IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

605 страниц V  « < 598 599 600 601 602 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> О Существовании И Природе Бога., Дискуссия верующих и атеистов
vedmed
сообщение 4.3.2019, 3:27
Сообщение #11981


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 318
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4688 раз




Цитата(Якимов А. @ 3.3.2019, 18:36) *
... К.Маркс высказывал правильные мысли: "...Бога нет, Он является идеальным образом...".

- К.Маркс, в данном высказывании, показывает НЕ-логичность, НЕ-правильность своего мышления.

Его фраза: "Бога нет, Он является" - АБСУРДНА, так как первая часть утверждения опровергается второй его частью.

О том, кого "нет", совершенно бессмысленно говорить, "кем" или "чем" он "является".

Чем-то и как-то являться может только тот, кто ЕСТЬ.

Цитата(Якимов А. @ 3.3.2019, 18:36) *
... К.Маркс высказывал правильные мысли: "...религия - специфическая форма общественного сознания, отличительным признаком которой является фантастическое отражение в сознании людей господствующих над ними внешних сил. ...".

- Любая "ре-лигия" основана на ВЕРЕ людей во что-то сущностно иное. Значит, давать определение понятию "ре-лигия" нужно через "ОТНОШЕНИЕ", в котором осуществляется связь ("лига") человека с чем-то (кем-то) сущностно иным.

В православном христианстве дано правильное определение "религии" как "ОТНОШЕНИЙ человека и Бога".

В то время как материалисты дают НЕ-правильные определения, коих множество.


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 5.3.2019, 17:27
Сообщение #11982


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 954
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2834 раза




Цитата(vedmed @ 4.3.2019, 3:27) *
- К.Маркс, в данном высказывании, показывает НЕ-логичность, НЕ-правильность своего мышления.

Его фраза: "Бога нет, Он является" - АБСУРДНА, так как первая часть утверждения опровергается второй его частью.

О том, кого "нет", совершенно бессмысленно говорить, "кем" или "чем" он "является".

Чем-то и как-то являться может только тот, кто ЕСТЬ.

"Есть" в фольклоре - это одно...
"Есть" в реальности - совсем другое...

Например, русалок нет, они являются плодом человеческой фантазии для объяснения ситуаций, связанных с несчастными случаями на воде...

Поэтому слово "русалка" - есть... Есть изображения мифических русалок... Им посвящены сказки, песни и оперы... Есть даже свидетельства очевидцев, которых "за ногу тянула русалка"...

Но в реальности никаких русалок НЕТ... А очевидцы приняли за "русалку" простые водоросли, которых коснулась их нога...

Так что никакой НЕ-логичности и НЕ-правильности мышления у К.Маркса в этом вопросе не наблюдается...

Цитата(vedmed @ 4.3.2019, 3:27) *
- Любая "ре-лигия" основана на ВЕРЕ людей во что-то сущностно иное. Значит, давать определение понятию "ре-лигия" нужно через "ОТНОШЕНИЕ", в котором осуществляется связь ("лига") человека с чем-то (кем-то) сущностно иным.

В православном христианстве дано правильное определение "религии" как "ОТНОШЕНИЙ человека и Бога".

Но слово "религия" возникло ДО христианства... И возникло оно в языческом Риме...

Носитель др.римского языка Цицерон (I в. до н.э.) писал, что слово "религия" является производным от латинского глагола relegere ("откладывать для особого применения"), что в переносном смысле означает "благоговеть" или "относиться к чему-либо с особым вниманием, почтением"...

Проще говоря, религия - это "благоговение перед богами"... pardon.gif

Сообщение отредактировал Якимов А. - 5.3.2019, 18:01
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 5.3.2019, 18:52
Сообщение #11983


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 318
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4688 раз




Цитата(Якимов А. @ 5.3.2019, 14:27) *
... никакой НЕ-логичности и НЕ-правильности мышления у К.Маркса в этом вопросе не наблюдается...

- Ошибаетесь.

Его фраза: "Бога нет, Он является" - АБСУРДНА, так как первая часть утверждения опровергается второй его частью.

О том, кого "нет", совершенно бессмысленно говорить, "кем" или "чем" он "является".


Цитата(Якимов А. @ 5.3.2019, 14:27) *
... слово "религия" является производным от латинского глагола relegere ...

- Вы опять ошиблись. pardon.gif

"Рели́гия" - от лат. religare, что значит — связывать, соединять.


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 5.3.2019, 19:49
Сообщение #11984


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 954
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2834 раза




Цитата(vedmed @ 5.3.2019, 18:52) *
- Ошибаетесь.

