белки в организме червей-паразитов способны вызвать иммунную реакцию, аналогичную аллергической. Ученым впервые удалось выявить белок, полностью идентичный тому, который кодируется исключительно генами растений. Данный белок встречается в пыльце и является одним из самых распространенных аллергенов.

«Аллергия — это цена, которую человечество платит за спасение от паразитов», — отметил доктор Фернхэм.

В 2015 году вышло несколько исследований народов, ведущих относительно примитивный образ жизни: в их организме обнаружили множество бактерий и паразитов, которые защищают их от многих болезней, характерных для современных индустриальных обществ. Например, утрата трепонем и других кишечных микробов (в изобилии обнаруженных у охотников-собирателей Южной Америки) может быть одним из факторов, способствующих аутоиммунным заболеваниям (в том числе колита и болезни Крона).

Отсюда: http://news.rambler.ru/health/31782494/
И еще: http://kapital-rus.ru/news/uchenye_obyasnili_proishojdenie_allergii/

Автор: vedmed 30.10.2015, 20:22

Цитата(Вера_Л. @ 30.10.2015, 13:32) *
...

Ученые объяснили происхождение аллергии

Ученые обнаружили эволюционные источники аллергии: биологи впервые систематически выявили сходство (на молекулярном уровне) между белками в пище и окружающей среде, вызывающими аллергические реакции, и белками многоклеточных паразитов. О новом открытии сообщается в журнале PLOS Computational Biology.

Новое исследование подтвердило гипотезу о том, что аллергические реакции являются ошибочным иммунным ответом на безвредные вещества в окружающей среде. Известно, что иммунная система человека сформировалась в ходе эволюции, для противодействия болезням, которые переносят черви-паразиты. ...

- Разве только "черви-паразиты" являются переносчиками болезней???

Например, эпидемии ЧУМЫ явно были связаны с распространением зараженных чумными бациллами КРЫС. Это общеизвестный факт: именно КРЫСЫ могут становиться переносчиками бацилл ЧУМЫ.

- Иммунная система человека сформирована для противодействия болезням независимо от того, какие именно виды организмов являются переносчиками их возбудителей. Это могут быть: крысы, собаки, голуби, блохи, вши, комары, домашние мухи, клещи, клопы...

Автор: Вера_Л. 30.10.2015, 22:56

Цитата(vedmed @ 30.10.2015, 20:22) *
- Разве только "черви-паразиты" являются переносчиками болезней???

Например, эпидемии ЧУМЫ явно были связаны с распространением зараженных чумными бациллами КРЫС. Это общеизвестный факт: именно КРЫСЫ могут становиться переносчиками бацилл ЧУМЫ.

- Иммунная система человека сформирована для противодействия болезням независимо от того, какие именно виды организмов являются переносчиками их возбудителей. Это могут быть: крысы, собаки, голуби, блохи, вши, комары, домашние мухи, клещи, клопы...

Это верно. Но черви-паразиты почти устранены, а многие инфекции по прежнему остались. Иммунная система противостоит инфекциям, но уже не червям-паразитам. При всем безусловно позитивном, не исключено, что и доля негатива в этом всё же присутствует (пусть не для всех). Такие предположения встречала раньше. И если открыли конкретные механизмы, отвечающие за биохимию ХОТЯ БЫ ЧАСТИ аллергических реакций, то и это большое достижение. Думаю, природа аллергии еще недостаточно изучена. Насколько всё написанное соответствует действительности - со временем станет полностью ясно.

Автор: Avaks 31.10.2015, 0:50

Цитата(Вера_Л. @ 30.10.2015, 19:56) *
Насколько всё написанное соответствует действительности - со временем станет полностью ясно.

Станет ясно или нет для этого особого оптимизма нет. Все ли в этом заинтересованы.
Опять же тот же Мыльников с его гидрой и перехватом управлением организмом.
Один знакомый , учившийся в духовной семинарии и участвовавший в отчитках, рассказывал о ребенке , которого держали на руках.
Таким крепким мужским басом ругался....
Разве не перехват управления. И о каком иммунитете тут можно говорить, если он здесь вторичен.
Вряд ли здесь правомерно вообще говорить об иммунитете.

Автор: vedmed 31.10.2015, 15:42

Цитата(Avaks @ 30.10.2015, 21:50) *
...Опять же тот же Мыльников с его гидрой и перехватом управлением организмом.
Один знакомый , учившийся в духовной семинарии и участвовавший в отчитках, рассказывал о ребенке , которого держали на руках.
Таким крепким мужским басом ругался....
Разве не перехват управления. ...

- Так это, значит, мыльниковскую "гидру" изгоняли из ребенка? rofl.gif

Цитата(Вера_Л. @ 30.10.2015, 19:56) *
Это верно. Но черви-паразиты почти устранены, а многие инфекции по прежнему остались. Иммунная система противостоит инфекциям, но уже не червям-паразитам.

- Ну, почему же не им? И червям-паразитам она тоже в какой-то мере противостоит. Например, иммунная система человека противостоит в том числе и кошачьим двуусткам, т.е. описторхам (Opisthorchis felineus).

Описторх - это именно червь, и притом паразит. И в некоторых регионах описторхоз весьма распространен.

Цитата(Вера_Л. @ 30.10.2015, 19:56) *
... И если открыли конкретные механизмы, отвечающие за биохимию ХОТЯ БЫ ЧАСТИ аллергических реакций, то и это большое достижение. ...

- Дело в том, что НЕТ "открытия". Им это только показалось.

Сами посудите:
Цитата(Вера_Л. @ 30.10.2015, 13:32) *
«Аллергия — это цена, которую человечество платит за спасение от паразитов», — отметил доктор Фернхэм.

- Это утверждение ОШИБОЧНО. Суть "аллергии" здесь совершенно НЕ схвачена.

Эти доктора, увлекшись своей странной идеей, напрочь забыли о том, что СОВРЕМЕННЫЕ люди живут в среде, ПЕРЕНАСЫЩЕННОЙ продуктами ХИМИЧЕСКОЙ индустрии, список наименований которых постоянно растет.

В первую очередь, именно с этим и связан рост числа людей, страдающих АЛЛЕРГИЧЕСКИМИ заболеваниями.

Ведь многие ХИМИЧЕСКИЕ вещества, несмотря даже на очистку воды перед подачей её в жилища, хотя бы в малых концентрациях проникают через питье воды в организм человека и там накапливаются.

Так называемые "АЛЛЕРГИЧЕСКИЕ реакции" - это механизм выброса из организма накапливающихся в нём чужеродных веществ ИСКУССТВЕННОГО происхождения.

СЫПЬ на коже, ОБИЛЬНАЯ МОКРОТА в бронхах, ДИАРЕЯ и т.д. - это признаки резкого усиления работы ВЫДЕЛИТЕЛЬНОЙ системы организма, стремящегося освободиться от накопившихся чужеродных веществ.

Конкретный "аллерген", определяемый врачами-аллергологами, - это НЕ главная причина развития аллергических реакций, а всего лишь триггер, "спусковой крючок", - внешний повод для очередного сброса накопившихся в организме чужеродных веществ. Именно поэтому, исключение из среды обитания найденного "аллергена" НЕ избавляет человека от аллергического заболевания, и в дальнейшем находятся всё новые и новые "аллергены".


======================
В традиционной ("народной") медицине подход к оздоровлению при "аллергических заболеваниях" был правильным: назначали КРОВООЧИСТИТЕЛЬНЫЕ средства внутрь и травяные ВАННЫ и ОБЕРТЫВАНИЯ наружно. То есть, выражаясь языком официальной медицины, проводили ДЕтоксикационную терапию.

Лучше активно проводить регулярные ДЕтоксикационные процедуры, чем дожидаться, когда организм сам раскрутит очередную "аллергическую реакцию" с целью освобождения от токсических накоплений.

=====================
Аллергические заболевания ИЗЛЕЧИМЫ.

Кроме регулярной ДЕтоксикационной терапии, надо позаботиться о том, чтобы в организм проникало как можно меньше токсинов через дыхание, питьё и питание. Нужно отстроить ПРАВИЛЬНЫЙ рацион и СТИЛЬ питания, чтобы сам процесс пищеварения НЕ был источником интоксикации. Нужно оздоровить ОРГАНЫ пищеварения и КИШЕЧНУЮ МИКРОБИОТУ.

Чисто не там, где метут, а там, где НЕ сорят.

Автор: Вера_Л. 31.10.2015, 16:11

Цитата(vedmed @ 31.10.2015, 15:42) *
- Так это, значит, мыльниковскую "гидру" изгоняли из ребенка? rofl.gif
- Ну, почему же не им? И червям-паразитам она тоже в какой-то мере противостоит. Например, иммунная система человека противостоит в том числе и кошачьим двуусткам, т.е. описторхам (Opisthorchis felineus).

Описторх - это именно червь, и притом паразит. И в некоторых регионах описторхоз весьма распространен.
- Дело в том, что НЕТ "открытия". Им это только показалось.

Сами посудите:
- Это утверждение ОШИБОЧНО. Суть "аллергии" здесь совершенно НЕ схвачена.

Эти доктора, увлекшись своей странной идеей, напрочь забыли о том, что СОВРЕМЕННЫЕ люди живут в среде, ПЕРЕНАСЫЩЕННОЙ продуктами ХИМИЧЕСКОЙ индустрии, список наименований которых постоянно растет.

В первую очередь, именно с этим и связан рост числа людей, страдающих АЛЛЕРГИЧЕСКИМИ заболеваниями.

Ведь многие ХИМИЧЕСКИЕ вещества, несмотря даже на очистку воды перед подачей её в жилища, хотя бы в малых концентрациях проникают через питье воды в организм человека и там накапливаются.

Так называемые "АЛЛЕРГИЧЕСКИЕ реакции" - это механизм выброса из организма накапливающихся в нём чужеродных веществ ИСКУССТВЕННОГО происхождения.

СЫПЬ на коже, ОБИЛЬНАЯ МОКРОТА в бронхах, ДИАРЕЯ и т.д. - это признаки резкого усиления работы ВЫДЕЛИТЕЛЬНОЙ системы организма, стремящегося освободиться от накопившихся чужеродных веществ.

Конкретный "аллерген", определяемый врачами-аллергологами, - это НЕ главная причина развития аллергических реакций, а всего лишь триггер, "спусковой крючок", - внешний повод для очередного сброса накопившихся в организме чужеродных веществ. Именно поэтому, исключение из среды обитания найденного "аллергена" НЕ избавляет человека от аллергического заболевания, и в дальнейшем находятся всё новые и новые "аллергены".
======================
В традиционной ("народной") медицине подход к оздоровлению при "аллергических заболеваниях" был правильным: назначали КРОВООЧИСТИТЕЛЬНЫЕ средства внутрь и травяные ВАННЫ и ОБЕРТЫВАНИЯ наружно. То есть, выражаясь языком официальной медицины, проводили ДЕтоксикационную терапию.

Лучше активно проводить регулярные ДЕтоксикационные процедуры, чем дожидаться, когда организм сам раскрутит очередную "аллергическую реакцию" с целью освобождения от токсических накоплений.
Разумеется. описторхоз где-то распространен. Но и ситуация с аллергией тоже не сводится к противостоянию чужеродным веществам. так как существует методика постепенного "приучения" к той же пыльце и это реально помогает (да и пыльца не имеет искусственного происхождения, а это один из мощных аллергенов).

Автор: vedmed 31.10.2015, 16:16

Цитата(Вера_Л. @ 31.10.2015, 13:11) *
...Но и ситуация с аллергией тоже не сводится к противостоянию чужеродным веществам. так как существует методика постепенного "приучения" к той же пыльце и это реально помогает (да и пыльца не имеет искусственного происхождения, а это один из мощных аллергенов).

- Вместо цветочной пыльцы, если она перестанет быть "аллергеном", организм найдет другие "аллергены", если его внутренняя среда перегружена токсинами.

Развитие аллергических заболеваний причинно связано именно с накоплением ЧУЖЕРОДНЫХ веществ ИСКУССТВЕННОГО происхождения во внешней и внутренней среде.

"Аллергены" - всего лишь триггеры в раскрутке аллергических реакций.

Автор: Вера_Л. 31.10.2015, 16:24

Аллергены - вполне возможно, что триггеры. Запускающие каскад аллергических реакций. Но не всегда в "загрязненном организме". Лично у неня нет никакой особенной загрязненности и анализы почти всегда в норме. И фитотерапия пока что помогает, и стараюсь не загрязнять организм, да и кстати - сознание не засорять избыточным негативом тоже. А аллергия есть, пусть и не самая сильная - к счастью.

