IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

571 страниц V  « < 568 569 570 571 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> О Существовании И Природе Бога., Дискуссия верующих и атеистов
Якимов А.
сообщение 29.9.2017, 0:51
Сообщение #11381


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 587
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2752 раза




Цитата(vedmed @ 29.9.2017, 0:43) *
- В отличие от атеизма, наука не вводит в свои постулаты и утверждение о "не-существовании Бога".

Как сказал еще в XIX веке Лаплас: наука не нуждается в гипотезе о существовании Бога...


Цитата(vedmed @ 29.9.2017, 0:43) *
А вот существование религий - это феномен, вполне достойный научного изучения.

Согласен.
Этот вопрос входит в сферу интересов социологии, религиоведения, психологии и др.наук...

Цитата(vedmed @ 29.9.2017, 0:43) *
Т.е. научный взгляд на религии - НЕ атеистический.

Только атеистический взгляд может быть научным... wink.gif


--------------------
"Познание начинается с удивления." Аристотель
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 29.9.2017, 1:00
Сообщение #11382


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 528
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4349 раз




Цитата(Якимов А. @ 28.9.2017, 21:36) *
Наука сама по себе АТЕИСТИЧНА, по своей природе...

- По своей природе, наука НЕ атеистична.

Природа науки

Наука – это путь познания естественного мира и управляющих им законов. Она отражает искания людей сильного воображения, инициативности, интуиции и интеллекта в мире природных явлений, невидимых сил и волн.

Наука также является общественным предприятием. Результаты исследований оцениваются другими учеными. Нет ничего необычного в том, что теории, которые ранее отвергались, позже принимаются. Или наоборот – теория, которая ранее принималась всем научным обществом, оказывается отвергнутой из-за всего лишь одного, ранее неизвестного факта, и поэтому на смену ей выдвигается новая гипотеза. Теории «конкурируют» друг с другом; самая лучшая та, которая наиболее непротиворечивым образом объясняет все известные факты – побеждает, чтобы через некоторое время, в свою очередь, замениться другой. Именно таков путь научного прогресса. В 50-е годы, например, существовали две теории о происхождении Вселенной и обе пользовались уважением. Одна – «Теория устойчивого состояния» была заменена в пользу теории «Большого взрыва», потому что последующие данные подтвердили вторую, но не первую теорию.

Традиционный метод, применяемый учеными, состоит из нескольких ступеней:

1. Наблюдение и опыт.

2. Обобщение.

3. Гипотеза.

4. Многоразовая проверка гипотезы.

5. Доказательства правоты или неправоты гипотезы.

6. Знания.

Однако все эти действия базируются на определенных утверждениях, типа аксиомы, которые не требуют научного или рационального доказательства. Это - принцип однообразия и закон причинной связи. Принцип однообразия - это утверждение, что те же самые законы науки верны для всей Вселенной, а не только для Земли. Другими словами, нет другого закона притяжения на Марсе, в отличие от земного закона. Далее эти законы не изменялись за всю историю Вселенной. Скорость распространения света сегодня не отличается от той, которая была 100 миллионов лет назад. Хотя этого нельзя доказать, тем не менее это принимается. Закон причинной связи также является только предположением о мире, в котором мы живем. Если бы явления стали возникать без определенной причины, мы были бы очень удивлены.

Таким образом, наука сама зависит от недоказуемых предположений религиозного происхождения.


Цитата(Якимов А. @ 28.9.2017, 21:51) *
Как сказал еще в XIX веке Лаплас: наука не нуждается в гипотезе о существовании Бога...

- Наука также не нуждается и в гипотезе о не-существовании Бога.

Науку этот вопрос вообще НЕ интересует, так как НЕ входит в сферу научной компетенции.

Цитата(Якимов А. @ 28.9.2017, 21:51) *
Только атеистический взгляд может быть научным... wink.gif

- Это ОШИБОЧНОЕ утверждение опровергается историей науки. Ведь хорошо известно, что колыбелью новоевропейской науки были христианские монастыри, у настоятелей которых НЕ было "атеистического взгляда" на человека и мир.