Его фраза: "Бога нет, Он является" - АБСУРДНА, так как первая часть утверждения опровергается второй его частью.

О том, кого "нет", совершенно бессмысленно говорить, "кем" или "чем" он "является".

Т.е. на Ваш взгляд, фраза "Русалок нет, они являются плодом человеческой фантазии" - абсурдна??? rolleyes.gif

Цитата(vedmed @ 5.3.2019, 18:52) *
"Рели́гия" - от лат. religare, что значит — связывать, соединять.

Вы ведь не носитель латинского языка... В отличие от Цицерона... не так ли?... pardon.gif

Сообщение отредактировал Якимов А. - 5.3.2019, 19:54
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 6.3.2019, 16:11
Сообщение #11985


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 318
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4688 раз




Цитата(Якимов А. @ 5.3.2019, 14:27) *
Носитель др.римского языка Цицерон (I в. до н.э.) писал, что слово "религия" является производным от латинского глагола relegere ("откладывать для особого применения"), что в переносном смысле означает "благоговеть" или "относиться к чему-либо с особым вниманием, почтением"...

Проще говоря, религия - это "благоговение перед богами"... pardon.gif

- Цицерон отделяет религию от суеверия и именно в этой связи высказывает свою гипотезу об образовании слова religio. "Не только философы, - пишет он, - но и предки наши делали различие между религией и суеверием" (О природе богов II, 71). Религия "состоит в благочестивом поклонении богам" (О природе богов I, 118), суеверие же основано "лишь на догадках" (О дивинации II, 147). Значит, "если суеверие следует отбросить, то при этом вовсе не отбрасывается религия. Ведь мудрому свойственно сохранять и соблюдать установления предков и священные обряды. А красота мира и порядок, который царит на небесах, побуждают род человеческий признать существование некоей вечной превосходной природы и преклоняться перед ней" (О дивинации II, 148).

Если религия, по Цицерону, "состоит в благочестивом поклонении богам" (О природе богов I, 118), то этим указывается на особый тип ОТНОШЕНИЙ между человеком и "некоей вечной превосходной природой".

Цитата(Якимов А. @ 5.3.2019, 16:49) *
Т.е. на Ваш взгляд, фраза "Русалок нет, они являются плодом человеческой фантазии" - абсурдна??? rolleyes.gif

- Эта фраза логически ОШИБОЧНА, а значит - абсурдна. Потому что БЕЗ-смысленно что-то утверждать о том, чего "нет".

То, чего "нет", НЕ может ничем и никак "являть-ся", т.е. "являть себя".

"Являть себя" - это ДЕЙСТВИЕ, а у любого действия есть его СУБЪЕКТ.

Было бы правильно задать вопрос: ЧТО являет себя человеку в образе "русалки"? Любой образ, рождающийся в психике и сознании людей, - это образ ЧЕГО-то объективно существующего.

Сообщение отредактировал vedmed - 6.3.2019, 18:27


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 19.3.2019, 1:10
Сообщение #11986


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 954
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2834 раза




Цитата(vedmed @ 6.3.2019, 16:11) *
"Являть себя" - это ДЕЙСТВИЕ, а у любого действия есть его СУБЪЕКТ.

Было бы правильно задать вопрос: ЧТО являет себя человеку в образе "русалки"? Любой образ, рождающийся в психике и сознании людей, - это образ ЧЕГО-то объективно существующего.

Вы же врач, а значит знаете о шизофрении, о галлюцинациях, когда в видениях человеку что-то "являет себя", а в реальности СУБЪЕКТА явления - НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

Просто потому, что его НЕ СУЩЕСТВУЕТ... search.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 19.3.2019, 3:51
Сообщение #11987


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 318
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4688 раз




Цитата(Якимов А. @ 18.3.2019, 22:10) *
... знаете о шизофрении, о галлюцинациях, когда в видениях человеку что-то "являет себя", а в реальности СУБЪЕКТА явления - НЕ СУЩЕСТВУЕТ. ...

- Вы просто не учли того, что в "видениях" человеку могут являться его же собственные психические содержания, которые ранее им осознанно не воспринимались, так как не выходили на уровень сознания. В данном случае он сам и есть СУБЪЕКТ таких явлений.


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 21.3.2019, 20:41
Сообщение #11988


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 954
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2834 раза




Цитата(vedmed @ 19.3.2019, 3:51) *
- Вы просто не учли того, что в "видениях" человеку могут являться его же собственные психические содержания, которые ранее им осознанно не воспринимались, так как не выходили на уровень сознания. В данном случае он сам и есть СУБЪЕКТ таких явлений.