Что касается "гидры", то это название условное. А о "примитивном мозге некоторых инфекций", заставляющем зараженных ими поступать себе же во вред - я видела информацию (ссылки искать не буду, просто запомнила это и теперь имею в виду - как объяснение некоторым заведомо нелогичным поступкам).

Автор: vedmed 31.10.2015, 16:40

Цитата(Вера_Л. @ 31.10.2015, 13:24) *
Аллергены - вполне возможно, что триггеры. Запускающие каскад аллергических реакций. Но не всегда в "загрязненном организме". Лично у неня нет никакой особенной загрязненности и анализы почти всегда в норме. И фитотерапия пока что помогает, и стараюсь не загрязнять организм, да и кстати - сознание не засорять избыточным негативом тоже. А аллергия есть, пусть и не самая сильная - к счастью.

- Раз есть аллергия, значит есть и накопленные токсины в организме.

Обычные анализы для их определения не подходят.

Люди, проживающие в МЕГАполисе, - все без исключения подвержены проникновению в их организм токсических веществ ИСКУССТВЕННОГО происхождения, прежде всего - через ДЫХАНИЕ.

Проживание в МЕГАполисе отнимает несколько лет от продолжительности жизни.


Цитата(Вера_Л. @ 31.10.2015, 13:24) *
Что касается "гидры", то это название условное. А о "примитивном мозге некоторых инфекций", заставляющем зараженных ими поступать себе же во вред - я видела информацию (ссылки искать не буду, просто запомнила это и теперь имею в виду - как объяснение некоторым заведомо нелогичным поступкам).

- НЕТ у бактериальных и вирусных инфекций "мозга", и никого они НЕ "заставляют поступать себе же во вред".

СУБЪЕКТОМ человеческого поведения ВСЕГДА является САМ ЧЕЛОВЕК.

Автор: Вера_Л. 31.10.2015, 17:03

Цитата(vedmed @ 31.10.2015, 16:40) *
- Раз есть аллергия, значит есть и накопленные токсины в организме.

Обычные анализы для их определения не подходят.

Люди, проживающие в МЕГАполисе, - все без исключения подвержены проникновению в их организм токсических веществ ИСКУССТВЕННОГО происхождения, прежде всего - через ДЫХАНИЕ.

Проживание в МЕГАполисе отнимает несколько лет от продолжительности жизни.
- НЕТ у бактериальных и вирусных инфекций "мозга", и никого они НЕ "заставляют поступать себе же во вред".

СУБЪЕКТОМ человеческого поведения ВСЕГДА является САМ ЧЕЛОВЕК.

В Москве средняя продолжительность жизни больше, чем в РФ, а в центре Москвы - больше, чем на окраинах. Так статистика гласит. Как ни "плохо" жить в мегаполисе, в других местах не лучше жить, пока что.

Анализы на аллергию давно известны - ImgE и некоторые другие. Собственно, та новость меня заинтересовала, т.к. действительно ранее почти у всех глисты были, а теперь это скорее редкость (конечно, там где описторхоза мало). Сейчас глисты редкость, а аллергия чуть ли не у всех. При случайном заражении глистами больных с тяжелыми АИ болезнями, далее эти болезни протекают в более легкой форме (так пишут, во всяком случае).

Не то, чтоб я во всё это поверила с ходу, включая ту самую "гидру", но и утверждать что ничего подобного нет и быть не может ПОКА ЧТО не буду. Да кстати и неких сущностей иногда изгоняют в Церкви, люди для этого ездят в Лавру специально.

Автор: vedmed 31.10.2015, 17:35

Цитата(Вера_Л. @ 31.10.2015, 14:03) *
...действительно ранее почти у всех глисты были, а теперь это скорее редкость ... Сейчас глисты редкость...

- ОТКУДА Вы черпаете такие "сведения"? search.gif

В действительности, ситуация совсем другая.

По данным паразитологического мониторинга, в течение жизни практически каждый россиянин переносит паразитарное заболевание, причем чаще всего страдают дети.

На долю школьников и детей младшего возраста приходится 90–95% всех больных энтеробиозом, 65,1% больных аскаридозом.

==================
Просто врачи-паразитологи лично Вам не докладывают о реальной ситуации в этой области медицины. pardon.gif


=============================
Энтеробиоз - доминирующая инвазия в структуре паразитарных заболеваний - составляет 59% в РФ (по данным за 2009г.).

Аскаридоз - II место по массовости распространения гельминтозом в РФ (по данным за 2009г.).


Ежегодно в стране выявляется от 60 до 100 тысяч больных аскаридозом.

Инвазированность детей нематодами приводит к уменьшению доли детей с защитными поствакцинальными титрами антител в 2-3 раза по сравнению с группами детей без инвазии.

Отмечается повсеместное распространение лямблиоза среди детей.

В 0,7% проб воды бассейнов – яйца гельминтов и цисты простейших.

Список гельминтозов, которыми страдает население, можно продолжать. Например: гименолепидоз, стронгилоидоз, клонорхоз, шистосомозы, онхоцеркоз, бругиоз, тениидозы, эхинококкоз, описторхоз, шистосомозы.

Всё это есть в РФ.

Перечень червей-паразитов человека включает в себя 384 вида гельминтов.


Цитата(Вера_Л. @ 31.10.2015, 14:03) *
... Сейчас ...аллергия чуть ли не у всех.

- Это заявление тоже НЕ имеет под собой реальных оснований.

НЕ стоит кажущееся blink.gif выдавать за действительное.

==================
Количество людей, склонных к развитию аллергических заболеваний (у которых на протяжении жизни отмечались аллергические реакции), колеблется, по данным литературы, в различных популяциях от 20 до 40-50%.

Средние значения - 20-25%. И в числе этих "склонных" к развитию аллергических заболеваний далеко НЕ все стали аллергически заболевшими.

Так что, "аллергия" сегодня далеко-далеко НЕ у "всех".

Автор: Вера_Л. 5.11.2015, 6:19

Цитата(vedmed @ 4.11.2015, 20:26) *
- А что, это должно быть именно "ЧУДО"-средство?
А обычные способы укрепления иммунитета, т.е. не "чудо-средства", - всем и так давно известны!

Автор: vedmed 5.11.2015, 18:52

Цитата(Вера_Л. @ 5.11.2015, 3:19) *
А обычные способы укрепления иммунитета, т.е. не "чудо-средства", - всем и так давно известны!

- А Вам лично "все" об этом доложили?

Автор: Вера_Л. 6.11.2015, 10:47

Цитата(vedmed @ 5.11.2015, 18:52) *
- А Вам лично "все" об этом доложили?

Сужу по ТРЕМ ФОРУМАМ для больных с ТЯЖЕЛЫМИ АУТОИММУННЫМИ ЗАБОЛЕВАНИЯМИ (миастения, рассеянный склероз, болезнь Крона и НЯК). Информации там вполне достаточно.

Автор: vedmed 6.11.2015, 20:48

Цитата(Вера_Л. @ 6.11.2015, 7:47) *
Сужу по ТРЕМ ФОРУМАМ для больных с ТЯЖЕЛЫМИ АУТОИММУННЫМИ ЗАБОЛЕВАНИЯМИ (миастения, рассеянный склероз, болезнь Крона и НЯК). Информации там вполне достаточно.

- На трех форумах тусуется только мизерная часть человечества, но далеко НЕ "все".

Значит, у Вас НЕТ оснований говорить про "всех".

Автор: Вера_Л. 7.11.2015, 3:18

Цитата(vedmed @ 6.11.2015, 20:48) *
- На трех форумах тусуется только мизерная часть человечества, но далеко НЕ "все".

Значит, у Вас НЕТ оснований говорить про "всех".

Про иммунитет и в обычной жизни рассуждают все, кому не лень. А на этих трех форумах - кстати - сосредоточены те, кому светит такое, что ПРИХОДИТСЯ интересоваться "А что же такое иммунитет, на самом-то деле?".

Автор: vedmed 7.11.2015, 5:24

Цитата(Вера_Л. @ 7.11.2015, 0:18) *
Про иммунитет и в обычной жизни рассуждают все, кому не лень.

- Нет, НЕ "все". К примеру, младенцы НЕ "рассуждают".

Автор: Вера_Л. 7.11.2015, 5:56

Цитата(vedmed @ 7.11.2015, 5:24) *
- Нет, НЕ "все". К примеру, младенцы НЕ "рассуждают".

Всё правильно. Им ПОКА ЧТО лень рассуждать. Это совершенно очевидно!
Свою активность они проявляют по другому.

ДОПОЛНЕНИЕ
Цитата(vedmed @ 7.11.2015, 15:48) *
- Далеко НЕ "все", кому приходится этим интересоваться, сосредоточены на этих трех форумах.
Всё правильно. Им ПОКА ЧТО лень рассуждать. Это совершенно очевидно!
- Зачем же Вы оговариваете младенцев, утверждая, что им что-то "лень"?

Младенцы НЕ ленивы, а весьма активны. Если они пока не умеют рассуждать, то это вовсе НЕ значит, что "им лень".

Очень ПЛОХО Вы относитесь к младенцам.

Я замечательно отношусь к младенцам.
Это Вы плохо ко мне относитесь, удаляя мои ответы на Ваши наиостроумнейшие остроты в мой адрес!
Еще раз благодарю за ранее присланный ответ Виктории.

Автор: vedmed 7.11.2015, 15:48

Цитата(Вера_Л. @ 7.11.2015, 0:18) *
...А на этих трех форумах - кстати - сосредоточены те, кому светит такое, что ПРИХОДИТСЯ интересоваться "А что же такое иммунитет, на самом-то деле?".

- Далеко НЕ "все", кому приходится этим интересоваться, сосредоточены на этих трех форумах.


Цитата(Вера_Л. @ 7.11.2015, 2:56) *
Цитата(vedmed @ 7.11.2015, 2:24) *
- Нет, НЕ "все". К примеру, младенцы НЕ "рассуждают".

Всё правильно. Им ПОКА ЧТО лень рассуждать. Это совершенно очевидно!

- Зачем же Вы оговариваете младенцев, утверждая, что им что-то "лень"?

Младенцы НЕ ленивы, а весьма активны. Если они пока не умеют рассуждать, то это вовсе НЕ значит, что "им лень".

Очень ПЛОХО Вы относитесь к младенцам.

Автор: старичок 17.11.2015, 23:33

много пишут про маркетинг и пиар, но ..... все же заставляет задуматься (вообще в последнее время вижу, что больше ругают бады и виты)

http://www.zozhnik.ru/nauka-o-badax-zachem...uzhno-prinimat/

Автор: Morgun 18.11.2015, 20:56

Мой рецепт иммунитета прост - каждый день завариваю шиповник, добавляю его в чай, выжимаю лимон ещё туда. За последние пару лет и не понмю, чтобы болел простудой, честное слово hi.gif

Автор: Radimiir 19.11.2015, 22:20

Цитата(Вера_Л. @ 31.10.2015, 14:03) *
. Сейчас глисты редкость,

Вот уж я бы не сказал!!!
До некоторых пор очень любил готовить скумбрию холодного копчения(оч. вкусная вещь, кстати). Пока однажды не распотрошил две очередные рыбины. Мама моя! Сколько же там было глистов, в обоих! До чего было противно, выбросил без сожаления. А ведь это только то, что видно, бывает рыба только заражена яйцами паразитов. Есть у меня брошюрка на эту тему -о паразитах в морской рыбе. Там каких только названий нет этих тварей, мы о таких раньше и не слышали никогда. А вы говорите...

Автор: Вера_Л. 26.11.2015, 9:32

Цитата(Radimiir @ 19.11.2015, 22:20) *
Вот уж я бы не сказал!!!
До некоторых пор очень любил готовить скумбрию холодного копчения(оч. вкусная вещь, кстати). Пока однажды не распотрошил две очередные рыбины. Мама моя! Сколько же там было глистов, в обоих! До чего было противно, выбросил без сожаления. А ведь это только то, что видно, бывает рыба только заражена яйцами паразитов. Есть у меня брошюрка на эту тему -о паразитах в морской рыбе. Там каких только названий нет этих тварей, мы о таких раньше и не слышали никогда. А вы говорите...