Цитата(Якимов А. @ 28.9.2017, 21:36) *
Ваш взгляд на религии - исключительно "богословский"...

- БЕЗ-доказательное заявление. Вам это просто blink.gif померещилось. pardon.gif

Сообщение отредактировал vedmed - 29.9.2017, 1:10


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 30.9.2017, 19:34
Сообщение #11383


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 587
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2752 раза




Цитата(vedmed @ 29.9.2017, 0:43) *
Т.е. научный взгляд на религии - НЕ атеистический.

У меня возникает впечатление, что Вы не совсем различаете понятия "атеизм" и "антитеизм"...

Приставка "анти-" означает активное отрицание...

Приставка "а-" означает отсутствие признаков, заложенных в корне слова...

Атеизм исходит из того, что НЕТ НИКАКИХ ПРИЗНАКОВ существования Бога, поэтому нет смысла учитывать фактор существование Бога в своих планах и расчетах...

Поэтому, настоящая наука может быть только АТЕИСТИЧНОЙ, т.е. не учитывать фактор существование Бога в своих расчетах... pardon.gif

Сообщение отредактировал Якимов А. - 30.9.2017, 20:00


--------------------
"Познание начинается с удивления." Аристотель
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 30.9.2017, 20:01
Сообщение #11384


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 528
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4349 раз




Цитата(Якимов А. @ 30.9.2017, 16:34) *
Атеизм исходит из того, что НЕТ НИКАКИХ ПРИЗНАКОВ существования Бога...

- В отличие от атеизма, науку этот вопрос вообще НЕ интересует, так как он НЕ входит в сферу научной компетенции.

Т.е. наука НЕ исходит из того, из чего исходит атеизм.

Наука НЕ-атеистична: в базисе науки НЕТ постулата о "не-существовании Бога."

В подлинной науке НЕТ места поискам "ПРИЗНАКОВ существования Бога".

В подлинной науке НЕ принято заниматься Богоискательством.


Цитата(Якимов А. @ 30.9.2017, 16:34) *
...настоящая наука может быть только АТЕИСТИЧНОЙ... pardon.gif

- "АТЕИСТИЧНАЯ наука" - это НЕ подлинная наука, а ЛЖЕнаучное представление атеистов о подлинной науке. pardon.gif

Сообщение отредактировал vedmed - 30.9.2017, 20:03


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 30.9.2017, 20:03
Сообщение #11385


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 587
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2752 раза




Цитата(vedmed @ 30.9.2017, 19:59) *
Наука НЕ-атеистична: в базисе науки НЕТ постулата о "не-существовании Бога."

Ни один математический расчёт не учитывает фактор существования Бога, поэтому любой математический расчёт - АТЕИСТИЧЕН...

Даже верующий в Бога математик является локальным атеистом в рамках своих математических расчётов... pardon.gif


--------------------
"Познание начинается с удивления." Аристотель
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 30.9.2017, 20:08
Сообщение #11386


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 528
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4349 раз




Цитата(Якимов А. @ 30.9.2017, 17:03) *
Ни один математический расчёт не учитывает фактор существования Бога, поэтому любой математический расчёт - АТЕИСТИЧЕН...

- Любой математический расчет либо ПРАВИЛЕН, либо ОШИБОЧЕН.

"Атеистичность" - это характеристика НЕ "математических расчетов", а характеристика МИРОВОЗЗРЕНИЯ атеистов.

Цитата(Якимов А. @ 30.9.2017, 17:03) *
Даже верующий в Бога математик является локальным атеистом в рамках своих математических расчётов... pardon.gif

- В рамках своих математических расчётов математик так и остаётся МАТЕМАТИКОМ, а НЕ становится "атеистом".

В этих расчётах атеизм НЕ нужен.


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 30.9.2017, 20:17
Сообщение #11387


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 587
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2752 раза




Цитата(vedmed @ 30.9.2017, 20:08) *
- В рамках своих математических расчётов математик так и остаётся МАТЕМАТИКОМ, а НЕ становится "атеистом".