Очень хорошо, что Вы это понимаете... rolleyes.gif

Ведь и при "разговорах человека с Богом" происходит тоже самое - "человеку могут являться его же собственные психические содержания, которые ранее им осознанно не воспринимались, так как не выходили на уровень сознания. В данном случае он сам и есть СУБЪЕКТ таких явлений."

Бога - нет...

Есть лишь человек и его "собственные психические содержания, которые ранее им осознанно не воспринимались"... pardon.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 23.3.2019, 11:51
Сообщение #11989


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 318
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4688 раз




Цитата(Якимов А. @ 21.3.2019, 17:41) *
Цитата
vedmed @ 19.3.2019, 3:51) *
- Вы просто не учли того, что в "видениях" человеку могут являться его же собственные психические содержания, которые ранее им осознанно не воспринимались, так как не выходили на уровень сознания. В данном случае он сам и есть СУБЪЕКТ таких явлений.

Очень хорошо, что Вы это понимаете... rolleyes.gif

- Хорошо, что Вы не отрицаете то, о чем сказал я.

Цитата(Якимов А. @ 21.3.2019, 17:41) *
Ведь и при "разговорах человека с Богом" происходит тоже самое - "человеку могут являться его же собственные психические содержания, которые ранее им осознанно не воспринимались, так как не выходили на уровень сознания. В данном случае он сам и есть СУБЪЕКТ таких явлений."

- Нет, НЕ "то же самое".

В отношениях человека и Бога есть не только человеческий субъект, но и объект, отображаемый человеческой психикой. Наличие "ОБРАЗА Бога" в психике человека есть твердое, надежное свидетельство СУЩЕСТВОВАНИЯ Бога.

Пустых образов в психике НЕ бывает. Каждый образ есть образ чего-то, кого-то как-то существующего.

Сообщение отредактировал vedmed - 23.3.2019, 12:13


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 23.3.2019, 13:16
Сообщение #11990


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 318
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4688 раз




Цитата(Якимов А. @ 21.3.2019, 17:41) *
...
Есть лишь человек и его "собственные психические содержания, которые ранее им осознанно не воспринимались"... pardon.gif

- Есть не только человек, но и другие существа, образы которых входят в состав психических содержаний человека.


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 24.3.2019, 11:15
Сообщение #11991


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 954
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2834 раза




"— Бог есть,— строго сказал поп.— Не поддавайся на это... А чего, вспомни, сын-то ещё говорил?

— Да разное говорил.

— Разное,— сердито сказал поп.— А откуда всё сие окружающее? Откуда планеты, звёзды и луна, если бога-то нет? Сын-то ничего такого не говорил — откуда, дескать, всё сие окружающее? Не химия ли это? Припомни — не говорил он об этом? Дескать, всё это химия, а?

— Не говорил,— сказала Фёкла, моргая глазами.

— А может, и химия,— задумчиво сказал поп.— Может, матка, конечно, и бога нету — химия всё...

Бабка Фёкла испуганно посмотрела на попа. Но тот положил ей на голову епитрахиль и стал бормотать слова молитвы.

— Ну иди, иди,— уныло сказал поп.— Не задерживай верующих."


Михаил Зощенко, "Исповедь".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 24.3.2019, 18:15
Сообщение #11992


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 318
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4688 раз




«Атеизм, отрицающий Бога Творца, не может не видеть первопричину мира в самом мире.

Для атеиста мир не создан, но существовал и будет существовать вечно. Все в этом несотворенном мире объяснимо всесильными «законами природы».

Однако законами природы можно (теоретически) объяснить все, кроме существования самих законов природы.

Достаточно задать атеисту вопрос о происхождении законов природы, как он должен будет ответить тавтологической, т. е. ничего не говорящей ссылкой на сами эти законы природы.

Иначе говоря, атеист должен будет перенести предикаты Абсолютного (первосущность, первопричинность, вечность, безусловность и т. п.) на сам мир или на законы, в нем царствующие.

Так, отрицание Абсолютного мстит за себя абсолютизацией относительного. Иначе говоря, способного к последовательному мышлению атеиста легко привести, при условии его интеллектуальной честности, к пантеизму как учению, обожествляющему мир в его целом.

Итак, атеизм есть бессознательный пантеизм; в качестве такового атеизм логически столь же несостоятелен, как и пантеизм»

(С. А. Левицкий).


----------------------
- good.gif Так и есть.

--------------------------
Пантеизм (греч. pаn – «всё, всякий» и греч. theos – «бог, божество») – учение о том, что всё есть Бог; учение, обожествляющее Вселенную, природу (пантеизм как религиозный натурализм).