Так я ранее писала про людей, а не про рыбу. Глисты от приготовленной уже рыбы (т.е. не от сырой) как правило не переходят к людям. Кроме того, эти зараженные части обычно выбрасывают при чистке и разделке рыбы. Хотя разумеется - видеть зараженную рыбу неприятно, всем хотелось бы покупать рыбу нормальную. Однако никто не гарантирует, что готовая рыба (например, копченая) ранее не была зараженной глистами. Подобные проблемы действительно бывают - видела такое сама.

Автор: Вера_Л. 27.11.2015, 22:01

Интересная информация - помимо всем известных лакто-, бифидобактерий, кишечной палочки, грибов и условнопатогенной флоры в кишечнике живут архебактерии "подавляющее большинство из которых никогда не выращивалось в лабораторных условиях и было идентифицировано только по анализу нуклеиновых кислот из проб, полученных из мест их обитания" (цитата из Википедии).

Перерабатывая углеводы, бактерии выделяют в качестве побочного продукта еще и молекулярный водород (H2), который вреден для них самих и препятствует их росту и жизнедеятельности. Чтобы процесс переваривания растительных полисахаридов шел эффективно, кто-то должен постоянно "кушать" образующийся водород.

Именно этим и занимаются живущие в кишечники архебактерии, вроде открытой недавно Methanobrevibacter smithii. Они-то и поглощают опасный водород и (и углекислый газ заодно), выделяя при этом метан.

Метан, как мы помним, также опасен для многих обитателей кишечника - поэтому его утилизирует уже другие, "метаноядные" архебактерии. А некоторые из этих микроорганизмов специализируются на удалении из кишечника не менее ядовитого аммиака, возникающего при разложении белков ферментами.

Архебактерии, как утверждают ученые, являются самыми древними обитателями Земли. Они весьма "отстали от моды", и сопротивляться антибиотикам и прочим лекарствам не могут. Так что все терапии, направленные на борьбу с кишечными инфекциями, в первую очередь убивают именно их. И нейтрализовывать ядовитые газы становится просто некому.

Вот тут-то и начинается превращение безвредных бактерий в патогенных. Хорошим примером этому служит история микроорганизма хеликобактер пилори (Helicobacter pylori), который, как доказано, виновен в возникновении язвы желудка и двенадцатиперстной кишки.

Эта бактерия, чтобы защитить себя от воздействия кислоты кишечника и желудка, выделяет много аммиака. Однако пока внутри человека имеются соответствующие архебактерии, которые утилизируют его, хеликобактер оказывается лишен своего главного "щита" и поэтому сидит себе спокойно в толстом кишечнике, где никому особенно не досаждает.

Но стоит только человеку убить необходимые для поглощения аммиака микроорганизмы, как хеликобактер получает возможность беспрепятственно проникнуть в тонкий кишечник. Там он, окруженный "аммиачной защитой", прикрепляется к клеткам стенки пищеварительного тракта и начинает выделять ферменты, разрушающие защитную слизь. Из-за этого и появляется язва - кишечник, лишенный драгоценного слизистого покрытия начинает разрушать сам себя своими же ферментами.

Итак, получается, что в дисбактериозе и возникновении патогенной микрофлоры в большинстве случаев виноваты мы сами, поскольку, огульно применяя сильные антибиотики, выбиваем в первую очередь "утилизаторов" вредных газов. При этом даже если пить в последствии так называемые пробиотики - препараты, содержащие культуры разных бактерий, то это все равно не поможет, ведь среди этих микроорганизмов нет необходимых архебактерий (их, увы, еще не научились выращивать на искусственных средах).

Кстати, кроме антибиотиков, для архебактерий также, весьма опасны новомодные методики очищения кишечника водой и различными "целебными" растворами, поскольку они, вымывая из пищеварительного тракта скопившиеся "шлаки", разрушают среду обитания этих древних организмов. И даже дальнейший курс, состоящий из пре- и пробиотиков, мало чем сможет помочь при восстановлении экосистемы кишечных микроорганизмов.

Полностью здесь: http://www.medpulse.ru/health/prophylaxis/9185.html

Вот и получается, что ранее потеряв эти архебактерии, иммунитет укрепить проблематично(((

Автор: vedmed 27.11.2015, 23:19

Цитата(Вера_Л. @ 27.11.2015, 19:01) *
...

Кстати, кроме антибиотиков, для архебактерий также, весьма опасны новомодные методики очищения кишечника водой и различными "целебными" растворами, поскольку они... разрушают среду обитания этих древних организмов. ...

--- good.gif Ценное замечание.

Автор: Вера_Л. 28.11.2015, 0:31

Цитата(vedmed @ 27.11.2015, 23:19) *
--- good.gif Ценное замечание.

Согласна с Вами. Очень печально, что ранее я всего этого не знала. Но в моем случае осчновной вред был от антибиотиков.
Недавно прочитала в новостях медицины, что от последствий применения антибиотиков уже умирает примерно 1 млн. человек в год.

Кстати, мне их назначали врачи, в возрасте 12-17 лет. Я тогда так ослабела, что не могла ходить на уроки физкультуры и вообще с трудом ходила. Усталость была сильная и не проходила подолгу после очередных а\б. Позже я категорически старалась их не применять, только по самым серьезным показаниям.

Автор: vedmed 28.11.2015, 1:02

Цитата(Вера_Л. @ 27.11.2015, 21:31) *
Согласна с Вами. Очень печально, что ранее я всего этого не знала. Но в моем случае осчновной вред был от антибиотиков.
Недавно прочитала в новостях медицины, что от последствий применения антибиотиков уже умирает примерно 1 млн. человек в год.

Кстати, мне их назначали врачи, в возрасте 12-17 лет. Я тогда так ослабела, что не могла ходить на уроки физкультуры и вообще с трудом ходила. Усталость была сильная и не проходила подолгу после очередных а\б. Позже я категорически старалась их не применять, только по самым серьезным показаниям.

- Разумно.

Автор: Вера_Л. 20.12.2015, 10:48

Ранее я уже писала на этом форуме про женщину, которой ставили диагноз СРК. Еще раз передаю благодарность Ведмеду за его ответ, но хочу написать окончательный диагноз, ей его наконец-то поставили. Это б-нь Крона, достаточно тяжелое редкое заболевание. Сейчас она по совету докторов заваривает и пьёт ромашку (а не сборы, как я бы стала делать). Она еще в январе 2013 года писала на форуме для больных АИ заболеваниями: "Я здесь новенькая. Болею уже 4-ый год. Врачи никак не могут поставить диагноз. Началось все после посещения зубного кабинета.Треснул на части давно леченный зуб. Вырывали 1,5 часа,предварительно напичкав огромной дозой обезболивающего. Еще в кабинете у стоматолога стала кружиться голова. Ночью этого дня начались перебои с сердцем. Скорая увезла в челюстно лицевую больницу, осколков от зуба обнаружено не было. С этого дня и начались мои мытарства. Врачи толкали каждый от себя. Лор посылал к инфекционисту из-за появившейся субфебрильной температуры. Инфекционист ничего не обнаружив по анализам толкал дальше.Так я обошла всех существующих спецов. Последним оказался психотерапевт. Посмотрев на суточное мониторирование побоялся браться за лечение. Мониторирование показало экстрасистолы политонные желудочковые, полифокусные и многие другие. Со временем стала плохо переносить продукты. На молочную продукцию и овощи, фрукты в любом виде возникал понос. Вес стремительно стал падать. Вначале болезни вес был 69 кг, сейчас ниже 40 кг".
Еще больше проблем у неё появилось после применения смеси с соком алоэ внутрь. Позади уже 6 лет мучений, такая огромная потеря в весе - и вот наконец поставлен правильный диагноз. Ну что тут скажешь, кроме слов сочувствия...

Автор: justine 30.12.2015, 10:00

У меня в свое время из-за резкого отказа от мяса тоже иммунитет упал знатно, я три месяца не мог вылечиться он ангины. В итоге после тяжкого выздоровления понеслись проблемы с иммунитетом, аж розовый лишай умудрился подхватить. Меня спас только нормальный образ жизни(правильное питание, сон, спорт). Еще витаминки кушал. Сейчас все стабилизировалось, но для этого потребовалось три года.(я только сейчас перестал более-менее болеть)

Автор: Вера_Л. 2.1.2016, 10:45

http://postnauka.ru/books/36520
Биолог Елизавета Бонч-Осмоловская рассказывает о книге американского популяризатора Джессики Снайдер Сакс «Микробы хорошие и плохие»:
Книгу Джессики Сакс можно было бы назвать «Охотники за микробами 2» — вслед за великой книгой Поля де Крюи. Если первая книга «Охотники за микробами» рассказывает о микроорганизмах как о наших невидимых врагах и об истории победы человечества над ними, то книга Сакс является ее зеркальным отражением. Вторая половина XIX века и первая XX века — время торжества человечества над их злейшими врагами — патогенными микроорганизмами: наконец-то побеждены эпидемии, антибиотики спасают жизни тысяч людей. Но в ХХI веке выясняется, что победа наша неабсолютна. Человек наступает, находит все новые антибиотики, но и микробы не сдаются, вырабатывая механизмы устойчивости, и победителя в этой гонке вооружений нет. Более того, и враги-то оказываются не совсем врагами, за исключением, конечно, самых страшных возбудителей опасных инфекций.
В современном, помешанном на чистоте и гигиене мире резко сокращается разнообразие микробов, с которыми взаимодействует человек, иммунная система, сложившаяся за много тысячелетий, бунтует, возникают аллергии и аутоиммунные заболевания. Главный вывод книги: микробиом человека — несметное количество разнообразных микробов, живущих внутри нашего тела и на нем, — неслучаен по составу и играет огромную роль в жизнедеятельности хозяина. Все это иллюстрируется огромным количеством примеров и читается как роман.
Вот, например, история о том, как в Германии искали причины сенной лихорадки — аллергии на пыльцу растений. В городах она была гораздо более распространена, чем в сельской местности, а ведь теоретически сельские жители должны были бы гораздо в большей степени подвергаться воздействию пыльцы. Решили, что дело в воздухе, который в городах гораздо более загрязненный по сравнению с деревней. Когда пала Берлинская стена и исследования с территории Западной Германии распространились на бывшую Восточную, думали, что предположение о роли грязного воздуха подтвердится и что на востоке, где он был несравнимо грязнее, страдающих аллергией будет гораздо больше. Но не тут-то было, все оказалось совсем наоборот: в Восточной Германии аллергиков было существенно меньше, чем в Западной. И так постепенно пришли к выводу, что основная причина в достаточном количестве разнообразных микроорганизмов, с которыми ребенок сталкивается в раннем возрасте. В деревне их больше, чем в городе: рядом почва, животные, нет такого увлечения моющими средствами. В Восточной Германии, как и в СССР, дети чуть ли не с годовалого возраста посещали ясли, где обменивались микробами с ровесниками. И там и там иммунная система естественным образом развивалась и созревала, в то время как у людей, выросших в стерильных условиях современного города, она начинала давать сбои, неадекватно реагировать на чужеродные молекулы, например на пыльцу, вдыхаемую с воздухом. Люди и микробы десятки тысяч лет эволюционировали вместе, а супергигиена современного жилища нарушила этот порядок, заставив иммунную систему человека вступать в бой не с настоящими, а с мнимыми врагами. Подобных историй в книге Джессики Сакс очень много, и они заставляют по-новому взглянуть на известные истины.
Еще один важный вывод: микроорганизмы, ассоциированные с организмом человека, находятся с ним в состоянии дружественного нейтралитета; стоит их изгнать, например, с помощью тех же антибиотиков, и их место могут занять микроорганизмы куда менее дружелюбные. Это означает, что наши микроскопические спутники играют роль охраны, защищая нас от нежелательных пришельцев.
У книги Сакс есть один серьезный недостаток: русское издание 2012 года вышло через пять лет после оригинала; если добавить еще один-два года, ушедшие на написание, то получится, что привлекаемый материал сейчас уже имеет чуть ли не десятилетний срок давности. За это время произошла эволюция в технологии секвенирования генетических последовательностей, в результате чего стали доступны огромные массивы данных по составу микробных сообществ, в том числе и по микробиому человека. Открылись поразительные закономерности — например, корреляция между составом микробиома, причем отнюдь не только пищеварительной системы, и рядом заболеваний.
Можно только гадать, сколько подобных открытий ждет нас в ближайшем будущем, однако все эти достижения никак не опровергают книгу Сакс, а лишь подтверждают ее правоту. Так что, пока «Охотники за микробами 3» еще не написаны, приглашаю всех — и профессионалов, и людей, далеких не только от микробиологии, но и от естественных наук вообще, — читать книгу «Микробы хорошие и плохие» — узнаете много нового о себе и своих невидимых спутниках!