В рамках своих математических расчётов математик не становится АНТИтеистом, но обязательно становится Атеистом, т.к. не учитывает фактор существование Бога в своих расчётах...


Цитата(vedmed @ 30.9.2017, 20:08) *
"Атеистичность" - это характеристика НЕ "математических расчетов", а характеристика МИРОВОЗЗРЕНИЯ атеистов.

"Атеистичность" - это убеждение не учитывать, а игнорировать идею о "существовании Бога"...

Математик может быть верующим вне своей специальности... Но в своих расчётах он не будет опираться на свою веру, не будет вводить переменную или константу "БОГ" в свои уравнения...

Вы понимаете, что это означает?...

Это означает, что в рамках своей математики он исключает Бога из значимых факторов...

Любой учёный в рамках свой специальности становится стихийным атеистом...


Сообщение отредактировал Якимов А. - 30.9.2017, 20:39


--------------------
"Познание начинается с удивления." Аристотель
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 30.9.2017, 20:47
Сообщение #11388


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 528
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4349 раз




Цитата(Якимов А. @ 30.9.2017, 17:17) *
В рамках своих математических расчётов математик не становится АНТИтеистом...

- В рамках своих математических расчётов математик НЕ становится ни АНТИтеистом, ни Атеистом, а остаётся МАТЕМАТИКОМ.


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 30.9.2017, 21:14
Сообщение #11389


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 587
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2752 раза




Цитата(vedmed @ 30.9.2017, 20:47) *
- В рамках своих математических расчётов математик ... остаётся МАТЕМАТИКОМ.

Правильно, он остается математиком, который не учитывает фактор существования Бога в своих расчётах, т.е. А-теистичным (не путать с АНТИ-теистичным) математиком... pardon.gif

Сообщение отредактировал Якимов А. - 30.9.2017, 21:17


--------------------
"Познание начинается с удивления." Аристотель
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 1.10.2017, 3:33
Сообщение #11390


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 528
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4349 раз




Цитата(Якимов А. @ 30.9.2017, 18:14) *
Правильно, он остается математиком, который не учитывает фактор существования Бога в своих расчётах, т.е. А-теистичным (не путать с АНТИ-теистичным) математиком... pardon.gif

- Сосредоточенный на своих расчётах математик остаётся математиком, который, в этот момент, не учитывает фактор существования своих родителей, т.е., по ВАшей логике, он, в этот момент, "а-папичен" и "а-мамичен" (не путать с "АНТИ-папичным" и "АНТИ-мамичным"), не так ли? rolleyes.gif

--------------------
Я показываю АБСУРДНОСТЬ ВАшей "логики". pardon.gif

Сообщение отредактировал vedmed - 1.10.2017, 3:36


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 4.10.2017, 15:31
Сообщение #11391


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 528
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4349 раз




https://www.youtube.com/watch?v=GwYGYjGtmB8
Всем атеистам посвящается!!!
rolleyes.gif


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 8.10.2017, 17:54
Сообщение #11392


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 587
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2752 раза




Цитата(vedmed @ 1.10.2017, 3:33) *
- Сосредоточенный на своих расчётах математик остаётся математиком, который, в этот момент, не учитывает фактор существования своих родителей, т.е., по ВАшей логике, он, в этот момент, "а-папичен" и "а-мамичен" (не путать с "АНТИ-папичным" и "АНТИ-мамичным"), не так ли? rolleyes.gif

Конечно, не так...

Ведь до Лапласа все ученые были обязаны в основе своих расчетов упоминать Бога...

Это примерно как в СССР всякий научный труд на любую тему обязан был сопровождаться ссылками на Ленина, Маркса, Энгельса, материалы съездов КПСС...

Например, книга И.Ньютона "Математические начала натуральной философии", заложившая фундамент теоретической физики, содержит такой показательный фрагмент:

"Такое изящнейшее соединение Солнца, планет и комет не могло произойти иначе, как по намерению и по власти могущественного и премудрого существа.