- Различие лишь в том, что в атеизме на место "Бога" поставлена "Материя", на которую перенесены предикаты, свойственные Богу (первосущность, первопричинность, вечность, безусловность...).

Значит, так называемые "а-теисты" вполне могут быть названы "матеробожниками", т.е. людьми, обожествившими 064.gif Материю. pardon.gif

Сообщение отредактировал vedmed - 24.3.2019, 18:20


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 25.3.2019, 0:19
Сообщение #11993


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 954
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2834 раза




Цитата(vedmed @ 24.3.2019, 18:15) *
Значит, так называемые "а-теисты" вполне могут быть названы "матеробожниками", т.е. людьми, обожествившими 064.gif Материю. pardon.gif

Но атеисты не обожествляют материю, не молятся ей, как богу...

Какое может быть обожествление закона Ома?..
Или закона Гука?..

Разве атеисты их обожествляют?..

Нет, они ими ПОЛЬЗУЮТСЯ, рассчитывая электрически цепи и строя высотные здания...

Нет причин называть атеистов "матеробожниками... Атеисты - это материя-Пользователи... rolleyes.gif

Цитата(vedmed @ 24.3.2019, 18:15) *
Однако законами природы можно (теоретически) объяснить все, кроме существования самих законов природы.

Это больше относится к вере в Бога:
- Промыслом Бога можно (теоретически) объяснить все, кроме существования самого Бога...

Сообщение отредактировал Якимов А. - 25.3.2019, 0:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 25.3.2019, 3:43
Сообщение #11994


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 318
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4688 раз




Цитата(Якимов А. @ 24.3.2019, 21:19) *
Цитата
vedmed @ 24.3.2019, 18:15) *
Значит, так называемые "а-теисты" вполне могут быть названы "матеробожниками", т.е. людьми, обожествившими 064.gif Материю. pardon.gif

Но атеисты не обожествляют материю, не молятся ей, как богу...

- Чтобы обожествить "материю", достаточно приписать ей предикаты, свойственные Богу - первосущность, первопричинность, вечность, безусловность...

Это и сделали атеисты - матеробожники. pardon.gif


Цитата(Якимов А. @ 24.3.2019, 21:19) *
Какое может быть обожествление закона Ома?..
Или закона Гука?..

Разве атеисты их обожествляют?..

- Эти "законы" - НЕ "материя". А речь идёт об обожествлении материи.


Цитата(Якимов А. @ 24.3.2019, 21:19) *
Цитата
vedmed @ 24.3.2019, 18:15) *
Однако законами природы можно (теоретически) объяснить все, кроме существования самих законов природы.

Это больше относится к вере в Бога:
- Промыслом Бога можно (теоретически) объяснить все, кроме существования самого Бога...

- В цитате речь идёт о "законах".

Тогда как "промысел" - НЕ "закон".

Странно, что Вы не замечаете этой явной разницы.


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 25.3.2019, 21:55
Сообщение #11995


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 954
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2834 раза




Цитата(vedmed @ 25.3.2019, 3:43) *
- Чтобы обожествить "материю", достаточно приписать ей предикаты, свойственные Богу - первосущность, первопричинность, вечность, безусловность...

А какие у Вас основания для того, чтобы приписать "Богу" следующие предикаты: первосущность, первопричинность, вечность, безусловность???...

Ведь любое ЗНАНИЕ - это область НАУКИ...

А вера в Бога к науке не имеет никакого отношения...

Т.е. само Ваше заявление о ЗНАНИИ Вами неких "предикатов, свойственных Богу" - это лукавое лукавство "от лукавого"... wink.gif

Сообщение отредактировал Якимов А. - 25.3.2019, 21:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 27.3.2019, 1:31
Сообщение #11996


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 318
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4688 раз




Цитата(Якимов А. @ 25.3.2019, 18:55) *
...
Ведь любое ЗНАНИЕ - это область НАУКИ...

- Далеко НЕ "любое". pardon.gif


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 27.3.2019, 2:08
Сообщение #11997


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 318
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4688 раз




Цитата(Якимов А. @ 25.3.2019, 18:55) *
А какие у Вас основания для того, чтобы приписать "Богу" следующие предикаты: первосущность, первопричинность, вечность, безусловность???...

- Я их Богу НЕ "приписывал".


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 28.3.2019, 20:50
Сообщение #11998


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 954
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2834 раза




Цитата(vedmed @ 27.3.2019, 2:08) *
- Я их Богу НЕ "приписывал".

Но именно Вы обозначили, что "предикаты, свойственные Богу - первосущность, первопричинность, вечность, безусловность..."