Автор: vedmed 2.1.2016, 16:00

Цитата(Вера_Л. @ 2.1.2016, 7:45) *
... о книге американского популяризатора Джессики Снайдер Сакс «Микробы хорошие и плохие»:

- Эта книга http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4461479




----------------------------
Поль де Крюи [Крайф] - Охотники за микробами. Борьба за жизнь [1987 г., DjVu, RUS]



http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5020194

Автор: Вера_Л. 24.4.2016, 21:15

Чем отличается микрофлора кишечника от микробиома?
Два термина — микрофлора и микробиом — часто используются для обозначения одного и того же, и вы часто будете встречать их, они, как правило, используются как синонимы. Однако, существует тонкое различие между значениями этих двух слов и поэтому в данной статье мы расскажем о различиях между ними.

Микрофлора человека включает в себя популяцию видов микроорганизмов, которые живут на коже или внутри человеческого тела — синантропные бактерии, вирусы и грибки, а также другие одноклеточные микроорганизмы, такие как археи и простейшие, которые называют наше тело своим домом.

В каждом из нас в симбиозе проживают от 10 триллионов до 100 триллионов микробных клеток. Считается, что у человека не может быть более 1000 различных видов микроорганизмов, составляющих человеческую микрофлору. Хотя общее количество микроорганизмов в организме человека превышает количество клеток человека, однако они настолько малы, что составляют лишь около 2−3% от всей массы тела.

А вот все гены, находящиеся внутри данной микрофлоры, называются микробиомом.

Как и расшифровка генома человека — путем секвенирования всех наших генов — микробиом также подвержен пристальному вниманию генетиков.

...Без микроорганизмов, которые живут в нас с рождения, не было бы нашего адаптивного иммунитета. Адаптивный иммунитет — это часть нашей иммунной системы, которая учится как реагировать на патогены после первой встречи с ними, помогая более быстрее противостоять болезнетворным организмам.

Ученые обнаружили, что у стерильных от микроорганизмов грызунов наблюдалось ослабление иммунитета. Микрофлора кишечника также играет важную роль в развитии аутоиммунных и аллергических заболеваний.

...В связи с тем, что микрофлора кишечника участвует в процессах пищеварения, она также может воздействовать и на головной мозг. Ряд ученых называют кишечную микрофлору «вторым головным мозгом».

Молекулы, продуцируемые благодаря активности кишечных бактерий, вызывают реакцию нервных клеток в желудочно-кишечном тракте. Также ученые выявляли взаимосвязь между кишечной микрофлорой и психическими расстройствами, такими как депрессия и расстройства аутистического спектра (РАС).

Отсюда: http://medicalinsider.ru/news/chem-otlichaetsya-mikroflora-kishechnika-ot-mikrobioma/

Автор: vedmed 25.4.2016, 2:05

Цитата(Вера_Л. @ 24.4.2016, 18:15) *
Чем отличается микрофлора кишечника от микробиома?
Два термина — микрофлора и микробиом — часто используются для обозначения одного и того же, и вы часто будете встречать их, они, как правило, используются как синонимы. Однако, существует тонкое различие между значениями этих двух слов и поэтому в данной статье мы расскажем о различиях между ними.

Микрофлора человека включает в себя популяцию видов микроорганизмов, которые живут на коже или внутри человеческого тела — синантропные бактерии, вирусы и грибки...

- Редкостная чушь!

Ведь "флора" - это РАСТЕНИЯ.

В то время как ни бактерии, ни вирусы, ни грибки вовсе НЕ являются растениями - они являются представителями ДРУГИХ царств живого.

Очевидно, что статью писал какой-то биологически БЕЗ-грамотный человек.


Цитата(Вера_Л. @ 24.4.2016, 18:15) *
А вот все гены, находящиеся внутри данной микрофлоры, называются микробиомом.

- Этот "умник" спутал "биом" с "геномом". pleasantry.gif

Цитата(Вера_Л. @ 24.4.2016, 18:15) *
...В связи с тем, что микрофлора кишечника участвует в процессах пищеварения, она также может воздействовать и на головной мозг. Ряд ученых называют кишечную микрофлору «вторым головным мозгом».

- Только безголовые "ученые" могли так назвать нашу кишечную микробиоту.

Они, вероятно, спутали её с так называемым "БРЮШНЫМ мозгом", о котором всерьез говорят специалисты в области НЕЙРОгастроэнтерологии и который включает в свой состав нервные сплетения, регулирующие работу органов брюшной полости.

Цитата(Вера_Л. @ 24.4.2016, 18:15) *
...Без микроорганизмов, которые живут в нас с рождения, не было бы нашего адаптивного иммунитета. Адаптивный иммунитет — это часть нашей иммунной системы...

- Это вовсе НЕ "часть нашей иммунной системы", так как ВСЯ иммунная система обеспечивает АДАПТАЦИЮ организма к постоянно изменяющимся условиям среды обитания.

Цитата(Вера_Л. @ 24.4.2016, 18:15) *
Ученые обнаружили, что у стерильных от микроорганизмов грызунов ...

- Это ПСЕВДО-ученые. Так как "стерильных от микроорганизмов" грызунов НЕ бывает ни в природе, ни в лабораториях.

Цитата(Вера_Л. @ 24.4.2016, 18:15) *
... бактерии, вирусы и грибки, а также другие одноклеточные микроорганизмы, такие как археи и простейшие, которые называют наше тело своим домом.

- Никакие из этих микроорганизмов ни разу НЕ "называли наше тело своим домом", так как они говорить НЕ умеют.

Цитата(Вера_Л. @ 24.4.2016, 18:15) *
Чем отличается микрофлора кишечника от микробиома?

- Правильный ответ: НИЧЕМ.

"Микрофлора" кишечника - это просто устаревшее (поскольку ошибочное!) название кишечного микробиома (что вполне правильно).

Автор: Вера_Л. 25.4.2016, 12:52

В англоязычной лит-ре действительно пишут микробиом. А в российской часто пишут микрофлора. Термина "микрофауна" вроде никогда не предлагалось. Во всяком случае, что статья из медицинского информационного журнала. Жаль, что не там в комментах эта критика, а здесь.

Автор: vedmed 25.4.2016, 19:22

Цитата(Вера_Л. @ 25.4.2016, 9:52) *
В англоязычной лит-ре действительно пишут микробиом. А в российской часто пишут микрофлора.

- И в российской тоже пишут: "микробиом", - а не только "микрофлора".

Цитата(Вера_Л. @ 25.4.2016, 9:52) *
... статья из медицинского информационного журнала....

- Видимо, редактор крупно НЕ доработал и пропустил в печать БЕЗ-грамотно написанную статью, вводящую людей в заблуждение.

----------------------
А Вы на это "клюнули".

Автор: Вера_Л. 21.5.2016, 9:15

А я не "клюнула", а просто прочла! И мне было интересно узнать Ваше мнение, Ведмед.
Вот ещё что меня заинтересовало:

Длительный прием антибиотиков может привести к нарушению нормальной работы мозга. К такому выводу пришли исследователи из Max Delbruck Centre for Molecular Medicine в Германии.

Лечение, требующее длительного приема антибиотиков, обладает потенциалом нарушать работу мозга. Исследователи выяснили, что здоровые бактерии в кишечнике абсолютно необходимы для того, чтобы поддерживать мозг в идеальном состоянии. Специальная разновидность иммунных клеток служит своего рода посредником между бактериями в кишечнике и мозгом, как показали результаты наблюдений. Полученные учеными выводы могут помочь в облегчение симптомов многих психических расстройств.

Кишечник и мозг общаются между собой через гормоны, метаболические продукты или напрямую посредством невральной связей. В ходе исследования ученые выключили микробиом кишечника у мышей за счет использование мощных антибиотиков. Оказалось, что у этих грызунов формировалось значительно меньше нервных клеток в области гиппокампа мозга по сравнению с теми мышами, которые не проходили через терапию антибиотиками. Кроме того, мыши из группы сидевших на антибиотиках демонстрировали резкое ухудшение памяти из-за повреждения процесса нейрогенеза или формирования новых клеток мозга.

Но и этим вредное воздействие антибиотиков не ограничивалось. Исследователи также обнаружили, что популяция специфических иммунных клеток в мозге под названием Ly6C(hi) моноциты существенно сократилась при отключении микробиома. Если перенести результаты наблюдений на людей, то сделать однозначный вывод о том, что все антибиотики нарушают работу мозга, будет некорректно, так как применявшаяся комбинация лекарств в ходе эксперимента была слишком мощной. Однако вполне можно допустить, что подобный эффект будет наблюдаться при длительном приеме антибиотиков, как утверждают авторы исследования.
https://news.rambler.ru/health/33681256/

Ученые из Бристольского университета обнаружили триггер, запускающий воспалительную реакцию иммунных клеток. Результаты работы представлены в журнале Cell, кратко о работе сообщает научно-популярный портал EurekAlert!

Авторы исследования изучили, как активируются конкретные клетки иммунной системы при травме или инфекции. Для этого ученые использовали плодовую мушку – дрозофилу фруктовую. Ученым удалось отследить поведение иммунных клеток в динамике. Управляя различными генами и сигнальными путями исследователи выяснили, какие гены задействованы в поведении иммунных клеток.

«Иммунный ответ полезен для здоровья человека, однако многие заболевания, например, атеросклероз, рак и артрит могут вызываться и усугубляться чрезмерной реакцией иммунной системы. Наше исследование показало, что иммунные клетки активируются «съедая» соседнюю умирающую клетку, прежде чем они смогут ответить на инфекцию или травму. Таким образом у иммунных клеток формируется память об этой «еде», что определяет воспалительный процесс», - заявляют авторы исследования.

Поглощение умирающей клетки активирует передачу сигнала с помощью «всплеска» кальция, что в свою очередь ведет к увеличению уровня определенного рецептора в иммунной клетке. Высокие уровни этого рецептора позволяют иммунным клеткам распознавать сигналы о повреждениях и притягивать их к ранам. В противном случае клетки «не видят» раны и инфекции.

«Наша работа имеет важное значение для здоровья человека и показывает, что патология многих болезней человека обусловлена несоответствующей воспалительной реакцией. Понимание того, как один сигнал (в данном случае умирающей клетки) может повлиять на способность клетки иммунной системы реагировать на последующие сигналы представляет собой важный шаг. Он позволит выявить новые способы управления иммунными клетками вдали от тех участков организма, где они причиняют наибольший ущерб», - подчеркивают авторы работы.
https://rns.online/science/Uchenie-obyasnili-mehanizmi-chrezmernoi-vospalitelnoi-reaktsii-2016-05-20/

Автор: Вера_Л. 23.5.2016, 11:30

Согласно результатам исследования биологов из Центра молекулярной медицины, длительный курс антибиотиков, который уничтожает кишечные бактерии, замедляет рождение новых клеток мозга и приводит к нарушению памяти. Это свидетельствует о взаимосвязи между микрофлорой пищеварительной системы и головного мозга. Работа опубликована в Cell Reports.
В экспериментах ученые использовали мышей, которых в течение первых семи недель поили обычной водой. После того, как в нее стали добавлять антибиотики, у животных уменьшилось число новых нервных клеток в гиппокампе — части мозга, отвечающей за формирование эмоций и переходе кратковременной памяти в долговременную.
Тесты показали, что у мышей сильно ухудшилась память. Ученые объясняют такой результат тем, что бактерии кишечника оказывают влияние на развитие центральной нервной системы. Такое воздействие опосредуется через клетки иммунной системы. Инъекции иммунных клеток, называемых Ly6Chi монооцитами, возвращает нейрогенез на прежний уровень.
Кроме того, исследователи обнаружили, что физические упражнения и лечение пробиотиками из восьми видов живых бактерий также увеличивают число новорожденных нервных клеток и улучшает память у мышей, подвергнутых действию антибиотиков. По словам исследователей, открытие дает возможность улучшить психическое здоровье, регулируя состав микроорганизмов в пищеварительном тракте.
Пока еще рано говорить, влияют ли короткие курсы антибиотиков на память, однако ученые считают, что некоторые пробиотики могут быть полезны для людей, которым прописывают лечение антибактериальными препаратами.
Пробиотики представляют собой микроорганизмы или вещества бактериального происхождения, а также пищевые продукты, содержащие живые микрокультуры, которые применяются в лечебных целях. Пробиотики могут оказывать модулирующее влияние на иммунную систему и некоторые виды канцерогенеза.
https://news.rambler.ru/health/33696752/

Автор: vedmed 23.5.2016, 12:53

Цитата(Вера_Л. @ 23.5.2016, 8:30) *
...Это свидетельствует о взаимосвязи между микрофлорой пищеварительной системы и головного мозга. ...