Если и неподвижные звезды представляют центры подобных же систем, то все они, будучи построены по одинаковому намерению, подчинены и власти единого: в особенности приняв в соображение, что свет неподвижных звезд — той же природы, как и свет Солнца, и все системы испускают свет друг на друга, а чтобы системы неподвижных звезд от своего тяготения не падали друг на друга, он их расположил, в таких огромных одна от другой расстояниях.

Сей управляет всем не как душа мира, а как властитель вселенной, и по господству своему должен именоваться господь бог вседержитель (Паутохратсор). *

-------------
* Что означает повелитель вселенной. (Прим. автора.)

Ибо бог есть слово относительное и относится к рабам; божественность есть господство бога не над самим собою, как думают полагающие, что бог есть душа мира, но над рабами. Бог величайший есть существо вечное, бесковечноё, вполне совершенное; но существо сколь угодно совершенное без господства не есть господь бог. Так мы говорим: бог мой, бог ваш, бог Израиля, бог богов и господь господствующих, но мы не говорим: мой вечный, ваш вечный, вечный Израиля, вечный богов, не говорим —. бесконечный мой или совершенный мой; такие наименования не имеют отношения к рабам. Слово бог обыкновенно означает властитель, но не всякий властитель есть бог. Господство духовного существа составляет сущность божества, истинное — истинного, высшее — высшего, мнимое— мнимого. Из истинного господства следует, что истинный бог есть живой, премудрый и всемогущий, в остальных совершенствах он высший, иначе — всесовершеннейший. Он вечен и бесконечен, всемогущ и всеведущ, т. е. существует из вечности в вечность и пребывает из бесконечности в бесконечность, всем управляет и все знает, что было и что может быть.

Он не есть вечность или бесконечность, но он вечен и бесконечен, он не есть продолжительность или пространство, но продолжает быть и всюду пребывает. Он продолжает быть всегда и присутствует всюду, всегда
и везде существуя; он установил пространство и продолжительность. Так как любая частица пространства существует всегда и любое неделимое мгновение длительности существует везде, то несомненно, что творец и властитель всех вещей не пребывает где-либо и когда-либо (а всегда и везде).

Всякая душа, обладающая чувствами, в разное время при разных органах чувств а движений составляет то же самое неделимое лицо. В длительности находятся последовательные части, существующие совместно в пространстве, но лет ни тех, ви других в личности человека, т. е. в его мыслящем начале, и тем менее в мыслящей сущности бога. Всякий человек, поскольку он есть предмет чувствующий, есть единый и тот же самый человек в продолжение своей жизни, во всех своих отдельных органах чувств. Бог есть единый и тот же самый бог всегда и везде. Он вездесущ не по свойству только, но по самой сущности, ибо свойство не может существовать без сущности. В нем все содержится и все вообще движется, но без действия друг на друга.

Бог не испытывает воздействия от движущихся тел, движущиеся тела не испытывают сопротивления от вездесущия божия.

Признано, что необходимо существование высшего божества, поэтому необходимо, чтобы он был везде и всегда. Поэтому он весь себе подобен, весь — глаз, весь—ухо, весь — мозг, весь — рука, весь — сила чувствования, разумения и действования, но по способу совершенно не человеческому, совершенно не телесному, по способу, для нас совершенно неведомому. Подобно тому как слепец не имеет представления о цветах, так и мы не имеем представления о тех способах, коими всемудрейший бог все чувствует и все постигает. Он совершенно не обладает телом и телесным видом, поэтому его нельзя ни видеть, ни слышать, ни ощущать, вообще его не должно почитать под видом какой-либо телесной вещи. Мы имеем представление об его свойствах, но какого рода его сущность— совершенно не знаем. Мы видим лишь образы и цвета тел, слышим лишь звуки, ощущаем лишь наружные поверхности, чуем лишь запах и чувствуем вкусы: внутреннюю же сущность никаким чувством, никаким действием мысли не постигаем, тем меньшее можем мы иметь представление о сущности бога. Мы познаем его лишь по его качествам и свойствам и по премудрейшему и превосходнейшему строению вещей и по конечным причинам, и восхищаемся по совершенству всего, почитаем же и поклоняемся по господству Ибо мы поклоняемся ему как рабы, и бог без господства, провидения и конечных причин был бы ничем иным, как судьбою и природою. От слепой необходимости природы,
которая повсюду и всегда одна и та же, не может происходить изменения вещей. Всякое разнообразие вещей, сотворенных по месту и времени, может происходить лишь от мысли и воли существа необходимо существующего.