Т.е. по Вашему мнению именно этот странный набор предикатов "свойственен Богу"... wink.gif

А между тем "первосущность" противоречит свойству "вечность", т.к. "первосущность" подразумевает, что нечто существовало до "вечности"...

Так же и "первопричинность" противоречит "безусловности", т.к. "безусловность" подразумевает сведение к нулю влияние любых условий и причин, в т.ч. "первопричин"... pardon.gif

Сообщение отредактировал Якимов А. - 28.3.2019, 22:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вера_Л.
сообщение 29.3.2019, 1:57
Сообщение #11999


Мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 215
Регистрация: 4.11.2011
Пользователь №: 14 679
Спасибо сказали: 801 раз




Цитата(Якимов А. @ 8.11.2018, 5:22) *
После развала СССР страна потеряла идейный стержень...

Руководство РФ в лице Ельцина Б.Н. не нашло ничего лучшего, и в качестве идейного стержня, объединяющего всех, попыталось навязать православие...

В РПЦ была влита неимоверная куча бабла...

Здесь и льготы на сигареты и алкоголь, и передача земель и недвижимости РПЦ, и поощрение олигархам вложений в строительство церквей, и принудительное введение в школы "закона божьего" в виде нового предмета "основы религиозных культур и светской этики", и налоговые льготы на церковных попиков, освящающих кабаки, коттеджи, мерседесы и мн.др.

Православие мнилось новой российской идеологией...

И вдруг оказалось, что часть паствы можно легко откусить, а православие - вовсе не российская идеология...

Константинопольский Варфоломей I сначала забрал у РПЦ все церкви в Эстонии, а теперь претендует на все церкви на Украине... И по идее так же может претендовать на другие православные области РФ - от Азова до Чукотки...

Причем решать кому подчинятся - РПЦ или константинопольскому Варфоломею - может любой попик в любой деревенской церквушке...

Так что не получилось из православия новой российской объединительной идеологии... ведь само православие - заведомо не российское... а подвержено сильному влиянию из-за рубежа... pardon.gif

Да и Слава Богу, что так получилось, и реальность вылезла наружу... Теперь понятно, что только атеизм может объединять, а не разъединять... rolleyes.gif

Про идейный стержень согласна.
Но далее - думаю, Вы неправы. Всё это делалось не ради идеологии, а ради денег. Никому особо не навязывали православие. Каждый был волен выбрать любую религию или быть атеистом.
Но более всего меня поразили слова "Слава Богу", написанные Вами. Что же это означает? Теряюсь в догадках.... rolleyes.gif

Также непонятно - кого может объединить атеизм. На какой основе? Кого он объединил во времена СССР?
Почему он вдруг сможет объединить сейчас, раз даже и тогда не смог, фактически.

Сообщение отредактировал Вера_Л. - 29.3.2019, 1:57


--------------------
Оскорбления - это доводы неправых (Жан-Жак Руссо)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 29.3.2019, 3:29
Сообщение #12000


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 318
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4688 раз




Цитата(Якимов А. @ 28.3.2019, 17:50) *
Но именно Вы обозначили, что "предикаты, свойственные Богу - первосущность, первопричинность, вечность, безусловность..."

Т.е. по Вашему мнению именно этот странный набор предикатов "свойственен Богу"... wink.gif

А между тем "первосущность" противоречит свойству "вечность", т.к. "первосущность" подразумевает, что нечто существовало до "вечности"...

- 1) НЕ "существовало", а СУЩЕСТВУЕТ.

- 2) НЕ "до вечности", а до времени.

Цитата(Якимов А. @ 28.3.2019, 17:50) *
Так же и "первопричинность" противоречит "безусловности", т.к. "безусловность" подразумевает сведение к нулю влияние любых условий и причин... pardon.gif

- Только "условий", но НЕ "причин".

Цитата(Вера_Л. @ 28.3.2019, 22:57) *
Также непонятно - кого может объединить атеизм. На какой основе? Кого он объединил во времена СССР?
Почему он вдруг сможет объединить сейчас, раз даже и тогда не смог, фактически.

- good.gif Совершенно верно, Вера_Л.!

Объединял НЕ "атеизм", а ЛЮБОВЬ к своей Родине и к своим ближним.


Цитата(Якимов А. @ 8.11.2018, 2:22) *
И вдруг оказалось, что часть паствы можно легко откусить, а православие - вовсе не российская идеология...

- Потому что "православие" - это вообще никакая НЕ "идеология". pardon.gif

И религии такой НЕ существует.

Существует - ХРИСТИАНСТВО.

(Это - для БЕЗ-грамотных в области религиоведения.) pardon.gif


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

605 страниц V  « < 598 599 600 601 602 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 16.6.2019, 16:55