- У головного мозга НЕТ "микрофлоры".

Цитата(Вера_Л. @ 21.5.2016, 6:15) *
Длительный прием антибиотиков может привести к нарушению нормальной работы мозга. ...

- За счет гепато- и нейро-токсического действия антибиотиков, а также из-за снижения выработки витаминов кишечной микробиотой (подавляемой антибиотиками) и нарушения симбионтного пищеварения (в котором кишечная микробиота непременно участвует).

Автор: Вера_Л. 24.5.2016, 22:12

Бромат калия, который содержится в выпечке, а также в пакетах, в которую ее упаковывают, оказывает негативное влияние на организм, увеличивает вероятность появления рака на треть.

Ученые из США пришли к выводу, что употребление хлеба и хлебобулочных изделий может быть чрезвычайно опасно для здоровья, а именно, приводить к развитию раковых новообразований, передает изданиеSvopi.

Уточняется, что страдает организм не от самого хлеба, а от его упаковки в полиэтиленовый пакет, поскольку этот материал содержит бромат и йодат калия, стимулирующие активность раковых клеток в организме человека.

По словам ученых, в выпечке также содержится немного бромата калия, который действует на тесто как окислитель, позволяя становится ему пышнее и мягче. Его влияние на организм таково, что он оказывает необратимое воздействие на иммунную систему человека при приеме его в больших количествах.

По некоторым данным, в Америке около 80% хлебобулочных изделий содержат бромат калия, а при употреблении его каждый день, вероятность развития рака возрастает на четверть.

Это вещество запрещено только в Великобритании, Канаде, Австралии, Новой Зеландии, Китае, Шри-Ланке, Бразилии, Нигерии, Перу и Колумбии.
Отсюда: http://www.medikforum.ru/news/other-news/45363-chrezmernoe-upotreblenie-hleba-mozhet-vyzvat-razvitie-raka.html

Автор: vedmed 25.5.2016, 1:40

Цитата(Вера_Л. @ 24.5.2016, 19:12) *
Бромат калия...

Это вещество запрещено только в Великобритании, Канаде, Австралии, Новой Зеландии, Китае, Шри-Ланке, Бразилии, Нигерии, Перу и Колумбии.

- А также в России.

Цитата
Неорганическое соединение Бромат калия известно также как пищевая добавка E924a, Potassium bromate, Бромноватокислый калий, Potassium bromate (V), Калиевая соль бромноватой кислоты или Bromic acid potassium salt.

...

Е924a в качестве пищевой добавки может выполнять функцию улучшителя хлеба и муки. Но исследования выявили, что употребление продуктов с ней в составе провоцирует развитие раковых заболеваний, а также оказывает токсическое действие на почки. Поэтому во многих странах мира эта добавка запрещена. К ним относятся Россия, страны Евросоюза, Канада, Бразилия, Перу, Нигерия, Китай, Шри-Ланка и другие. ...
http://belousowa.ru/diet/dobavki/e924a

Автор: Lapochka4710 10.4.2017, 21:16

Цитата(Pister.slava @ 5.3.2014, 10:49) *
Всем привет! Я за 3 месяца 3 раза был на больничном. Вот я опять на больничном, в этот раз просто сидел дома, прилёг поспать, встал уже больной. Ближе к вечеру температура была 38, лёг спать заснуть не мог, такое ощущение, что сейчас глаза выпадут, я их даже закрыть не мог. Утром температура была 39, за целый день она спала до 38.6 меньше не становилась, башка болела. Зато на следующий день голова вообще не беспокоила, только кашель и горло побаливало. Заметил таю закономерность, как только успехи появляются, я на следующий день уже больной. Может мне просто кажется.. Но как только достигаю успеха в спорте у меня могут возникнуть не только инфекционные заболевания, один раз так уже было. Почему я так часто болею? Поделитесь советом, как мне свой иммунитет укрепить.


А что вы делаете или делали самостоятельно для того, чтобы его укрепить??? Во-первых, важно пить витамины. Во-вторых, приучать себя к холоду. Постепенно!! Один из главных врагов иммунитета - это стресс. Поэтому старайтесь сохранять спокойствие при любых обстоятельствах. Но знаете, как бы человек себя не оберегал, все равно наши старания иногда провоцируют сбой. Поэтому мой вам совет: поедьте в санаторий, который занимается данной проблемой. Отдохните, оздоровитесь! Я, например, ни разу не пожалела о том, что поехала однажды в Саки (Крым) и прошла программу комплексного оздоровления организма в санатории "Юрмино". Впервые за долгое время я почувствовала себя по-настоящему здоровым человеком. Там мне назначили несколько процедур (грязелечение, массажи, лечебные ванны и бассейны, физкультура, физиотерапия, лечение минеральными водами), которые значительно укрепили мой организм. И если брать то время, когда я болела по 10-15 раз в год, и сейчас, когда с ОРВИ я слегла только пару раз за 8 мес., то поверьте, это высокий показатель профессионализма врачей того санатория. Так что очень рекомендую посетить его, если для Вас важно ваше здоровье. Если хотите, вот ссылка. Здесь есть вся информация об этом санатории: https://yurmino.ru

Автор: sMarta 14.4.2017, 16:28

А насколько помогают соляные комнаты при хроническом синусите? Я нашла информацию, если http://cosmotrade.com.ua/solyanaya-komnata, вот теперь думаю поможет мне от моего хронического насморка или нет)

Автор: Lapochka4710 14.4.2017, 18:49

Цитата(sMarta @ 14.4.2017, 13:28) *
А насколько помогают соляные комнаты при хроническом синусите? Я нашла информацию, если http://cosmotrade.com.ua/solyanaya-komnata</a>, вот теперь думаю поможет мне от моего хронического насморка или нет)


Как-то подобный вопрос по поводу пользы соляных комнат задали известному педиатру, на что он ответил, что соляные комнаты эффективны для нашей психики (реализация классического ментального принципа «надо что-то делать») и для благосостояния тех, кто берет деньги за посещение подобных комнат. Поэтому, лично я не верю в их профилактическую и лечебную эффективность в отношении болезней!

Автор: vedmed 4.5.2017, 23:29

Цитата(Lapochka4710 @ 14.4.2017, 15:49) *
Как-то подобный вопрос по поводу пользы соляных комнат задали известному педиатру, на что он ответил, что соляные комнаты эффективны для нашей психики (реализация классического ментального принципа «надо что-то делать») и для благосостояния тех, кто берет деньги за посещение подобных комнат. Поэтому, лично я не верю в их профилактическую и лечебную эффективность в отношении болезней!

- Этот педиатр не в курсе дела.

В действительности, эффективность использования спелеокамер ("соляных комнат") применительно к заболеваниям сердечно-сосудистой+дыхательной систем организма человека можно легко объяснить, если вы внимательно читали книги М.Я.Жолондза об астме.


======================
http://pandia.ru/text/78/385/1098.php
Цитата
Роль галотерапии в программах укрепления здоровья детей

Червинская А. В., докт. мед. наук

Клинический научно-исследовательский Респираторный центр ЦМСЧ № 000

ФА Медбиоэкстрем МЗиСР РФ, г. Санкт-Петербург.

Хан М. А., докт. мед. наук, профессор,

РНЦ восстановительной медицины и курортологии МЗиСР РФ, г. Москва


В основе метода галотерапии (ГТ) - предыдущие исследования и практический опыт применения микроклимата подземных соляных спелеолечебниц – спелеотерапии. Разработка способов моделирования микроклимата спелеолечебниц (спелеовоздействия) прошла большой путь – от примитивной облицовки стен соляной плиткой до оснащения лечебных помещений современным оборудованием с управлением параметрами аэрозоля - Управляемым микроклиматом. В соответствии со стандартами восстановительной медицины, управляемая ГТ обеспечивает дозирование и контроль лечебных факторов спелеовоздействия.

Основной действующий фактор управляемой ГТ – сухой аэрозоль природной каменной соли (галоаэрозоль) с контролируемыми лечебными концентрациями – 4 режима.

Лечебные эффекты ГТ: муколитический, бронходренирующий, саногенный, противовоспалительный, иммунорегулирующий, нейро-вегетативный, психо-эмоциональный.

Управляемая ГТ осуществляется в условиях Галокомплекса или Галокабинета. Курс лечения - 10-18 ежедневных процедур длительностью 30-45 минут (для детей).

Спойлер


Области применения ГТ в детской практике

Использование ГТ и ГИТ, обладающих выраженным саногенным действием, весьма целесообразно в качестве меры первичной профилактики (галогигиены). Это действие складывается из элиминации чужеродных компонентов из респираторного тракта, восстановления местной иммунобиологической защиты и биоценоза. Особо значимую группу, нуждающуюся в профилактике респираторных инфекций, составляют дети дошкольного возраста. Они особенно подвержены респираторным инфекциям в силу недоразвитости систем защиты дыхательных путей. Процедуры галогигиены 2 раза в неделю в осенне-весенний период с профилактической целью позволяют снизить заболеваемость ОРВИ и гриппом, а также риск их осложнений у детей и подростков более, чем в 2 раза.

10-12 ежедневных процедур (посещение Галокомплекса, Галокабинета или галоингаляции с помощью аппарата ГалонебÔ) укрепляют иммунитет, оказывают противовоспалительное, саногенное действие, ликвидируют последствия приема антибиотиков. Галогигиена особенно показана детям с факторами риска (частые ОРВИ, ЛОР-патология, поллинозы, перенесенные острые бронхиты и пневмонии, отягощенная наследственность, пассивное курение). Галогигиена показана также практически здоровым детям, живущим в мегаполисах и малых городах с развитой производственной инфраструктурой.

С помощью ГТ (Галокомплекс, Галокабинет, ГалонебÔ) достигается эффективная профилактика и лечение аллергии (аллергический ринит, респираторный аллергоз, поллиноз, аллергический дерматит, астма). Действие ГТ обеспечивает прерывание контакта с аллергеном и эффективную элиминацию чужеродных частиц. Проведение процедур особенно актуально в периоды цветения растений. Противоотечное, антибактериальное и иммуностимулирующее действие галоаэрозоля благоприятно отражаются на слизистой верхних дыхательных путей при целом ряде патологических состояний (аллергический и вазомоторный ринит, хроническая риносинусопатия, рецидивирующий гайморит, аденоидит, хронический фарингит и др.). Применение ГТ в качестве метода консервативного лечения патологии носа позволяет достичь положительных результатов в 72% - 87% случаев.

ГТ и ГИТ широко применяется для профилактики и восстановительного лечения наиболее распространенной хронической патологии детского возраста (бронхиальная астма, хронический обструктивный бронхит, рецидивирующий бронхит, муковисцидоз и др.). Наиболее часто ГТ используется для лечения и реабилитации детей с бронхиальной астмой в постприступном периоде и межприступном периоде (эффективность 75-85%). Период ремиссии возрастает в 1,5-2 раза после прохождения курсов восстановительного и профилактического лечения.

Отмечено выраженное благоприятное влияние ГТ на течение кожного процесса (атопический дерматит, акне, грибковая инфекция и др.), особенно при сочетании бронхиальной астмой (дермато-респираторный синдром).

Высокая эффективность (95-97%) достигнута при лечении детей с рецидивирующим бронхитом, особенно в случаях обструктивных его форм. Отчетливая положительная динамика хронического воспалительного процесса наблюдается у детей с бронхоэктатической болезнью. При остром бронхите и пневмонии эффективность ГТ составляет 90-95%.

Терапевтическое действие ГТ при инфекционно-воспалительных заболеваниях позволяет значительно уменьшить назначение лекарственных антибактериальных средств, что способствует предотвращению возникновения дисбактериозов и аллергических реакций у детей. Курсы лечения 12-18 процедур 2 раза в год.