Иносказательно лишь говорится, что бог видит, слышит, говорит, смеется, любит, ненавидит, желает, дает, принимает, радует, гневается, борется, изготовляет, созидает, строит, ибо всякая речь о боге складывается по подобию дел человеческих, конечно не совершенному, а лишь частному.

Вот что можно сказать о боге, рассуждение о котором, на основании совершающихся явлений, конечно, относится к предмету натуральной философии.
"

Современный математик НЕ ВСТАВЛЯЕТ отсылку к своей вере в Бога в свои научные труды....

Именно поэтому он - атеистичен в рамках своей науки... pardon.gif

Сообщение отредактировал Якимов А. - 8.10.2017, 17:56


--------------------
"Познание начинается с удивления." Аристотель
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 8.10.2017, 19:07
Сообщение #11393


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 587
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2752 раза




Цитата(vedmed @ 4.10.2017, 15:31) *
https://www.youtube.com/watch?v=GwYGYjGtmB8
Всем атеистам посвящается!!!
rolleyes.gif

Вы намекаете на то, что жизнью человека управляет не сам человек?...

Т.е. если человек совершил преступление, то в этом нет его вины, а это было сделано по воле Бога?... wink.gif

А ведь именно такой смысл у приведенного Вами диалога...


--------------------
"Познание начинается с удивления." Аристотель
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 11.10.2017, 17:55
Сообщение #11394


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 528
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4349 раз




Цитата(Якимов А. @ 8.10.2017, 14:54) *
Современный математик НЕ ВСТАВЛЯЕТ отсылку к своей вере в Бога в свои научные труды....

Именно поэтому он - атеистичен в рамках своей науки... pardon.gif

- Религиозно верующий математик остаётся таковым и в рамках собственной науки, так как остаётся самим собой - человеком религиозно верующим.

- Атеистичными в рамках своей науки являются только атеисты.

======================
Для самой Науки совершенно НЕ важен вопрос о существовании Бога, так как он ВНЕ рамок научной компетенции.



--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 11.10.2017, 21:35
Сообщение #11395


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 528
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4349 раз




Цитата(Якимов А. @ 8.10.2017, 16:07) *
Вы намекаете на то, что жизнью человека управляет не сам человек?...

- Человеческий индивид, чаще всего, просто ВОСПРОИЗВОДИТ доминирующие в социуме ментальные и поведенческие стереотипы.

И это значит, что его мышление и поведение, чаще всего, управляются Социумом.


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 12.10.2017, 16:51
Сообщение #11396


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 587
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2752 раза




Цитата(vedmed @ 11.10.2017, 21:35) *
- Человеческий индивид, чаще всего, просто ВОСПРОИЗВОДИТ доминирующие в социуме ментальные и поведенческие стереотипы.

И это значит, что его мышление и поведение, чаще всего, управляются Социумом.

Совершенно верно...

Вот только "Социум" - не един, а расколот на множество разных социумов...

Попал человек в уголовное окружение - скорее всего и сам будет придерживаться правил уголовного социума, а затем попадет в тюрьму...
Попал человек в цирковое окружение - скорее всего и сам будет придерживаться правил маскарадного социума, а затем попадет в цирк или театр...
Попал человек в воцерквленное окружение - скорее всего и сам будет придерживаться церковных праздников, а может быть станет священником или монахом...

Сейчас модно "быть верующим" в Бога, причем большинство из верующих даже Библию не читали...
Они даже не понимают, во что, собственно, веруют... Их вера мало чем отличается от веры др.греков в Зевса, который якобы управляет судьбами людей...