Эффективность ГТ увеличивается в комплексе с дренажной гимнастикой, вакуумным массажем грудной клетки, кинезиотерапией. Хорошо себя зарекомендовало применение ГТ в сочетании с дозированной аэроионотерапией (аппарат АИДт «Аэровион») магнитотерапией, лазеротерапией, ультразвуком, низкочастотным электромагнитным полем. Эффективно комбинированное применение ГТ и нормобарической гипокситерапии.

Оборудование Галокомплексов целесообразно в санаторно-курортных и оздоровительных учреждениях, реабилитационных, СПА-центрах, где реализуются программы семейной медицины. В детских специализированных санаториях пульмонологического, аллергологического, терапевтического, противотуберкулезного профиля приемлемой формой внедрения метода ГТ могут быть Галокабинеты.

Применения ГИТ с помощью настольных галоингаляторов целесообразно для детской и подростковой практики в условиях поликлиник, детских садов и школ, ЛОР-практики, послеоперационного ведения больных, домашнего лечения.

Таким образом, ГТ является современным эффективным немедикаментозным методом оздоровления и реабилитации детей и может быть рекомендована для использования на всех этапах восстановительного лечения: поликлиники, санатории, санаторные лагеря, санатории-профилактории, оздоровительные и реабилитационные центры, дома ребенка, санаторные лесные школы, школы-интернаты, школы, детские сады, и т. д.

Применение ГТ особенно целесообразно в условиях санаторно-курортных учреждений, где эффективность восстановительного лечения и оздоровления в значительной степени связана с возможностью использования природных факторов.

- Итак, статья компетентных специалистов, докторов мед. наук, четко показывает, что "известный педиатр" НЕ-компетентен в области галотерапии, но, несмотря на это, позволяет себе публично порочить хорошо испытанный лечебно-оздоровительный метод.

-----------------
Цитируемая статья в формате pdf находится здесь - http://www.aeromed.biz/wd_docs/rolj-galoterapii-v-programmah-zdorovjya-detei-kurortnye-vedomosti-2005.pdf

Автор: Lapochka4710 4.5.2017, 23:41

Цитата(vedmed @ 4.5.2017, 20:29) *
- Этот педиатр не в курсе.
Итак, компетентные специалисты, доктора мед. наук четко показывают, что "известный педиатр" явно НЕ-компетентен в области галотерапии.

-----------------
Цитируемая научно-медицинская статья находится здесь - http://www.aeromed.biz/wd_docs/rolj-galoterapii-v-programmah-zdorovjya-detei-kurortnye-vedomosti-2005.pdf


А Вы всем кандидатам наук верите???) Я вот доверяю только тем врачам, благодаря которым я и мой ребенок на сегодняшний момент абсолютно здоровы... Этот некомпетентный педиатр спас жизнь моему ребенку после того как компетентные доктора наук чуть не отправили его на тот свет пока драли с нас деньги за свою степень... Так что вопрос не в компетентности этого педиатра, а в его професионализме... Писать "мудрые" книги могут все (даже я Вам такую наваяю), а вот по-настоящему лечить и спасать жизни людей могут единицы...

Автор: vedmed 5.5.2017, 0:01

Цитата(Lapochka4710 @ 4.5.2017, 20:41) *
А Вы всем кандидатам наук верите???) ...

- ДОКТОРА мед.наук - это НЕ "кандидаты".

Цитата(Lapochka4710 @ 4.5.2017, 20:41) *
... Этот некомпетентный педиатр спас жизнь моему ребенку ...

- Вы не-внимательно читаете.

Я отчетливо сказал о его не-компетентности именно в области галотерапии. И судя по его НЕ-адекватной оценке возможностей данного метода, он действительно именно в этом НЕ-компетентен.

Цитата(Lapochka4710 @ 4.5.2017, 20:41) *
... Этот некомпетентный педиатр спас жизнь моему ребенку после того как компетентные доктора наук чуть не отправили его на тот свет пока драли с нас деньги за свою степень... Так что вопрос не в компетентности этого педиатра, а в его професионализме...

- Профессионализм у него тоже хромает, раз он позволяет себе БЕЗ-основательно охаивать метод, успешно используемый другими врачами-педиатрами.

НЕ-хорошо так поступать по отношению к коллегам по профессии.

Автор: vedmed 5.5.2017, 0:04

Цитата(Lapochka4710 @ 4.5.2017, 20:41) *
... Писать "мудрые" книги могут все (даже я Вам такую наваяю)...

- Уже понятно, что у Вас это НЕ получится. Признаков Мудрости НЕ видно.

Цитата(Lapochka4710 @ 4.5.2017, 20:41) *
... а вот по-настоящему лечить и спасать жизни людей могут единицы...

- Нет, НЕ единицы. Спасать жизни умеют очень МНОГИЕ врачи.

Цитата(Lapochka4710 @ 4.5.2017, 21:03) *
У Вас свое мнение, у меня свое.

- "Мнение" - это у Вас.

А у меня - ЗНАНИЕ.

Автор: Вера_Л. 8.7.2017, 16:47

Не совсем по теме - про тромбы. Новую тему не хотела создавать. Косвенно связано с иммунитетом и многим другим (через вязкость крови хотя бы).

Немецкие исследователи разработали новый инструмент для диагностики небольших сгустков крови, провоцирующих инсульты. Тем самым создан механизм профилактики и лечения одного из самых опасных расстройств в работе мозга.
Сгустки крови в венах и артериях могут приводить к инфарктам, инсультам и легочной эмболии. Это очень опасные патологии кроветворной системы, которые крайне важно обнаруживать вовремя. И теперь группа исследователей из Германии создала визуализированную методику определения возможности образования небольших тромбов, которая по степени точности превосходит все ныне существующие тесты. В ходе исследования было доказано, что воздействие на рецепторы GPIIb/IIIa, которые вовлечены в процесс свертывания тромбоцитов, с помощью меченных фтором-18 лиганд является очень многообещающим подходом в диагностике сгустков крови и тромбов. Ныне применяющиеся методики визуализации опираются на изучение с помощью МРТ и КТ структурных характеристик вроде нарушений проходимости крови через сосуды, однако они не связаны с ключевыми молекулярными компонентами.
\"Применяющиеся в настоящее время технологии диагностики тромбозов с помощью визуализации, как правило, опираются на различные характеристики в зависимости от распространения сосудов, - как рассказали исследователи. - Однако единичная визуальная характеристика может показать на экране тромб и отличить его от различных источников в разных анатомических регионах тела, что является очень ценным\".
Во время предклинических исследований ученые успешно применили при позитронно-эмиссионной томографии (ПЭТ) новые небольшие молекулы, отслеживающие 18F-GP1, которые связываются с рецепторами GPIIb/IIIa. Было обнаружено значительное скопление 18F-GP1 в регионах формирования тромбов, а способность молекул связываться с рецепторами никак не ухудшалась за счёт воздействия таких антикоагулянтов, как аспирин и гепарин. Молекулы быстро выводились из крови, и у обезьян с помощью ПЭТ можно было обнаружить мельчайшие сгустки крови в венах и артериях, а также повреждения оболочки сосудов и эмболию в мозге. Поскольку результаты исследования на животных оказались успешными, то эксперименты с участием человека уже начались. https://news.rambler.ru/health/37342752/

Автор: Вера_Л. 17.7.2017, 4:25

Как кишечник влияет на иммунитет
Влияние бактерий кишечника (микробиоты) на здоровье и болезни человека посредством регулирования иммунной системы стало фактом научной и клинической значимости. Теперь уже очевидно, что кишечная микробиота оказывает глубокое влияние на всю иммунную систему хозяина и от неё зависит развитие аутоиммунных заболеваний как самого кишечника, так и вне кишечника.
Помимо генетических факторов, факторы окружающей среды (еда, лекарственные препараты) оказывают важное значение на формирование и состав микробиоты кишечника. К этим факторам следует относиться с крайней осторожностью, поскольку постоянное употребление в пищу трансжиров, каррагинана, чрезмерное использование антибиотиков, вызывает, либо значительно увеличивает риск аутоиммунных заболеваний с помощью иммуномодуляции, опосредованной бактериями кишечника.

В статье мы обобщили для вас некоторые как давно установленные факты, так и последние данные исследований учёных и исследовательских групп разных стран по работе иммунной системы и связи её с желудочно-кишечным трактом имеющиеся на сегодняшний день.
http://empedokl.ru/immunitet.html

На том же сайте предлагается новая разработка для лечения АИ болезней, и многого другого.

Автор: Вера_Л. 17.7.2017, 9:15

МОСКВА, 14 июл — РИА Новости. Учёные Научно-исследовательского института физико-химической биологии имени А.Н. Белозерского (НИИ ФХБ) МГУ имени М.В. Ломоносова выяснили, что антиоксидант SkQ1, созданный в МГУ, обладает сильным антибактериальным действием. Исследование выполнено в рамках проекта "Ноев Ковчег" (при поддержке РНФ), его результаты опубликованы в журнале Scientific Reports. Митохондриально-направленный антиоксидант SkQ1 — синтетическое соединение, полученное учеными МГУ. Оно состоит из иона Скулачёва, или SkQ+, и мощного растительного антиоксиданта пластохинона (Q), которые соединены между собой цепочкой углеродных атомов. Соединение заряжено положительно и проникает в митохондрии, где обезвреживает ядовитые активные формы кислорода. Уже опубликованы работы о том, что SkQ1 замедляет старение мышей, значительно ускоряет заживление диабетических ран, помогает при борьбе с аутоиммунным артритом у крыс.
Структурная формула "ионов Скулачева" - SkQ
"Мы исследовали действие митохондриально-направленного антиоксиданта SkQ1 на бактериальные клетки и выяснили, что SkQ1 является сильным антибиотиком. Мишень этого антибиотика — мембрана бактерий, разность потенциалов на которой он снижает", — сообщает Павел Назаров, первый автор статьи, кандидат биологических наук, старший научный сотрудник НИИ ФХБ имени А.Н. Белозерского МГУ имени М.В. Ломоносова.

Оказалось, что SkQ1 проявляет сильную антибактериальную активность по отношению к грамположительным бактериям Bacillus subtilis, Mycobacterium sp. и Staphylococcus aureus, а также грамотрицательным Photobacteriumphosphoreum и Rhodobacter sphaeroides. Более устойчивые бактерии, такие как кишечная палочка (Escherichia coli), могут защищаться от SkQ1 только наличием особых помп множественной лекарственной устойчивости, однако, при их отсутствии, кишечная палочка обречена разделить судьбу менее "удачливых" бактерий.
"Резистентность к антибиотикам — один из серьезнейших вызовов для современной медицины. Одна из важных идей статьи заключается в том, что SkQ1 проявляет антибактериальную активность в отношении сразу обеих групп бактерий: и грамположительных, и грамотрицательных. Нами показано, что SkQ1 потенциально может быть эффективным в защите зараженных млекопитающих, убивая даже резистентные бактерии", — говорит Павел Назаров.
https://news.rambler.ru/video/37400374-uchenye-iz-mgu-otkryli-novyy-antibiotik/

Автор: vedmed 17.7.2017, 19:44

Цитата(Вера_Л. @ 17.7.2017, 6:15) *
МОСКВА, 14 июл — РИА Новости. Учёные Научно-исследовательского института физико-химической биологии имени А.Н. Белозерского (НИИ ФХБ) МГУ имени М.В. Ломоносова выяснили, что антиоксидант SkQ1, созданный в МГУ, обладает сильным антибактериальным действием. ...

Оказалось, что SkQ1 проявляет сильную антибактериальную активность по отношению к грамположительным бактериям Bacillus subtilis, Mycobacterium sp. и Staphylococcus aureus, а также грамотрицательным Photobacteriumphosphoreum и Rhodobacter sphaeroides. Более устойчивые бактерии, такие как кишечная палочка (Escherichia coli), могут защищаться от SkQ1 только наличием особых помп множественной лекарственной устойчивости, однако, при их отсутствии, кишечная палочка обречена разделить судьбу менее "удачливых" бактерий. ...
...

- Что опасно для кишечной палочки, то опасно (!) и для человека, в кишечнике которого кишечная палочка выполняет ряд жизненно важных для человека функций.

Автор: Вера_Л. 17.7.2017, 21:24

Цитата(vedmed @ 17.7.2017, 19:44) *
- Что опасно для кишечной палочки, то опасно (!) и для человека, в кишечнике которого кишечная палочка выполняет ряд жизненно важных для человека функций.

У меня Е.коли почти не осталось, в смысле намного меньше нормы - на много порядков. На Кронпортале много людей, у кого примерно так же, а при попытках принимать препараты типа Колибактерина - им становится хуже.

Автор: Вера_Л. 19.7.2017, 9:05

Может, кто-то прокомментирует состав препарата Эмпедокл http://empedokl.ru/sostav.html - написала я ранее.
Автор прокомментировал, на вопросы ответил (в итоге что-то стало понятнее), но эту тему на Кронпортале удалили.

Спойлер

Автор: Вера_Л. 22.7.2017, 9:20

Для большинства людей высокая температура и жар - это патологические состояния организма, которые нужно исправлять с помощью лекарств. Однако эксперты в области лечение инфекционных и вирусных заболеваний из Германии назвали четыре причины, которые позволяют считать высокую температуру полезной для здоровья человека.
Жар заставляет иммунную систему работать лучше. Кто откажется от более крепкой иммунной системы? Она помогает сохранять здоровье, уничтожать патогены, брать под контроль любую опасную ситуацию и гораздо меньше болеть. Одно из преимуществ жара заключается в том, что он делает иммунную систему более прочной. Исследователи из Roswell Park Cancer Institute выяснили, что высокая температура улучшает функционирование иммунной системы.
Жар уничтожает вирусы. Вирусы могут проникать к нам в организм и приносить массу несчастий. Начиная от простуды и заканчивая гепатитом, эти инфекционные агенты отвечают за очень большое количество болезней. Лимфоцитные CD8+ цитотоксические Т-клетки являются мощными иммунными клетками, которые уничтожают вирусы и даже приостанавливают рост опухолей. Когда температура тела повышается, то производство данных клеток увеличивается, помогая организму сражаться с инфекциями более эффективно. Кроме того, с вирусами борются и интерфероны, а исследования показывают, что при сильной температуре производство интерферона в организме вырастает.
Жар укрепляет врожденную иммунную систему. Врожденной называют часть иммунной системы, которая отвечает за набор иммунных клеток и посылку их к местам инфекций, определение разновидностей бактерий и других патогенов, удаление вредных субстанций. Оказывается, высокая температура укрепляет и эту разновидность иммунитета.
Жар помогает лечить рак. Намеренно спровоцированнае гипертермия или жар обладают лечебными свойствами при борьбе с некоторыми видами рака. При температуре тела выше 40 градусов прямо уничтожаются раковые клетки, а противоопухолевая активность иммунной системы вырастает.
Однако это совсем не значит, что у жара вообще нет никаких опасностей для здоровья. Высокая температура, сопровождающаяся ознобом и другими симптомами, должна привлечь внимания врачей. Температура выше 40 градусов требует неотложной медицинской помощи, ведь она может оказаться фатальной для пациента. https://news.rambler.ru/health/37458404/

Автор: vedmed 22.7.2017, 15:14

Цитата(Вера_Л. @ 22.7.2017, 6:20) *
Для большинства людей высокая температура и жар - это патологические состояния организма, которые нужно исправлять с помощью лекарств. Однако эксперты в области лечение инфекционных и вирусных заболеваний из Германии назвали четыре причины, которые позволяют считать высокую температуру полезной для здоровья человека.
Жар заставляет иммунную систему работать лучше. Кто откажется от более крепкой иммунной системы? Она помогает сохранять здоровье, уничтожать патогены, брать под контроль любую опасную ситуацию и гораздо меньше болеть. Одно из преимуществ жара заключается в том, что он делает иммунную систему более прочной. Исследователи из Roswell Park Cancer Institute выяснили, что высокая температура улучшает функционирование иммунной системы.
Жар уничтожает вирусы. ...

- Жар НЕ уничтожает вирусы. В противном случае, он уничтожал бы и все те вирусы, коих огромное количество, которые постоянно входят в состав человеческого организма, а не только входящие извне.


Автор: Юля_юля 28.7.2017, 13:24

Не согласна, на сколько я знаю повышенная температура способствует уничтожению вируса, организм борется.

Автор: vedmed 12.8.2017, 14:28

Цитата(Юля_юля @ 28.7.2017, 10:24) *
Не согласна, на сколько я знаю повышенная температура способствует уничтожению вируса...

- acute.gif Вы явно НЕ знаете о том, что в состав человеческого организма постоянно включено большое количество различных вирусов. И эти вирусы НЕ уничтожаются "жаром" в теле. Ни при инфекционной лихорадке, ни в парной бане.

Значит, "жар" НЕ уничтожает вирусы.

Давно уже пора бы знать, что уничтожением вирусов занимается ИММУННАЯ (ЛИМФОИДНАЯ) СИСТЕМА организма, а она НЕ вырабатывает "жар".


Автор: янина 17.8.2017, 17:40

Мне кажется все эти таблетки ерунда, надо просто вести нормальный образ жизни, правильно питаться, заниматься спортом и спать не меньше 8 часов в день. Кушайте https://mamapedia.com.ua/health/polza-ili-vred/ovoshchi-dlia-immuniteta.html - многие клетки иммунной системы расположены в кишечнике, поэтому не может возникать ни малейшего сомнения, что для поддержания сильного иммунитета очень важна работа желудочно-кишечного тракта и, соответственно, очень важно, что туда, то есть в желудочно-кишечный тракт, попадает. Самыми полезными для иммунной системы считаются овощи, имеющие насыщенный яркий цвет — красные, оранжевые и желтые, а также овощи интенсивно зеленого цвета.

Автор: vedmed 18.8.2017, 2:17

Цитата(янина @ 17.8.2017, 14:40) *
Мне кажется все эти таблетки ерунда...

- Да, это Вам так только "кажется" blink.gif

Цитата(янина @ 17.8.2017, 14:40) *
... Самыми полезными для иммунной системы считаются овощи, имеющие насыщенный яркий цвет — красные, оранжевые и желтые, а также овощи интенсивно зеленого цвета.

- А фиолетовые? cray.gif

Автор: vedmed 18.8.2017, 13:23

Цитата(янина @ 17.8.2017, 14:40) *
... https://mamapedia.com.ua/health/polza-ili-vred/ovoshchi-dlia-immuniteta.html ...

- В этой статье написано:
Цитата
Американские ученые в своем отчете об исследовательской работе подчеркнули, что интраэпителиальные лимфоциты (ИЭЛ) формируются, как и подавляющее большинство иммунных клеток, именно в кишечнике, хотя существуют на любых поверхностях органов человеческого организма, в том числе и на внутренних поверхностях, и на внешних.

- Очевидно, что у американских ученых непорядок с логикой. Вначале они называют клетки интраэпителиальными, т.е. находящимися именно ВНУТРИ эпителия, а затем утверждают, что они находятся "на поверхностях", т.е. НЕ внутри эпителия.

Их утверждение о том, что "...лимфоциты ...существуют на любых поверхностях органов человеческого организма, в том числе и на внутренних поверхностях, и на внешних", не выдерживает критики. Потому что, например, на коже лимфоцитов НЕТ. search.gif А ведь кожа - это тоже "орган человеческого организма".

Цитата
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_medicine/14590/Кожа

Кожа
I Ко́жа (cutis)
сложный орган, являющийся наружным покровом тела животных и человека, выполняющий разнообразные физиологические функции.

Автор: Татьянушка 19.8.2017, 14:38

не знаю, разорвала я цепочку лимфоузла, т.к. тоже удалили минжалины, но ни разу не болела гриппом и грудными инфекциями. так ОРЗ было и все. лечилась только чесноком, луком в качестве прикусок к борщу, в салатах, горчишники, когда надо, малиновый чай и все. и сейчас тем более не болею и не знаю, что такое грипп. сейчас уже будучи в возрасте я знаю что инфекция в организм попадает чрез ротовую полость (1 из путей), потому я чишу зубы после сна и перед сном хозмылом2 раза, а после утренней еды - ароматической. днем -на работе - можно в туалете - прополоскать рот содовой водой. очень хорошо помогает во время гриппа или ОРЗ пена хозмыла. ее вводят пальцем в нос. через некоторое время ты высмаркиваешься.
делала и такую процедуру: подсолнечное нерафинированное масло не сосала, а смазывала лицо несколькими слоями (2-3 слоя), оставляла до появления зуда. появился зуд, держала еще минуту и шла смывать хозмылом. помыв и вытерев лицо, протирала лицо ватным тампоном дешевым коньяком. (можно лбую спиртовую настойку). и все. делала так неделю. на следующей неделе в течение 2 дней я столько высмаркивалась! началось в четверг, закончилось в субботу, остаточно - в воскресенье. во время насморка процедуру не делала.
Внимание! подсолнечное масло не всем может подойти (знаю случаи, когда зудеть начинало с первых минут наложения). поэтому пробуйте в случае зуда в 1е минуты другие масла: льняное (без подсолнечного), оливковое.
на заметку! Подсолнечное масло - излюбленное лакомство трихомонад.

повышенная температура в первые дни заболевания - это защитная, а значит, иммунная, реакция организма. и сначала ее не снимают, дают организму побороться. но если температура держится несколько дней и больше 38 , значит, здорово подхатили, и надо снижать температуру, и сразу же действовать извне: чеснок, черемша, лук, перец острый в виде прикусок к борщам, супам, жидкости побольше, малиновый, липовый чаи. многие же предпочитают таблетки. температуру можно снять и уксусом. находите рецепты народной медицины по снижению высокой температуры. Вам нужно вызвать потоотделение. высокая температура само собой, но она не способствует потоотделению. способствуют малина, липа и др. травы. вызывая пот, вы помогаете иммунной системе выводить ослабленные клетки вирусов. так же это делают и почки. но детей не заставишь порой пить больше воды. поэтому и дают пить чаи.

Автор: Kafadyda 20.8.2017, 17:41

Я начала пить Пергу. Посмотрим, говорят помогает укрепить иммунитет.

Автор: старичок 17.12.2017, 22:57

сейчас много стали говорить о бесполезности дополнительного приема синтетических витаминов при более менеее нормальном питании
вот, например https://www.youtube.com/watch?v=LeaIH9PtU3o
или вот Комаровский https://www.youtube.com/watch?v=4igK29ZkLOQ
также Мясников против витаминов
(сам не берусь утверждать)

Автор: Idr 15.1.2018, 16:51

А нам помогли в Киеве, в клинике Резонанс. У моего сына Андрея, 12,5 лет с 7 лет был выставлен диагноз «Бронхиальная астма». Приступы были по 2-3 через день средней тяжести. Несколько раз лежали в стационаре, на домц постоянные ингаляции, беротеки, астмопенты, теброфены.

После лечения в течение года в клинике «Резонанс» стало намного лучше. Там все эти препараты сразу не отменяют. А назначают травы по индивидуальным программам дозирования. Вот на этих травах-то постепенно и были отменены все противоастматические препараты.

Уже более 3 лет не болеем простудами, бегаем с сыном на стадионе и с мая по сентябрь, плаваем в Десне. Мы счастливы – ранее нам это было недоступно и мальчик сильно страдал. И мы, родители, тоже.

Автор: vedmed 16.1.2018, 23:45

Цитата(Idr @ 15.1.2018, 13:51) *
А нам помогли в Киеве, в клинике Резонанс. ....

После лечения в течение года в клинике «Резонанс» ...

- Проводимая там «Резонансная хронофитотерапия» - это разновидность т. н. "БРТ" (Био-Резонансной-Терапии), являющейся продолжением разработок германского врача Рейнхольда Фолля.

Доктор Рейнхольд Фолль, скончавшийся в 1990 году, во времена Третьего рейха состоял в подразделении СС «Ананербэ», которое занималось опытами над людьми в концлагере «Освенцим». (см. - http://www.beloveshkin.com/2016/07/biorezonazns.html )


Цитата


КРАТКИЙ ОПРЕДЕЛИТЕЛЬ НАУЧНОГО ШАРЛАТАНСТВА

Аркадий ГОЛОД, врач-анестезиолог.

Книжные прилавки, страницы периодики, телепрограммы, интернет-сайты и форумы полны антинаучной белиберды. Искренне сочувствуя жертвам лженауки и шарлатанства, попробуем составить краткий определитель «брехологии», подобно определителям опасных животных и ядовитых грибов.

ПРИЗНАКИ ПЕРВОГО ПОРЯДКА

Если в публикации встречаются слова: аура, биополе, чакра, биоэнергетика, панацея, энерго-информационный, резонансно-волновой, психическая энергия, мыслеформа, телегония, волновая генетика, волновой геном, сверхчувственный, астральный, — то можете быть уверены, что имеете дело с шарлатанской писаниной.