Кроме того, именование Бога в разных народах сильно различается....

Например, по-цыгански "Бог" звучит как "Дэвэл"...
Вы готовы уверовать в "Дэвэла"?... wink.gif



Сообщение отредактировал Якимов А. - 12.10.2017, 16:59


--------------------
"Познание начинается с удивления." Аристотель
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 12.10.2017, 18:44
Сообщение #11397


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 528
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4349 раз




Цитата(Якимов А. @ 12.10.2017, 13:51) *
Вот только "Социум" - не един, а расколот на множество разных социумов...

- Глобальный Социум не "расколот", а СОСТОИТ из множества социумов. Он и един, и множествен.

Вы ведь не станете утверждать, что, например, многоклеточный организм, как система, именно "расколот" на множество клеток, а не един? rolleyes.gif

В состав СИСТЕМЫ входит некоторое множество под-систем, множество элементов, но это НЕ значит, что система "расколота".

Как клетки - НЕ "осколки" организма, так и множество различных социумов - это НЕ "осколки" глобального Социума, а его составляющие.

Сообщение отредактировал vedmed - 12.10.2017, 19:38


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Якимов А.
сообщение 12.10.2017, 20:04
Сообщение #11398


-----------
Иконка группы

Группа: Клиенты
Сообщений: 8 587
Регистрация: 20.7.2007
Из: РФ, где-то за МКАД
Пользователь №: 676
Спасибо сказали: 2752 раза




Цитата(vedmed @ 12.10.2017, 18:44) *
- Глобальный Социум не "расколот", а СОСТОИТ из множества социумов. Он и един, и множествен.

Вы ведь не станете утверждать, что, например, многоклеточный организм, как система, именно "расколот" на множество клеток, а не един? rolleyes.gif

В состав СИСТЕМЫ входит некоторое множество под-систем, множество элементов, но это НЕ значит, что система "расколота".

Как клетки - НЕ "осколки" организма, так и множество различных социумов - это НЕ "осколки" глобального Социума, а его составляющие.

Но в таком случае, эта СИСТЕМА обязана быть диссипативной, т.е. принимать и отдавать энергию...

Проще говоря, у нее есть клетки рта и желудка, а есть клетки толстого кишечника...

Отсюда закономерный вопрос: какие социумы Вы считаете условным "ртом" СИСТЕМЫ, а какие социумы - условной "ж@пой"?... wink.gif


--------------------
"Познание начинается с удивления." Аристотель
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vedmed
сообщение 13.10.2017, 19:50
Сообщение #11399


Ведущий мудрец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 528
Регистрация: 10.9.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 10 198
Спасибо сказали: 4349 раз




Цитата(Якимов А. @ 12.10.2017, 17:04) *
Но в таком случае, эта СИСТЕМА обязана быть диссипативной, т.е. принимать и отдавать энергию...

Проще говоря, у нее есть клетки рта и желудка, а есть клетки толстого кишечника...

Отсюда закономерный вопрос: какие социумы Вы считаете условным "ртом" СИСТЕМЫ, а какие социумы - условной "ж@пой"?... wink.gif

- Вы считаете, что энергия отдаётся "ж@пой"?... wink.gif


--------------------
Не мне, но Логосу внимая… (Гераклит Эфесский)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
halif
сообщение Сегодня, 2:38
Сообщение #11400


Помогающий
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 220
Регистрация: 23.9.2011
Пользователь №: 14 514
Спасибо сказали: 93 раза




Цитата(vedmed @ 13.10.2017, 16:50) *
- Вы считаете, что энергия отдаётся "ж@пой"?... wink.gif

Интересно Ваше мнение на следующую тему. Представим, что РПЦ получила в своё подчинение и управление российскую науку. Как Вы думаете, какие направления, исследования или отрасли науки она бы поддержала, а какие бы закрыла?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

571 страниц V  « < 568 569 570 571 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 17.10.2017, 22:52