Список может быть продолжен, но особого смысла в этом нет. Терминология шарлатанской братии всё время расширяется, поэтому ориентирование по «сигнальным словам» не всегда бывает достаточным для правильной оценки текста.

ПРИЗНАКИ ВТОРОГО ПОРЯДКА

Это данные о личности автора. Как правило, основная специальность авторов псевдонаучных произведений далека от областей знания, которым посвящены их опусы. Я намеренно использую термин «опус» (от латинского opus — дело), чтобы не уточнять, книга это, статья или телепередача.

Большой интерес для анализа представляют научные регалии автора. Чем их больше и чем тщательнее они перечислены, тем осторожнее надо относиться к тексту. У настоящих учёных тщеславие считается дурным тоном.

Скромное «к.м.н. Абэвэгэдэев» вызывает значительно больше доверия, нежели «доктор проблем мироздания, академик XYZ академии, почётный член того-то и сего-то Фантазм Ахинеевич Чепуханов-Грандиозов».

«Почётное членство» в различных академиях особенно настораживает в силу существенных различий между членом и почётным членом.

Вне всякого сомнения, немало действительно выдающихся людей удостоены множества наград. Но, увы, их труды доступны пониманию только таким же профессионалам, а до популярных публикаций они почти не снисходят.

В работах профессионалов отсутствует не только самовосхваление, но и вообще упоминание о ценности данного труда.

Выражения типа: «Наше исследование полностью изменяет представление о том-то и том-то»; «Оно имеет особую ценность»; «Всё, что было до нас, не представляет никакой ценности» — вкупе с обещаниями коренных преобразований в науке, немедленного огромного эффекта при ничтожных затратах, с уничижением предшественников и конкурентов — являют собой достоверные симптомы шарлатанства.

Определение автором своего труда как революционного — весьма серьёзная причина усомниться как в компетентности автора, так и в ценности его творения.

ПРИЗНАКИ ТРЕТЬЕГО ПОРЯДКА

Эти признаки обнаруживаются, собственно, в содержании творения. Некоторые моменты, которые относятся к этому разделу, были уже упомянуты выше. Авторы фантазмических и шарлатанских сочинений отнюдь не заинтересованы в быстрой идентификации их антинаучности. Некоторые достигли выдающихся успехов в мимикрии и удивительно ловко маскируют лженаучную природу своих творений среди вполне разумных рассуждений. Ограничиваясь рамками медицины и биологии, напомню, что в биологических системах и в живых организмах все известные физические законы действуют так же неукоснительно, как и в неживых.
Специфические же биологические законы обладают не меньшей силой и также не нарушаются. Поэтому, если автор всерьёз рассуждает о паранормальных способностях — видении через стену, чтении писем в закрытых конвертах, левитации, телекинезе, оживлении покойников, операциях без ножа (с извлечением потрохов, но без раны и шрама), — вы читаете сказку. Использование наукообразной терминологии рассчитано не столько на сознание читателя, сколько на гипнотизирующий эффект непонятных слов, служащих проводником авторских идей в мозг читателей/слушателей. Читателю просто не оставляют времени на осмысление словесного потока. Он только успевает ухватывать отдельные кусочки, написанные нормальным языком. В них же и заключены мысли, которые, по замыслу автора, должен усвоить потребитель продукта его умствований. По идее, читать бы надо вдумчиво, медленно... Но где там, мы приучены (и вынужденно приучены) к скорочтению. Вот и глотаем, не прожевав. Такой способ поглощения духовной пищи для мозга опаснее, чем для желудка торопливое поглощение пищи телесной.

Итак, повышенная концентрация иноязычных терминов там, где вполне можно обойтись словами родного языка, обилие сложных грамматических конструкций

— сигнал читателю: «Смотри, не вляпайся!» Для шарлатанских опусов характерны отсутствие сомнений и нетерпимость к возражениям. Несомненный признак шарлатанства — отсутствие реакции на критику по существу и переход на личность оппонента.

Для лженаучных «измышлизмов» характерны универсальность и всеобщность. Шарлатан не унижается до решения узких задач. Уж если он совершил переворот в науке, то глобальный. Если он лечит онкологические заболевания осиновой палочкой (ей-богу, есть такой патент!)

— то все без исключения. Если он изобрёл чудодейственную диету, то она подходит всем, оздоравливает напрочь и без права на апелляцию. Если описывает чудодейственное снадобье, то противопоказаний оно не имеет и давать его можно кому угодно.

Когда автору недостаёт фактических или логических (часто тех и других) аргументов, он прибегает к ссылке на авторитеты. При этом часто покойным авторитетам приписывают высказывания и воззрения, которые были при жизни им абсолютно чужды. Известное дело: мёртвые сраму не имут. В подобных случаях знакомство с биографией великих позволяет достаточно надёжно определить подлог и соответствующим образом отнестись к творению автора.

Если предлагаемое потребителю «революционное учение» не имеет научной предыстории — это очень и очень достоверный признак брехологии. Наука развивается поступательно, основанием для нового знания всегда служит старое, проверенное. Если же предшественники у автора отсутствуют, а его «наука» выскочила на свет божий, как чёрт из табакерки, совершенно естественным к ней будет отношение, как к нечистой силе.

Аналогично предлагаю относиться и ко всякого рода «озарениям», «наитиям» и прочим божьим дарам. Всякая эзотерика, истерика и мистика самим своим присутствием в «научном» опусе однозначно определяют его принадлежность к брехологии.

Ещё один признак третьего порядка я назвал бы «небритость по Оккаму». Бритвой Оккама был назван принцип, сформулированный ещё в XIV веке францисканским монахом Уильямом Оккамом, который гласит: Entia non sunt multiplicanda sine necessitate — «Сущности не следует умножать без необходимости». Иначе говоря, не следует придумывать сложное объяснение там, где достаточно простого. Эйнштейн несколько изменил формулировку: «Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того». В лженаучных опусах этот принцип не соблюдается. Примером нарушения принципа Оккама могут послужить рассуждения о Бермудском треугольнике. В районе с чрезвычайно интенсивным мореплаванием, с очень неустойчивыми воздушными потоками и морскими течениями время от времени пропадают корабли и самолёты. Брехологи объясняют эти катастрофы действием потусторонних сил. Аварии в силу естественных причин (прекращение связи с самолётом из-за неполадок в электросети; падение в море из-за ошибок навигации и перерасхода топлива; гибель корабля под ударом аномально высокой одиночной волны) отвергаются в пользу красивых и ничем не обоснованных измышлений.

Завершаю статью простой рекомендацией: для различения науки и брехологии пользуйтесь здравым смыслом.

Если ещё не разорились лотереи — грош цена пророкам. Если ещё есть больные, все чудодейственные снадобья — помойка. Если некто предлагает чудо — он шарлатан.

Источник - https://www.nkj.ru/archive/articles/15480/ (Наука и жизнь, №3, 2009)

Автор: Синга 24.1.2018, 0:41

я пью витамины, на большее меня не хватает.

Автор: старичок 25.1.2018, 2:44

так все-таки этот метод работает? (БРТ)

Автор: vedmed 26.1.2018, 20:54

Цитата(старичок @ 24.1.2018, 23:44) *
так все-таки этот метод работает? (БРТ)

-"БРТ" - лохотрон, и она - как лохотрон - работает.

Автор: Lisa9696 19.2.2018, 18:36

Цитата
Еще заметила, что инфекции стали переходить на бронхи быстрее, чем это было при наличии гланд.


А теперь, нужно всегда осторожным быть к холоду...ибо мы стали часто болеть бронхитом, а теперь и вообще бронхиальная астма. Если тоже с таким столкнетесь, то можете здесьhttp://zdorovie-legkie.ru/ingalyatory-pri-bronhialnoj-astme/ почитать и выбрать хороший ингалятор, там о каждом всё подробно описано. Лично мы пользовались этой статьей.

Автор: Annnushka 21.2.2018, 14:40

Здоровый образ жизни, правильное питание и крепкий сон уже помогут существенно повысить иммунитет без всяких препаратов!

Автор: Radimiir 21.2.2018, 21:33

Цитата(Annnushka @ 21.2.2018, 11:40) *
Здоровый образ жизни, правильное питание и крепкий сон уже помогут существенно повысить иммунитет без всяких препаратов!


Ага, особенно если жить в таёжной глуши, вдали от городской "экологии", питаться только со своего, натурального хозяйства и не пользоваться современными высокочастотными гаджетами...
Только тогда проблемы возникнут совсем другие!

Автор: Sofochka1 24.2.2018, 3:12

Укрепить иммунитет мне помогает рыбий жир. Ведь наши мамы и папы в садике ещё бесплатно получали его в обязательном порядке, если их спросите, они вам тоже самое скажут.

Автор: Annnushka 27.2.2018, 1:15

Цитата(Sofochka1 @ 24.2.2018, 3:12) *
Укрепить иммунитет мне помогает рыбий жир. Ведь наши мамы и папы в садике ещё бесплатно получали его в обязательном порядке, если их спросите, они вам тоже самое скажут.

Гадость, конечно, редкостная... но лучше употреблять рыбий жир, чем болеть...
Я ещё завариваю чай из травы эхинацеи пурпурной.

Автор: pover_ 27.2.2018, 23:34

Цитата(Radimiir @ 21.2.2018, 20:33) *
Ага, особенно если жить в таёжной глуши, вдали от городской "экологии", питаться только со своего, натурального хозяйства

Ерунда какая, это восе не обязательно. Можно жить в городе и иметь отличное здоровье.


Цитата(Annnushka @ 27.2.2018, 0:15) *
Гадость, конечно, редкостная... но лучше употреблять рыбий жир, чем болеть...
Я ещё завариваю чай из травы эхинацеи пурпурной.

Ну не такая уж и гадость во-первых, а во вторых вам то эт зачем? Вы же ведете ЗОЖ, хорошо спите и питаетесь!)

Автор: Kрасотка Лена 9.6.2018, 10:06

Тут писали про то что температуру и жар нужно перенести и не сбивать. Не согласна. Я даже при температуре 38 умираю, и не могу без жаропонижающих и простейшего ингавирина - я не буду ждать, пока вирус погибнет сам.

Автор: vedmed 13.6.2018, 16:04

Цитата(Kрасотка Лена @ 9.6.2018, 7:06) *
Тут писали про то что температуру и жар нужно перенести и не сбивать. Не согласна. Я даже при температуре 38 умираю, и не могу без жаропонижающих и простейшего ингавирина - я не буду ждать, пока вирус погибнет сам.

- http://cc-t1.ru/preparaty/ingavirin.html Эффективность любого лекарственного средства должна быть доказана. Это аксиома. Во всем цивилизованном мире заслуживают доверие только те лекарства, которые подверглись многогранным клиническим исследованиям.

Самые достоверные сведения об эффективности можно получить в результате двойных слепых рандомизированных исследований с контролем плацебо или другого препарата с доказанной эффективностью. И в группе противовирусных средств есть два представителя, которые прошли все испытания: озельтамивир (Тамифлю) и занамивир (Реленза).

А что же Ингавирин? Доказана ли его эффективность?

Исследования эффективности Ингавирина проводились в 2008-2010 годах. Ученые изучали действие препарата в отношении различных штаммов вируса типа А, включая печально известный A/H1N1 swl, вируса гриппа типа В, парагриппа. Кроме того, были проведены исследования эффективности Ингавирина в отношении аденовируса. Все эти испытания подтвердили противовирусное действие витаглутама.

Стоит отметить, что еще в 2008 году было проведено слепое плацебо-контролируемое исследование, в котором сравнивался эффект Арбидола и Ингавирина у больных гриппом. Сам факт таких испытаний говорит о весьма серьезном подходе к доказательной базе Ингавирина.

Однако нельзя не заметить, что большинство испытаний проводились in vitro, то есть в пробирке, а не на живом организме in vivo. Некоторые эксперименты проводились на лабораторных животных. Кроме того, в нескольких испытаниях Ингавирина с участием пациентов принимало участие сравнительно небольшое число добровольцев. Так, в крупных исследованиях изучается действие лекарственного средства на группах в 500 – 1000 человек. Эффективность Ингавирина подтверждалась в выборке всего лишь 150 пациентов. ...


------------------
- Итак, in vivo эффективность Ингавирина НЕ доказана.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)